Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[anonymos1982]

Θα ηταν τεχνικη που εφαρμοζουν πολιτικοι αν αφορουσε κατι παρομοιο. Γιατι τα α/β/γ/δ επηρεαζουν τριτους. Αυτο που κανω εγω φροντιζω να μην επηρεαζει τριτους. Με αλλα λογια δεν υφισταται συγκριση, καν.



Στηριζομαι στο οτι βλεπω τι παιζει. Αν δε βλεπω ενα σημειο καλα δε το τρεχω. Αυτο μ'εχει διδαξει η εμπειρια. Και αν δεν εμπιστευομαι αυτο που αντιλαμβανομαι γυρω μου και βλεπω, οπως ειπα νωριτερα σε αλλο ποστ, υπαρχει σοβαροτερο προβλημα

Ναι, γενικα στο βουνο δεν υπαρχουν παρκαρισμενα περα δωθε για να χτυπησεις. Αν παλι δεις οτι υπαρχει καποιος, δε τρεχεις.

Δυσκολεύομαι να αντιληφθώ στο βιντεάκι που ανέβηκε πριν 2-3 σελίδες τι είδους ορατότητα είχαν τα αμάξια στις κλειστές στροφές, επίσης αναρωτιέμαι τι θα συνέβαινε αν ερχόταν αμάξια την ώρα που το μπροστινό αμάξι έχασε τον έλεγχο. Ακόμα χειρότερα αν από την άλλη μεριά έκανε το ίδιο και κάποιος άλλος.

[MNP-10]

Κλειστη = δε βλεπεις = δε τρεχεις. Ειναι πολυ απλα τα πραματα.

[Nozomi]

Δεν απάντησες τι αμάξι έχεις MNP-10, τόσο πια προσωπικό δεδομένο είναι ; Μπας και παίζεις τπτ Collin MacRay και είσαι οδηγός της πολυθρόνας οπότε απ΄την τιμονιέρα έμαθες για υποστροφές και υπεστροφές ; Γιατί έχει τεράστια διαφορά να παίζεται η ζωή σου απ΄τα ανάποδα τιμόνια, απ το να κάνεις restart.

Δείτε και αυτό:
Μ@λ@κίζονταν 3 κωλόπαιδα, σκοτώθηκε άλλος, τι ακριβώς πρέπει να τους κάνουν ;
http://www.skai.gr/news/greece/artic...haias-olubias/

[kourampies]

Διαβάζοντας τις τελευταίες σελίδες του thread πραγματικά απορώ με το τι σχέση έχουν τέτοιες τεχνικές και ιδιότητες σε οδήγηση σε δημόσιους δρόμους.

Οι ελεγχόμενες υπερστροφές και τέτοιου είδους τεχνικές είναι αποτελεσματικές μόνο σε άδεια πίστα, και εκεί όχι πάντα, και με καταστροφικές συνέπειες αν δεν το υπολογίσει σωστά ο οδηγός.

Σε δημόσιους δρόμους που υπάρχουν άπειροι απρόβλεπτοι εξωτερικοί παράγοντες, ούτε κατά διάνοια τέτοιες συμπεριφορές. Στα όρια ταχύτητας (άντε με ένα 20% ανοχή), με ABS, EBD, VDC και όλα τα συναφή ΠΑΝΤΑ ενεργοποιημένα. Ώστε όταν πεταχτεί κάτι μπροστά σου να μπορείς να πατήσεις με όλη σου τη δύναμη το φρένο και το τιμόνι να δουλεύει χωρίς να κάνεις τσουλήθρα.

[sotos65]

Τρέχε MNP, γκάζωνε...

[Φανερός Πράκτωρ]

Τρέχε MNP, γκάζωνε...

είναι προφανές ότι θα το είχε δει αυτό...

[MNP-10]

Διαβάζοντας τις τελευταίες σελίδες του thread πραγματικά απορώ με το τι σχέση έχουν τέτοιες τεχνικές και ιδιότητες σε οδήγηση σε δημόσιους δρόμους.

Στην Κηφισιας, στο Μαρουσι, στο υψος της ΔΕΠ (Δημοσια Επιχειρηση Πετρελαιου), εχει μια αριστερη στροφη - γρηγορη. Εκει παιζει να φευγουν >50 αμαξια το χρονο. Τα περισσοτερα φευγουν επειδη εχουν κανει κακη εκτιμηση σε θεματα υποστροφης και υπερστροφης.

Οι ελεγχόμενες υπερστροφές και τέτοιου είδους τεχνικές είναι αποτελεσματικές μόνο σε άδεια πίστα, και εκεί όχι πάντα, και με καταστροφικές συνέπειες αν δεν το υπολογίσει σωστά ο οδηγός.

Στη πιστα η προσφυση ειναι πολυ αυξημενη (εκτος αν η πιστα ειναι παρακμιακη), και τα μπροσθιοκινητα με την induced υπερστροφικοτητα γινονται πιο ουδετερα+υποστροφικα. Γενικα αλλαζουν τα παντα, ακομα και η προσφυση ανα gear. Πχ με rallye 122hp, στο δρομο, αν πατησεις τη 2α σε στροφη ψιλοκλειστη, η τροχια ανοιγει (υποστροφη) γιατι ο τροχος "γραφει" πολυ ασχημα κατω. Στα Μεγαρα παλι γραπωνει (ή γραπωνε πριν αρκετα χρονια - δε ξερω τι παιζει με την ασφαλτο τωρα) κατω και η τροχια ειναι ουδετερη.

- - - Updated - - -

Τρέχε MNP, γκάζωνε...

Αυτοι τρεχουν ο ενας με τον αλλο. Τι σχεση εχει με ασφαλεις συνθηκες? Καμμια.

Επιπλεον, η χωρα-προτυπο Γερμανια, ειναι αυτη που δεν εχει καν οριο στο τρεξιμο (μπορεις να πηγαινεις και με 500 αν θες) στους αυτοκινητοδρομους.

- - - Updated - - -

Δεν απάντησες τι αμάξι έχεις MNP-10, τόσο πια προσωπικό δεδομένο είναι ;

Ναι...

- - - Updated - - -

Δείτε και αυτό:
Μ@λ@κίζονταν 3 κωλόπαιδα, σκοτώθηκε άλλος, τι ακριβώς πρέπει να τους κάνουν ;
http://www.skai.gr/news/greece/artic...haias-olubias/

Το ειδαμε και αυτο αλλα το λινκ ειναι ασχετο.

- - - Updated - - -

Σε δημόσιους δρόμους που υπάρχουν άπειροι απρόβλεπτοι εξωτερικοί παράγοντες, ούτε κατά διάνοια τέτοιες συμπεριφορές. Στα όρια ταχύτητας (άντε με ένα 20% ανοχή), με ABS, EBD, VDC και όλα τα συναφή ΠΑΝΤΑ ενεργοποιημένα. Ώστε όταν πεταχτεί κάτι μπροστά σου να μπορείς να πατήσεις με όλη σου τη δύναμη το φρένο και το τιμόνι να δουλεύει χωρίς να κάνεις τσουλήθρα.

Ενα εμπροσθοβαρες αμαξι που ειναι ηδη στο μεσο μιας κατηφορικης στροφης, οτι και να πεταχτει στο δρομο, αν καποιος παει να πατησει το φρενο τερμα με στριμενο τιμονι, το κυριο προβλημα του δε θα ειναι το μπλοκαρισμα των τροχων (που δε θα γινει λογω ABS), αλλα η ορμη του οχηματος που θα το στειλει προς τη φυγοκεντρο.

Οσο το μπροστα μερος δε τραβαει τη "καροτσα" με το γκαζι, τοτε ολη η μαζα του οχηματος θα γινει αδρανειακη ως προς την ορμη που ειχε αναπτυξει ηδη και θα φυγει προς τη φυγοκεντρο - ακομα και με φρενα και abs και stability systems κτλ κτλ.

- - - Updated - - -

Μπας και παίζεις τπτ Collin MacRay και είσαι οδηγός της πολυθρόνας οπότε απ΄την τιμονιέρα έμαθες για υποστροφές και υπεστροφές ; Γιατί έχει τεράστια διαφορά να παίζεται η ζωή σου απ΄τα ανάποδα τιμόνια, απ το να κάνεις restart.

Το Colin McRay εξομοιωνει 4WD WRC cars που τα διαφορικα τους ελεγχονται με ηλεκτρονικο εγκεφαλο για να κανουν compensate traction αναλογα που υπαρχει slip. Δεν εχουν καμμια σχεση με απλα επιβατικα αμαξια, με εξαιρεση κατι Mitsubishi Evo που εχουν τα προαναφερθεντα συστηματα και λειτουργουν με λογικη point and shoot.

[sotos65]

Τις ασφαλείς συνθήκες πώς τις εξασφαλίζεις εσύ στη διαδρομή που κάνεις; με το νόμο των πιθανοτήτων; Πχ: έχω μόλις 0,5% πιθανότητες να συναντήσω κάτι απρόοπτο στο δρόμο μου, πηγαίνοντας με 130;

[MNP-10]

Τις ασφαλείς συνθήκες πώς τις εξασφαλίζεις εσύ στη διαδρομή που κάνεις; με το νόμο των πιθανοτήτων; Πχ: έχω μόλις 0,5% πιθανότητες να συναντήσω κάτι απρόοπτο στο δρόμο μου, πηγαίνοντας με 130;

1) Επιλογη καταλληλου μερους
2) Επιλογη καταλληλης ωρας
3) Καλη ορατοτητα για να βλεπεις αρκετα πιο μπροστα.

Αν δεν εχεις τουλαχιστον τα παραπανω, υπαρχει θεμα.

[PopManiac]

1) Επιλογη καταλληλου μερους
2) Επιλογη καταλληλης ωρας
3) Καλη ορατοτητα για να βλεπεις αρκετα πιο μπροστα.

Αν δεν εχεις τουλαχιστον τα παραπανω, υπαρχει θεμα.

Για να το λήγουμε εδώ το θέμα, όπως σου έχω πει πραγματικά video or it did not happen και το εννοώ.

Και θα σου πω γιατί το λέω: Αν τυχόν απλά ικανοποιείς μια δική σου βαθιά επιθυμία να γράφεις εδώ μέσα αρλούμπες σαν μια περσόνα και να χαμογελάς και να τρολλάρεις ενώ εκεί έξω οδηγείς κανονικά, έχει καλώς και στην τελική στο Ίντερνετ είμαστε και σίγουρα δεν είσαι ο πρώτος.

Αν όντως αυτά όλα που λες είναι μία πραγματικότητα, τότε πολύ απλά ανήκεις στην κατηγορία των ηλιθίων ελληναράδων και πρέπει να σου τη σβουρίξουν με πρόστιμα και δικαστήριο άμεσα - δεν διαφέρεις σε τίποτα από όλους εκείνους τους καραγκιόζηδες εκεί έξω στον ελληνικό δρόμο που κάποια στιγμή στατιστικά θα μαζέψουν κάποιον κακομοίρη. Η μόνη διαφορά σου είναι στο ότι το "ντύνεις" με παπαρολογία ενώ είσαι το ίδιο ακριβώς με τον κάθε κάγκουρα της πλάκας και όσες αναλύσεις και αν κάνεις απλά είσαι λίγο πιο διαβασμένος κάγκουρας με χρόνο να γράφεις σε φόρουμ.

Προσωπικά θέλω να πιστεύω ότι ανήκεις στην πρώτη κατηγορία, δεν πειράζει κάποιες περσόνες είναι πιο περσόνες από άλλες. Στη δεύτερη κατηγορία, ελπίζω ειλικρινά ότι στην επόμενη φορά θα σε μαζέψουν και αν τυχόν μπορώ να έχω την ευκαιρία, δε θα διστάσω να σε δώσω στεγνά εγώ ο ίδιος.

Για να τελειώνουμε με το θέμα επειδή το νήμα εδώ δεν αφορά σε εσένα, αν και αφορά και σε κάγκουρες στους οποίους ανήκεις - αν βέβαια, ξαναλέω, είσαι στη δεύτερη υπόθεση που κάνω. Και το κάγκουρες το γράφω ευγενικά, σκέψου πολλές άλλες τέτοιες "καθομιλούμενες" λέξεις και βάλτες στο στόμα μου όταν σε αντιμετωπίζω στην υπόθεση αυτή.

Τέλος εδώ παρακαλώ...

[MNP-10]

Για να το λήγουμε εδώ το θέμα, όπως σου έχω πει πραγματικά video or it did not happen και το εννοώ.

Ναι το ξερω οτι το εννοεις:

και αν τυχόν μπορώ να έχω την ευκαιρία, δε θα διστάσω να σε δώσω στεγνά εγώ ο ίδιος.

Τρεχω να κανω upload.

- - - Updated - - -

στην κατηγορία των ηλιθίων ελληναράδων

Αυτοι τρεχουν με αλλους στο δρομο. Βλεπε λιμανακια. Οσο ζω θυμαμαι το πεταλο στα λιμανακια και οσους χωνονται εκει καθε βραδυ, μεσα στη κινηση. Βουληση αστυνομιας να παταξει το φαινομενο, σχεδον μηδενικη.

[badweed]

εχετε βαλει δυο βιντεακια για να δειξετε τι επιπτωσεις εχει το να τρεχεις στο δρομο .
δεν προσεξατε ομως οτι και στα δυο , το τρεξιμο γινεται απο παραπανω απο εναν . και στις δυο περιπτωσεις γινεται απο τρεις .
που για εμενα που τρεχω (ετρεχα ) ειναι η χειροτερη περιπτωση που μπορει να συναντησω στο δρομο . οι αυτοσχεδιοι αγωνες στον δρομο ειναι παρα πολυ επικυνδυνοι γιατι ξεφευγεις απο την κινηση και συγκεντρωνεσαι στον ανταγωνισμο ,κινεισαι πλεον σαν μαζα σε σχεση με αυτους που τρεχεις και οχι σε σχεση με την υπολοιπη κυκλοφορια .

[sotos65]

Κι άλλο βιντεάκι, ούτε τρέχει πολύ, ούτε κάνει αγώνες... αλλά φαίνεται να κοιτάζει το κινητό... Πόσο δύσκολο είναι δηλαδή να αποσπαστεί η προσοχή για μισό δευτερόλεπτο, στα 130;

https://www.facebook.com/selfieonbik...8264445856070/

[slalom]

Ενα εμπροσθοβαρες αμαξι που ειναι ηδη στο μεσο μιας κατηφορικης στροφης, οτι και να πεταχτει στο δρομο, αν καποιος παει να πατησει το φρενο τερμα με στριμενο τιμονι, το κυριο προβλημα του δε θα ειναι το μπλοκαρισμα των τροχων (που δε θα γινει λογω ABS), αλλα η ορμη του οχηματος που θα το στειλει προς τη φυγοκεντρο.

Οσο το μπροστα μερος δε τραβαει τη "καροτσα" με το γκαζι, τοτε ολη η μαζα του οχηματος θα γινει αδρανειακη ως προς την ορμη που ειχε αναπτυξει ηδη και θα φυγει προς τη φυγοκεντρο - ακομα και με φρενα και abs και stability systems κτλ κτλ.

Αυτο που λες δε γινεται, γιατι αυτη η αδρανεια του οχηματος, αντιμετωπιζεται δυναμικα απο την κατανομη δεξια-αριστερα και μπρος-πισω, και ας μην εχει ESP

[badweed]

το βασικο στοιχειο slalom στο σχολιο που σχολιασες , ειναι το "κατηφορικη" με το "στροφη" ,
αν η ταχυτητα , βγαζει μια συνισταμενη ορμης τετοια που να συναγωνιζεται το βαρος και την προσφυση . κλαφτα (υπαρχουν στροφες που το οριο προσφυσης υπο λιγο λαθος γωνια να ειναι και κατω απο τα 30 χιλιομετρα την ωρα , συνηθως σε καταβασεις ζιγκ ζαγκ , πεταλο after πεταλο )
(Αν κανεις σκι , το σλαλομ που εχεις και το νικ ειναι αξιο παραδειγμα . σκεψου στο σλαλομ , να μην πατησεις καλα εκει που δινεις δυναμη για να αλλαξεις κατευθυνση )