Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[lewton]

Πιπέρι.
Η Ελλάδα δεν είναι Βαλκάνια. Είμαστε Ευρώπη και #μενουμευρώπη.

[kavadias]

Ευχάριστη έκπληξη για μένα ότι το κάνουν και οι μηχανόβιοι εσχάτως, προφανώς για λόγους ορατότητας, άλλωστε το προβλέπει ο ΚΟΚ.

Λόγω ευρωπαικής νομοθεσίας, σχεδόν κάθε μηχανή από το 2006? 2008? και μετά δεν θυμάμαι ακριβώς η μεσαία σκάλα της ανάβει με το γύρισμα του κεντρικού διακόπτη χωρίς κάποιον ξεχωριστό διακόπτη ενεργοποίησης των φώτων όπως παλαιότερα. Νομίζω κάπου στο 2010-2011 αποφασίστηκε κάτι αντίστοιχο και σε όλα τα καινούρια αυτοκίνητα, με τα Daytime Running Lights (διαφορετικές προδιαγραφές απ' την μεσαία σκάλα αλλά ίδιο κονσεπτ).

Τα φώτα πορείας την ημέρα κανονικά είναι υποχρεωτικά και στην ελλάδα λόγω ευρωπαικής νομοθεσίας. παρακάτω απ' το michelin eu motoring atlas 2017

[RASTAVIPER]

Λόγω ευρωπαικής νομοθεσίας, σχεδόν κάθε μηχανή από το 2006? 2008? και μετά δεν θυμάμαι ακριβώς η μεσαία σκάλα της ανάβει με το γύρισμα του κεντρικού διακόπτη χωρίς κάποιον ξεχωριστό διακόπτη ενεργοποίησης των φώτων όπως παλαιότερα. Νομίζω κάπου στο 2010-2011 αποφασίστηκε κάτι αντίστοιχο και σε όλα τα καινούρια αυτοκίνητα, με τα Daytime Running Lights (διαφορετικές προδιαγραφές απ' την μεσαία σκάλα αλλά ίδιο κονσεπτ).

Τα φώτα πορείας την ημέρα κανονικά είναι υποχρεωτικά και στην ελλάδα λόγω ευρωπαικής νομοθεσίας. παρακάτω απ' το michelin eu motoring atlas 2017

Στην Μπανανία όμως κκανείς δεν το τηρεί.
Και για αυτό που λες με το υποχρεωτικό άναμμα, το θυμάμαι από το Beverly του 2006, που αναγκαστικά άναβαν και τα φώτα μαζί. Αλλά κάποιοι μάγκες έβαζαν έξτρα διακοπτακι για να τα κλείνουν με το ζόρι.

Πού να τους κόψει ότι ειδικά για τους αναβάτες μηχανών είναι καλό μέρα νύχτα να έχεις αναμμένα φώτα για να σε προσέχουν τα αμάξια.

[badweed]

απο το 2003 τουλαχιστον πρεπει να ισχυει αυτο με τα φωτα στα μηχανακια να αναβουν με το γυρισμα του κλειδιου .

[chat1978]

Μεγαλη μαγκια τα LED φωτα ημερας. Ειχα διαβασει τα αναμενα φωτα ειναι ειναι το 2% της ετησιας καταναλωσης βενζινης. Η φθορα στα ξενον ειναι επισης μεγαλη και κοστιζουν ακριβα να τα επισκευασεις.
Ο Ελβετικος σιδηροδρομος ειναι κορυφη αλλα πανακριβος. 3860 φραγκα κοστιζει το χρονο η second class για μετακινηση σε ολη την Ελβετια.

Έλα ρε συ. Τόσο πολύ; Δηλαδή κατά κάποιο τρόπο στερεί και 2% περίπου από την υποδυναμη.

Οι δρόμοι στην Ελβετία είναι φανταστικοί για την μορφολογία τους. Είναι το αντιεπιχειρημα για την δικαιολογία των Ελλήνων. Για να είμαστε δίκαιοι βέβαια, η ελληνική μορφολογία είναι από τις πιο απότομες. Παρακαλώ μην ακούσω για στατιστικά αλλά σχολιάζω την πραγματικότητα. Εδώ πάει σε διάφορες χώρες με ψηλά βουνά εκεί που δεν το περιμένεις. Πχ λα Πάλμα Κανάρια θεωρείτε το πιο απότομο νησί στον κόσμο και δίκαια. Και πάλι όμως έχει αρκετό χώρο για παραλιακό δρόμο που αξιοπρεπή. Έχει και ένα αυτοκινητόδρομο που ενώνει τις δύο άκρες του νησιού. Δύσκολο διαδρομή αλλά γρήγορη. Στην Νέα Ζηλανδία παρκάρεις δίπλα στο 3χλμ βουνό, αλλά μεταξύ της βάσης και της ακτής έχει απλά. Δεν δυσκολεύτηκαμε καθόλου στην οδήγηση έκτος από μερικά ζορικα μέρη. Στην Ελλάδα μερικά περάσματα είναι μόνο για γαϊδούρια.

- - - Updated - - -

Όσον αφορά την Ελβετία, είναι απ΄τις περισσότερο εχθρικές, προς το αυτοκίνητο (και φιλικές προς τον Σιδηρόδρομο ), χώρες στον κόσμο, σε βαθμό που οι ίδιοι Ελβετοί περιμένουν να βγουν στις αούτομπαν να τρέξουν....

Να ήταν μόνο οι Ελβετοί; Όλοι οι γείτονές της Γερμανίας αυτό περιμένουν.

[mplamplampla]

.

Τα φώτα πορείας την ημέρα κανονικά είναι υποχρεωτικά και στην ελλάδα λόγω ευρωπαικής νομοθεσίας. παρακάτω απ' το michelin eu motoring atlas 2017

Δυστυχώς τα φώτα πρέπει να είναι αναμμένα μόνο για τα δίτροχα. Για τα υπόλοιπα "Tα μηχανoκίνητα oχήματα στις oδoύς, πλην των δίτρoχων μoτoσικλετών χωρίς καλάθι, επιβάλλεται να έχoυν τη νύκτα και οποτεδήποτε η ορατότητα
είναι ανεπαρκής, αναμμένα τoυλάχιστoν....." άρθρο 35 του ΚΟΚ.

[tsigarid]

Μάλλον πρέπει να μετακινηθούν τα offtopic για τα φώτα.

Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί πρέπει να είναι αναμένα τα φώτα τη μέρα. Αν δεν μπορείς να δεις ένα όχημα με σβηστά φώτα ντάλα μεσημέρι (δεν συζητάω για περιπτώσεις καταρρακτώδους βροχής, ομίχλης, τούνελ, κλπ) μάλλον έχεις πρόβλημα όρασης και δεν πρέπει να οδηγείς. Ή μήπως και οι πεζοί που περνάνε διαβάσεις να έχουν λαμπάκι;

[mplamplampla]

Μάλλον πρέπει να μετακινηθούν τα offtopic για τα φώτα.

Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί πρέπει να είναι αναμένα τα φώτα τη μέρα. Αν δεν μπορείς να δεις ένα όχημα με σβηστά φώτα ντάλα μεσημέρι (δεν συζητάω για περιπτώσεις καταρρακτώδους βροχής, ομίχλης, τούνελ, κλπ) μάλλον έχεις πρόβλημα όρασης και δεν πρέπει να οδηγείς. Ή μήπως και οι πεζοί που περνάνε διαβάσεις να έχουν λαμπάκι;

Νομίζω υπάρχει κάποιο νήμα για οδήγηση, ας πάνε εκεί. Δες γιατί είναι ορθό να είναι αναγκαστικά αναμμένα τα φώτα εκτός πόλεων :
Σε μεγάλες ταχύτητες φαίνεαι το όχημα πολύ πιο ευδιάκριτα και πολύ πιο μακριά, ιδιαίτερα από τους καθρέφτες του οχήματος. Να σου εξηγήσω τα πλεονεκτήματα του παραπάνω νομίζω δεν χρειάζεται.
Επίσης ο ελληνικός νόμος με την έκφραση "μειωμένη ορατότητα" εισάγει μια τεράστια ασάφεια και υποκειμενικότητα. Στο σούρουπο ποια στιγμή υπάρχει μειωμένη ορατότητα? Πόσο δυνατή πρέπει να είναι η βροχή για να θεωρηθεί μειωμένη ορατότητα? Η καταχνιά? Σε περιπτώσεις αυτοκινητοδρόμων, η χαμηλή βροχή σε συνδυασμό με τα "σπρέυ" από τα ιχ δημιουργεί μειωμένη ορατότητα? Ζυγίζοντας όλα τα παραπάνω και πιστεύοντας ότι θα σωθούν κάποιες ζωές έτσι (μην ξεχνάς η Ελλάδα έχει 800 νεκρούς το χρόνο και πόσους ακόμα που πεθαίνουν μετά στα νοσοκομεία και τους μετράμε ως τραυματίες) και καθώς η ενεργειακή επιβάρυνση είναι μικρή (με τίποτα δεν πιστεύω ότι είναι το 2%) , πολλά κράτη στο βόρειο ημισφαίριο που ο καιρός είναι χάλια και η ζωή έχει μεγάλη αξία, ορίζουν στο νόμο ότι τα αυτοκίνητα πρέπει να έχουν τα φώτα αναμμένα. Μ' αυτό τον τρόπο επίση ξεμπερδεύουν και με δικαστικές διαμάχες και κάνουν τη δουλειά των αστυνομικών πιο εύκολη και πιο αντικειμενική.
Όσο για το ρητορικό ερώτημα σου στο τέλος για τους πεζούς, οι πεζοί δε φέρουν ήδη ένα αποτελεσματικό σύστημα φωτισμού, το οποίο με μια μικρή κίνηση ανάβει, για αυτό και πάντα οι διαβάσεις φωτίζονται τη νύχτα ή πριν τη διάβαση εκτός αστικού ιστού υπάρχει κάθετη σήμανση σε κατάλληλη απόσταση και συχνά φωτεινός σηματοδότης που αναβοσβήνει.

[RASTAVIPER]

Μάλλον πρέπει να μετακινηθούν τα offtopic για τα φώτα.

Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί πρέπει να είναι αναμένα τα φώτα τη μέρα. Αν δεν μπορείς να δεις ένα όχημα με σβηστά φώτα ντάλα μεσημέρι (δεν συζητάω για περιπτώσεις καταρρακτώδους βροχής, ομίχλης, τούνελ, κλπ) μάλλον έχεις πρόβλημα όρασης και δεν πρέπει να οδηγείς. Ή μήπως και οι πεζοί που περνάνε διαβάσεις να έχουν λαμπάκι;

Να υποθέσω δεν οδηγάς μηχανή , έτσι;

[tsigarid]

Να υποθέσω δεν οδηγάς μηχανή , έτσι;

Τι σχέση έχει αυτό; Αλλιώς βλέπεις με τη μηχανή και αλλιώς με το αυτοκίνητο;

[WAntilles]

Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί πρέπει να είναι αναμένα τα φώτα τη μέρα.

Γιατί βλέπεις πολύ πιο άμεσα και γρήγορα το όχημα που έρχεται στο αντίθετο ρεύμα.

[RASTAVIPER]

Τι σχέση έχει αυτό; Αλλιώς βλέπεις με τη μηχανή και αλλιώς με το αυτοκίνητο;

Τεράστια σχέση και λογικό που δεν το καταλαβαίνεις αν δεν καβαλάς μηχανή.
Τελείως διαφορετικά σκέφτονται και αντιλαμβάνονται τα πάντα γύρω τους οι οδηγοί μηχανής και αυτοκινήτου.

Δεν έχεις ακούσει που λένε ότι κάποιοι οδηγοί αυτοκινήτου (για να μην πούμε οι περισσότεροι) δεν προσέχουν καν τα μηχανάκια; Αυτό συμβαίνει γιατί έχουν συνηθίσει να βλέπουν στο δρόμο μόνο τα μεγάλα οχήματα. Αντίθετα οι μηχανόβιοι κοιτάνε τα πάντα, ακόμα και το γατί στην άκρη του δρόμου. Είναι και θέμα κινδύνου (σκέφτεσαι ως μηχανόβιος ότι το παραμικρό μπορεί να σε ρίξει κάτω), αλλά και θέμα οπτικού πεδίου.

[WAntilles]

Δεν είναι το τί έχουν συνηθίσει.

Είναι μόνο θέμα οπτικού πεδίου.

Τα δίκυκλα πιάνουν ελάχιστες μοίρες στο οριζόντιο οπτικό πεδίο, και όσα είναι πίσω ή στο πλάι, τα φώτα δεν θα τα σώσουν.

[Nozomi]

Δεν ξέρω αν μετράει η προσωπική μου υποκειμενική μαρτυρία, αλλά είναι φάσεις, που έχω προσέξει μηχανή μόνο απ ΄το φως της....
Σωτήριο είναι !

[xhaos]

Από όσο ξέρω όλα τα νέα αυτοκίνητα - μετά 2012 - έχουν τα φώτα αναμμένα. Είχα ρωτήσει στο συνεργείο γιατί το θεωρούσα βλακεία και μου είχαν πει ότι το 20 αν θυμάμαι σωστά θα είναι υποχρεωτικό για όλους και θα είναι ένας από τους ελέγχους στα ΚΤΕΟ.

Btw οδήγησα φέτος με navigation GPS από το κινητό που έχει HUD μόδε. Δηλαδή προβάλει στο τζαμί οδηγίες. Μετά τα πρώτα 5 λεπτά που τελείωσε το whow effect έχω να πω ότι θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό. Πιο άμεσο και ξεκούραστο και δεν χρειάστηκε να πάρω δευτερόλεπτο τα μάτια μου από το δρόμο.