Συγνώμη που θα στο πω ξερά αλλά μάθε ελληνικά.
Δεν μπορείς να βάλεις "πιθανό" και "δολοφονήσω" στην ίδια πρόταση.
ΔΟΛΟΣ και πιθανότητα;
Ή έχεις δόλο σε αυτό που κάνεις ή έχεις αμέλεια (πάντα σε αυτό που συζητάμε)
Αρα, ναι εννοείται ότι αν περνάς με κόκκινο κακώς το περνάς. Φυσικά και υπάρχει η πιθανότητα να σαβουριάσεις κάποιον.
Εισαι δολοφόνος αν παιρνάς το φανάρι ΕΠΙΤΗΔΕΣ με σκοπό να τον σαβουριάσεις.
ΔΕΝ εισαι δολοφόνος αν πχ παίζεις με το κινητό σου, εισαι απίστευτα ηλίθιος και δε σου φταίει εννοειται ο άλλος που σαβουριασες.
Το αποτέλεσμα το ίδιο. Υπήρχε δόλος; ΟΧΙ.
Εμφάνιση 4.816-4.830 από 5680
-
10-12-19, 16:52 Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4816
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
10-12-19, 17:11 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4817
Αρα εισαι σκετος φονιας. Παρολαυτα, υπαρχει η ενσυνειδητη αμελεια και ο ενδεχομενος δολος, ειναι καπως δυσδιακριτες οι διαφορες τους, οποιος θελει ας το ψαξει, που διακρινουν και το με ποια κατηγορια δικαζεται καποιος.
-
10-12-19, 17:31 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4818
Οι Αμερικάμνοι μιλούν για manslaughter/murder, δεν ξέρω αν έχουμε και εμείς αντίστοιχες διακρίσεις (νομικά).
You can tell who is skinny dipping when the tide goes away
Truth is like poetry - and most people hate fucking poetry
-
10-12-19, 17:53 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4819
Εντάξει, ήταν σαφής ο aroutis στο θέμα του όρου. Δολοφόνος είσαι αν σημαδέψεις κάποιον με το αυτοκίνητο σου, όχι αν σφάξεις το STOP.
You thought there would be a funny slogan here.
You just fell for one of my classical pranks.
Bazinga
-
10-12-19, 18:32 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4820
Χα τι μου θύμισες. Οι περισσότεροι δεν το ζήσατε. Κάποια εποχή στα 70s (μάλλον μετά το 1974) υπήρξε ένας νόμος που απαγόρευε με ποινή χρηματικού προστίμου, να διασχίζεις τους δρόμους εκτός διαβάσεων πεζών. Θυμάμαι στη Πανεπιστημίου τους τροχονόμους να "γράφουνε" τους αδιόρθωτους Έλληνες, οι οποίοι βέβαια συμμορφωνόντουσαν τότε (οι περισσότεροι). Δυστυχώς τα επόμενα χρόνια, ΠΑΣΟΚ γαρ, καταργήθηκε (ή περιέπεσε σε αχρηστία).
Όποιος έχει πάει σε βορειοευρωπαϊκή πόλη το έχει παρατηρήσει: Σπάνια περνάει πεζός εκτός διαβάσεων στους μεγάλους δρόμους ή αν δεν ανάψει ο "γρηγόρης", ας είναι άδειος ο δρόμος όσο βλέπει το μάτι. Κουτόφραγκοι.
Κάτι ακόμη από προσωπική εμπειρία, στις περισσότερες τριτοκοσμικές χώρες προτεραιότητα έχει το μεγαλύτερο όχημα, αν όχι νομικά σίγουρα εθιμοτυπικά.
-
10-12-19, 18:55 Re: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4821Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..
Εθνικισμός και μετανάστες
Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη
-
10-12-19, 20:19 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4822
-
10-12-19, 20:38 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4823
-
10-12-19, 21:09 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4824
Καμία σχέση. Δε δίνω κανένα ελαφρυντικό. Αλλά κατηγορώ την έλλειψη λογικής. Δε σημαίνει τίποτα η προτεραιότητα και το να πας σκούπα αν στο πίσω μέρος του μυαλού σου δεν έχεις το κακό που μπορεί να συμβεί. Περνάνε χύμα τις διασταυρώσεις χωρίς να σκεφτούν "Βρε μήπως ο άλλος είναι μαλάκας και δε σταματήσει στο STOP;"
Αυτό εξηγώ. Πριν χρόνια στα ψηλά σημεία της Λαμίας πήγα να πιαστώ στα χέρια με ένα τέτοιο ζώο. Εγώ κινούμουν σε ένα δρόμο με προτεραιότητα. Οι κάθετοι όμως είχαν STOP αλλά είχαν και τεράστια κλίση. Εγώ σε κάθε διασταύρωση έκοβα και έλεγχα γιατί μπορεί βρε αδερφέ σε κάποιον να μην έπιαναν τα φρένα. Αυτός αγανάκτησε και άρχισε τα μπινελίκια. Σταμάτησα και κατέβηκα και τον άρχισα στα ίδια. Όταν ανάμεσα στις χριστοπαναγίες του εξήγησα γιατί το έκανα το βούλωσε.
Στα αρχικά post αυτού του νήματος αν ψάξεις αναφέρω ένα πολύ συγκεκριμένο σκηνικό. Αν θυμάμαι καλά ήταν Απόκριες και κατέβαινα από το χωριό Αγία Ευθυμία στην Ιτέα. Ο δρόμος είναι αυτός που πάει και στην διάσημη Κολοπετινίτσα ή Τριταία. Είναι πολύ στενός και παλιός. Πίσω μου είχα καροτσάκι κάμποσα αυτοκίνητα σε ελάχιστη απόσταση. Επίσης είχε ψιλόβροχο. Λογική καμία σε ότι αφορά τις αποστάσεις ασφαλείας. Οι κύριοι αυτοί θεωρούσαν πως είχαν τα υπεραυτοκίνητα με τις κεραμικές δισκόπλακες. Αλλά @@. Τίποτα δεν είχαν. Αν συνέβαινε κάτι δεν θα προλάβαιναν ούτε να το καταλάβουν. Θα είχαν πέσει πάνω μου και εγώ στο γκρεμό. Χάθηκε να αφήσουν μερικά μέτρα; Πόσο θα καθυστερούσαν; Τα 2-3" που θα έκαναν μέχρι να αποκτήσω την επιθυμητή απόσταση; Αφού ΔΕΝ υπήρχε περίπτωση προσπέρασης.
Θα το γράψω και πάλι. Ο πατέρας μου σαν επαγγελματίας οδηγός - εκπαιδευτής μου είχε πει το εξής. Θα παρατηρείς τα πάντα γύρω σου εκτός από το δρόμο. Εννοούσε πως ο δρόμος δεν θα πάει πουθενά αλλά οι άνθρωποι συνεχώς κινούνται. Όταν λοιπόν ο πεζός πάει να περάσει από τη διάβαση που ΝΟΜΙΜΑ θα το κάνει ας έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του ότι ένας καμικάζι μπορεί να τον μαζέψει. Όταν ένας αναβάτης πηγαίνει στον δρόμο του ας έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του ότι ένα δίποδο ζώο σε αυτοκίνητο μπορεί να παραβιάσει STOP και να τον καρφώσει. Έτσι το εννοώ για την "προτεραιότητα" των φυσικών νόμων έναντι των ανθρώπινων.
- - - Updated - - -
Επίσης ένα άλλο σκηνικό με τους νόμους της φυσικής και την ηλιθιότητα. Προσπέραση καθρέφτη με καθρέφτη. Έχεις μια τεράστια ευθεία και φαρδύ δρόμο και σε προσπερνάνε λες και είσαι ο Βιλνέβ με τον Αρνού στην Ντιζόν το '79. Και εγώ ρωτάω σαν χαζός. Έρχεσαι από πίσω μου, δεν έχεις 100% ορατότητα και ΔΕΝ σκέφτεσαι ότι κάτι μπορεί να σου κρύβω; Πχ ένα σκουπίδι στο δρόμο, ένα μηχανάκι, μια λακκούβα ή το οτιδήποτε άλλο; Πως θα κάνουμε ελιγμό; Δε μιλάω για τίποτα τρελά πράγματα αλλά για μια απλή διόρθωση. Ποιος είμαι; Ο Χάμιλτον να παίζω με τις μοίρες;
-
10-12-19, 21:18 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4825
Μπα, Λουξεμβούργο που είμαι, που είναι πολύ "γερμανοί" σε συμπεριφορά και νομιμοφροσύνη, περνάνε πολλοί. Αλλά ναι, πολλοί επίσης περιμένουν υπομονετικά το πράσινο για πεζούς ακόμη και εαν ο δρόμος είναι άδειος. Ισως οι "κάγκουρες" που περνάνε απο όπου ναναι, ναναι μεσόγειοι. Εξάλλου μέσα στην πολη μόνο το 20% του πληθυσμού είναι ντόπιοι, και εαν βάλω και τους εργαζόμενους στην πόλη, όχι τους κατοίκους, τότε το ποσοστό των ντόπιων πέφτει στο 10%. Πάντως και η αστυνομία απο δίπλα και δεν δίνει σημασία...
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
10-12-19, 22:50 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4826
Όντως, οι δε Βερολινέζοι είναι οι πιο τυπικοί. Πάντως είναι πολύ σωστό και προσπαθώ να το εφαρμόζω κι εδώ (η γυναίκα μου σίγουρα).
Off topic: ήταν φοβερή η εμπειρία μου στο Λουξεμβούργο εκεί στο τριεθνές στα λουτρά στο mondorf les bains. Σίγουρα τα ξέρεις. Τα συνιστώ ανεπιφύλακτα.
-
10-12-19, 23:34 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4827
-
11-12-19, 11:53 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4828
Δεν ειναι δυσδιάκριτες.
α) Ενσυνείδητη αμέλεια. Είναι η αμέλεια που επιδεικνύει ο δράστης, όταν προβλέπει το ενδεχόμενο να προκληθεί λόγω της συμπεριφοράς του το αξιόποινο αποτέλεσμα, παρόλα αυτά όμως δεν προσάρμοσε την συμπεριφορά του με επίδειξη της οφειλόμενης προσοχής, διότι πίστεψε ότι δεν θα συνέβαινε αυτό.
β) Χωρίς συνείδηση αμέλεια. Κατά την αμέλεια αυτή, ο δράστης δεν διαβλέπει ότι με την συμπεριφορά του θα επιφέρει το ανάλογο αποτέλεσμα, ενώ είναι ικανός να διαβλέψει αυτό, εάν επεδείκνυε την οφειλόμενη προσοχή.
Και στις δύο περιπτώσεις υπάρχει αμέλεια.
Διαφέρει από τη περίπτωση που μιλάμε για τέλεση εγκλήματος εκ προθέσεως.
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
11-12-19, 18:46 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4829
Χμ το common sense είναι διαφορετικό για τον καθένα.
Για παράδειγμα:
Κατεβαίνεις τη Κηφισίας χαλαρά με 90-100, άδειος δρόμος νύχτα με πράσινο το φανάρι στην Πανόρμου. 300-400μ μπροστά σου κάποιος μαυροφορεμένος πεζός περνάει το δρόμο χρησιμοποιώντας την common sense του. Εμένα θα μου την έσπαγε. Δεν μπορεί να περιμένει ο μαλάκας λίγα δεύτερα να ανάψει κόκκινο?
Είσαι εποχούμενος και έχεις κόκκινο, πχ στο Διόνυσο, 3 το πρωί, ερημιά, τι λέει το common sense. Περνάς?
Αυτό που είναι εξαιρετικά χρήσιμο, κατά τη γνώμη μου, και υπάρχει εδώ και χρόνια στα πολιτισμένα κράτη (βασικά όχι στα πολιτισμένα αλλά σε αυτά που σέβονται τους πολίτες τους) είναι αυτή η αντίστροφη χρονομέτρηση στα φανάρια. Ευτυχώς άρχισε δειλά δειλά (πιλοτικά μη χέσω) να εφαρμόζεται και εδώ εν έτει 2020.
(Οι Γάλλοι έχουν κι ένα μικρό φαναράκι στη κολόνα του κυρίως φαναριού στο ύψος των ματιών του πρώτου οδηγού για να μη στραβολαιμιάζει (θα μου πεις βέβαια ότι εδώ θα γέμιζε αμέσως με αυτοκόλλητα από τις γαμοομάδες).
-
11-12-19, 20:21 Απάντηση: Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα #4830
Εκει απλα επιτασσει διαφορετικο τροπο δρασης το common sense γιατι ειναι βραδυ, οι ταχυτητες μεγαλυτερες, η ορατοτητα μικροτερη, κτλ. Δλδ στο ενα περνας, στο αλλο λες ας περιμενω το φαναρι μην ερθει κανας φουριοζος. Common sense ειναι και τα δυο, με βαση τις συνθηκες που βλεπει το ατομο.
Προφανως καποιοι κανουν αψυχολογητες κινητες (ειτε μερα, ειτε βραδυ) που δεν εντασσονται στο common sense. Αυτοι ειναι κατακριτεοι.
Παρόμοια Θέματα
-
Διαθέσιμη στην Ελλάδα η υπηρεσία ψηφιακών πληρωμών MasterPass από την MasterCard
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 14Τελευταίο Μήνυμα: 18-11-16, 15:15 -
Στις τελευταίες θέσεις του ΟΟΣΑ η Ελλάδα στην κινητή ευρυζωνικότητα
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 27Τελευταίο Μήνυμα: 13-08-16, 13:17 -
Το PlayStation VR τον Οκτώβριο στην Ελλάδα
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 1Τελευταίο Μήνυμα: 20-05-16, 11:24 -
Έφτασε στην Ελλάδα το διεθνές υποθαλάσσιο καλώδιο ΑΑΕ-1
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 49Τελευταίο Μήνυμα: 28-04-16, 15:15 -
Έκθεση της ΕΕΤΤ για την ανάπτυξη της ευρυζωνικότητας στην Ελλάδα το 2015
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 3Τελευταίο Μήνυμα: 07-04-16, 11:52
Bookmarks