Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[bomberb17]

Ο 18χρονος που καβαλά μηχανή/οτιδήποτε, έχει δεν έχει συνειδητοποιήσει οτιδήποτε, πρόβλημά του και αυτών που θα πάρει στο διάβα του. Να μην του δώσουμε ούτε αυτοκίνητο, τότε, γιατί κι εκεί επικίνδυνος είναι (δεν θα σκοτωθεί ο ίδιος απαραίτητα, θα σκοτώσει άλλους).

Ο ίδιος 18χρονος έχει δικαίωμα να ψηφίζει κλπ. Έχει, δε, την υποχρέωση να πιάσει όπλο στην Στρατιωτική του θητεία και να μάθει να το χρησιμοποιεί για να σκοτώνει.

Αν είχες παιδί 18 χρονών τι θα του έδινες για να πάει στο πανεπιστήμιό του ή το καφέ του, μηχανή ή αυτοκίνητο; (υποθέτοντας ότι το κόστος δεν είναι παράγοντας).
Και η ψηφοφορία δεν θέτει σε κίνδυνο ανθρώπινη ζωή

[sdikr]

Στατιστικά θανατηφόρων ατυχημάτων ανα είδος οχήματος στις χώρες τις ΕΕ

[PetrosK]

Αν είχες παιδί 18 χρονών τι θα του έδινες για να πάει στο πανεπιστήμιό του ή το καφέ του, μηχανή ή αυτοκίνητο; (υποθέτοντας ότι το κόστος δεν είναι παράγοντας).
Και η ψηφοφορία δεν θέτει σε κίνδυνο ανθρώπινη ζωή

Δεν ταΐζω άλλο, λάθος μου και μέχρι εδώ.

[tiffany]

Αν είχες παιδί 18 χρονών τι θα του έδινες για να πάει στο πανεπιστήμιό του ή το καφέ του, μηχανή ή αυτοκίνητο; (υποθέτοντας ότι το κόστος δεν είναι παράγοντας).
Και η ψηφοφορία δεν θέτει σε κίνδυνο ανθρώπινη ζωή

Όπως υπάρχουν ανεγκέφαλα μικρά υπάρχουν και ανεγκέφαλα μεγάλα. Δε διαφέρει σε τίποτα η "μαγκιά - κλανιά" οποιασδήποτε ηλικίας. Η μαλακία δεν έχει ηλικία.

Το θέμα είναι να καταλάβεις πως άλλο οι νόμοι των ανθρώπων και άλλο της φύσης. Ο άνθρωπος νομοθετεί με βάση τον πολιτισμό αλλά η φύση με άλλα πράγματα. Γι' αυτό πάντα προτεραιότητα έχει το αυτοκίνητο, μετά το μηχανάκι και τέλος ο πεζός. Δε λέω να καταπατάμε τους νόμους μας αλλά να προσέχουμε όλοι τους γύρω μας. Και εγώ προσέχω σαν οδηγός τους γύρω μου διότι αν τους χτυπήσω με το αυτοκίνητο θα τους σκοτώσω αλλά θέλω να προσέχει και ο άλλος με το μηχανάκι να μην πετάγεται στεγνά από τη διασταύρωση κι ας έχω εγώ STOP διότι με την παραμικρή επαφή μπορεί να τον σκοτώσω. Και τότε να δω τι θα κάνει τους νόμους όταν είναι 2 μέτρα κάτω από τη γη.

Σε πληροφορώ πως βλέπω πολλά "μικρά" να είναι πολύ πιο προσεκτικά στο δρόμο απ' ότι μεγάλοι. Και ένας λόγος είναι και το internet καθώς βλέπουν ατυχήματα σε διάφορα sites.

Θέμα είναι η παιδεία. Το καλοκαίρι βλέπω τουρίστες να περνάνε στεγνά διαβάσεις ενώ αντίθετα εγώ κοιτάω και στις 2 πλευρές του δρόμου και ας είναι μονόδρομος. Για εμάς η διάβαση είναι κάτι διακοσμητικό για τους ξένους είναι αυτονόητο.

[bomberb17]

Το θέμα της ηλικίας το ανέφερα γιατί οι νέοι είναι επιρρεπείς σε "ταρζανιές" - επιδείξεις κλπ.
Βάζω και τον εαυτό μου μέσα, καθώς έκανα πολλές απερισκεψίες στο δρόμο σε αυτές τις ηλικίες δίχως να λογαριάζω τους κινδύνους.
Σίγουρα υπάρχουν και νέοι που είναι υπόδειγμα οδηγικής συμπεριφοράς δεν αντιλέγω.

Το πρόβλημα όμως που θέτω είναι ότι όσο προσεκτικός - αμυντικός και να είσαι, αν είσαι πάνω σε 2 ρόδες χωρίς προστασία γύρω σου από ενδεχόμενη σύγκρουση, ο κίνδυνος για σοβαρό τραυματισμό ή θάνατο είναι σαφώς μεγαλύτερος σε σχέση με αμάξι.

[famous-walker]

Όπως υπάρχουν ανεγκέφαλα μικρά υπάρχουν και ανεγκέφαλα μεγάλα. Δε διαφέρει σε τίποτα η "μαγκιά - κλανιά" οποιασδήποτε ηλικίας. Η μαλακία δεν έχει ηλικία.

Το θέμα είναι να καταλάβεις πως άλλο οι νόμοι των ανθρώπων και άλλο της φύσης. Ο άνθρωπος νομοθετεί με βάση τον πολιτισμό αλλά η φύση με άλλα πράγματα. Γι' αυτό πάντα προτεραιότητα έχει το αυτοκίνητο, μετά το μηχανάκι και τέλος ο πεζός. Δε λέω να καταπατάμε τους νόμους μας αλλά να προσέχουμε όλοι τους γύρω μας. Και εγώ προσέχω σαν οδηγός τους γύρω μου διότι αν τους χτυπήσω με το αυτοκίνητο θα τους σκοτώσω αλλά θέλω να προσέχει και ο άλλος με το μηχανάκι να μην πετάγεται στεγνά από τη διασταύρωση κι ας έχω εγώ STOP διότι με την παραμικρή επαφή μπορεί να τον σκοτώσω. Και τότε να δω τι θα κάνει τους νόμους όταν είναι 2 μέτρα κάτω από τη γη.

Σε πληροφορώ πως βλέπω πολλά "μικρά" να είναι πολύ πιο προσεκτικά στο δρόμο απ' ότι μεγάλοι. Και ένας λόγος είναι και το internet καθώς βλέπουν ατυχήματα σε διάφορα sites.

Θέμα είναι η παιδεία. Το καλοκαίρι βλέπω τουρίστες να περνάνε στεγνά διαβάσεις ενώ αντίθετα εγώ κοιτάω και στις 2 πλευρές του δρόμου και ας είναι μονόδρομος. Για εμάς η διάβαση είναι κάτι διακοσμητικό για τους ξένους είναι αυτονόητο.

Δεν ισχύει αυτό.

https://www.pezh.gr/node/409

[sdikr]

Όπως υπάρχουν ανεγκέφαλα μικρά υπάρχουν και ανεγκέφαλα μεγάλα. Δε διαφέρει σε τίποτα η "μαγκιά - κλανιά" οποιασδήποτε ηλικίας. Η μαλακία δεν έχει ηλικία.

Το θέμα είναι να καταλάβεις πως άλλο οι νόμοι των ανθρώπων και άλλο της φύσης. Ο άνθρωπος νομοθετεί με βάση τον πολιτισμό αλλά η φύση με άλλα πράγματα. Γι' αυτό πάντα προτεραιότητα έχει το αυτοκίνητο, μετά το μηχανάκι και τέλος ο πεζός. Δε λέω να καταπατάμε τους νόμους μας αλλά να προσέχουμε όλοι τους γύρω μας. Και εγώ προσέχω σαν οδηγός τους γύρω μου διότι αν τους χτυπήσω με το αυτοκίνητο θα τους σκοτώσω αλλά θέλω να προσέχει και ο άλλος με το μηχανάκι να μην πετάγεται στεγνά από τη διασταύρωση κι ας έχω εγώ STOP διότι με την παραμικρή επαφή μπορεί να τον σκοτώσω. Και τότε να δω τι θα κάνει τους νόμους όταν είναι 2 μέτρα κάτω από τη γη.

Σε πληροφορώ πως βλέπω πολλά "μικρά" να είναι πολύ πιο προσεκτικά στο δρόμο απ' ότι μεγάλοι. Και ένας λόγος είναι και το internet καθώς βλέπουν ατυχήματα σε διάφορα sites.

Θέμα είναι η παιδεία. Το καλοκαίρι βλέπω τουρίστες να περνάνε στεγνά διαβάσεις ενώ αντίθετα εγώ κοιτάω και στις 2 πλευρές του δρόμου και ας είναι μονόδρομος. Για εμάς η διάβαση είναι κάτι διακοσμητικό για τους ξένους είναι αυτονόητο.

Αυτό που λες πιο πάνω για το ποιος έχει προτεραιότητα είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα που υπάρχει σήμερα στους δρόμους.
Οχί δεν έχει αυτός με το μεγαλύτερο και δυνατότερο όχημα.

[bomberb17]

Αυτός με το μεγαλύτερο και δυνατότερο όχημα έχει όμως την μεγαλύτερη ασφάλεια.
(βλ. τύποι φυσικής κινητικής ενέργειας και διατήρησης της ορμής)
Γιαυτό και τα λεωφορεία δεν έχουν ζώνες ασφαλείας.

[tiffany]

Μάλλον δε διαβάσατε προσεκτικά το μήνυμα μου. Οι νόμοι γράφονται από τους ανθρώπους. Αλλά δε μπορούμε να τα βάζουμε με τη φύση. Όταν λοιπόν ο Χ τύπος πάει και περνάει στεγνά με το μηχανάκι θεωροντας ότι έχει προτεραιότητα και τον σκοτώνει ο άλλος τι να τον κάνεις τον νόμο; Θα σε αναστήσει; Η θα σε σηκώσει από το καροτσάκι;

Θέλει προσοχή και λογική όταν κίνησε με κάτι πιο αδύναμο. Καλή η προτεραιότητα αλλά όταν ο άλλος έχει 2 τόνους και εσύ 100 κιλά κάνεις και λίγο το χαζό.

Το ίδιο ισχύει και με τα φορτηγά. Δε θα κάνω μαγκιές εγώ με το ΙΧ μου. Εγώ είμαι 2 τόνους και ο άλλος 40. Πάλι έχει μια προτεραιότητα.

Εννοείται πως μιλάω για καταστάσεις επαγρύπνησης και προσοχής.

[bomberb17]

Μάλλον δε διαβάσατε προσεκτικά το μήνυμα μου. Οι νόμοι γράφονται από τους ανθρώπους. Αλλά δε μπορούμε να τα βάζουμε με τη φύση. Όταν λοιπόν ο Χ τύπος πάει και περνάει στεγνά με το μηχανάκι θεωροντας ότι έχει προτεραιότητα και τον σκοτώνει ο άλλος τι να τον κάνεις τον νόμο; Θα σε αναστήσει; Η θα σε σηκώσει από το καροτσάκι;

Θέλει προσοχή και λογική όταν κίνησε με κάτι πιο αδύναμο. Καλή η προτεραιότητα αλλά όταν ο άλλος έχει 2 τόνους και εσύ 100 κιλά κάνεις και λίγο το χαζό.

Το ίδιο ισχύει και με τα φορτηγά. Δε θα κάνω μαγκιές εγώ με το ΙΧ μου. Εγώ είμαι 2 τόνους και ο άλλος 40. Πάλι έχει μια προτεραιότητα.

Εννοείται πως μιλάω για καταστάσεις επαγρύπνησης και προσοχής.

Πολύ σωστά. Υπό αυτό το πνεύμα είχα γράψει και τα προηγούμενα ποστ μου.

[Rebel Scum]

Όποιος οδηγεί μοτοσυκλέτα θα πρέπει να ξέρει ότι ποτέ (ποτέ) δεν έχει προτεραιότητα.

Spoiler:

Ποτέ.

[George978]

https://www.in.gr/2019/12/08/greece/...i-odigos-tzip/

καθε μερα και ενας

[bomberb17]

https://www.in.gr/2019/12/08/greece/...i-odigos-tzip/

καθε μερα και ενας

Αυτό ακριβώς ήταν το σημερινό δυστύχημα που ανέφερα πριν.
Εδώ το άλλο. Αυτό το βίντεο εγώ θα έβαζα να παίζει στα σχολεία (χωρίς μοντάζ).


Αυτά για τους συμφορίτες που "πειραχθήκανε" από την πρότασή μου για εκστρατεία κατά των μηχανών.

[tiffany]

Κάθε μέρα συναντάω τέτοιες περιπτώσεις. Όχι επικίνδυνες αλλά ίσως και αν. Η πιο κλασική είναι όταν έχεις STOP το οποίο βρίσκεται σε πυκνή δόμηση. Πρέπει να βγεις αρκετά έξω για να δεις και να φύγεις. Μια λάθος εκτίμηση και έγινε το ατύχημα. Εδώ αναφέρομαι.

Δε λέω να παραβιάζουν σήματα ή να καταργηθεί μια κατηγορία οχημάτων. Αλλά να υπάρχει επαγρύπνηση. Πχ εγώ που μένω επαρχία ξέρω πως τη νύχτα πρέπει να έχω άπειρη προσοχή λόγω αλεπουδων και λαγων.

[famous-walker]

Κάθε μέρα συναντάω τέτοιες περιπτώσεις. Όχι επικίνδυνες αλλά ίσως και αν. Η πιο κλασική είναι όταν έχεις STOP το οποίο βρίσκεται σε πυκνή δόμηση. Πρέπει να βγεις αρκετά έξω για να δεις και να φύγεις. Μια λάθος εκτίμηση και έγινε το ατύχημα. Εδώ αναφέρομαι.

Δε λέω να παραβιάζουν σήματα ή να καταργηθεί μια κατηγορία οχημάτων. Αλλά να υπάρχει επαγρύπνηση. Πχ εγώ που μένω επαρχία ξέρω πως τη νύχτα πρέπει να έχω άπειρη προσοχή λόγω αλεπουδων και λαγων.

Για αυτό υπάρχουν οι κανόνες, για να μην βασιζόμαστε σε εκτιμήσεις.

Τώρα από εκεί και πέρα αν δεν υπάρχει είναι έλεγχος είναι άλλο θέμα, και άλλο το να κάνουμε παραδοχή για το πως έχει η κατάσταση και να παίρνουμε τα μέτρα μας και άλλο να συμβιβαζόμαστε μοιρολατρικά.