Εκλογές στην Ευρώπη 2017: ο φασισμός επιστρέφει;

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 30-01-17, 20:09

Όπως φαίνεται στα polls πρέπει να γίνει κάτι κοσμοϊστορικό για να χάσει το CDU την πρωτιά.
Δεδομένης της συσπείρωσης που εμφανίζουν τα μεγάλα κόμματα σε εκλογές φαίνεται να χρειάζεται κάτι λιγότερο κοσμοϊστορικό για να χάσει και την απαιτούμενη πλειοψηφία για να κάνει μόνο του κυβέρνηση.

Δεν είμαι αισιόδοξος, 9 μήνες είναι λίγος χρόνος...

**8anos** · 31-01-17, 19:43

Οι συντηρητικοί της Σουηδίας Moderaterna ανακοίνωσαν οτι μπορεί να συνεργαστούν με τους ακροδεξιούς Sverigedemokraterna στην επομένη βουλή και για το λόγο αυτό ομάδες εργασίας των δυο κομμάτων συναντήθηκαν σήμερα

**flamelab** · 31-01-17, 19:47

Αρχικό μήνυμα από 8anos

Οι συντηρητικοί της Σουηδίας Moderaterna ανακοίνωσαν οτι μπορεί να συνεργαστούν με τους ακροδεξιούς Sverigedemokraterna στην επομένη βουλή και για το λόγο αυτό ομάδες εργασίας των δυο κομμάτων συναντήθηκαν σήμερα

Aυτοι τι μερος του λογου ειναι; Ακροδεξιοι "λαιτ" τυπου ΑΝΕΛ ή τυπου Χ.Α. ;

**lewton** · 31-01-17, 19:49

Η σύζυγος του «νοικοκύρη» Φιγιόν εισέπραξε 900.000 ευρώ, όχι μισό εκατομμύριο

Τι λες τώρα;
Ο θα-κάνω-περικοπές-στο-σύστημα-υγείας πλήρωνε την γυναίκα του για να κάθεται σπίτι και να πλένει πιάτα;

**8anos** · 31-01-17, 19:57

Αρχικό μήνυμα από flamelab

Aυτοι τι μερος του λογου ειναι; Ακροδεξιοι "λαιτ" τυπου ΑΝΕΛ ή τυπου Χ.Α. ;

κάτι ενδιάμεσο

, όχι ανοιχτά ναζιστές αλλά κατά καιρούς βγαίνουν ιστορίες για στελέχη τους με τέτοιες καταβολές

**PopManiac** · 01-02-17, 13:20

Ενδιαφέρον πολύ το ερώτημα στον τίτλο και συνοπτικά η άποψή μου είναι ότι ο φασισμός δεν έφυγε ποτέ για να επιστρέψει.

Όπως διάβασα και αλλού, όλοι μας κοιτάζουμε πάντοτε μόνο τη θετική πλευρά του θέματος, δλδ τη διάδοση της δημοκρατίας, την διεύρυνση και κατοχύρωση ανθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ κλπ.

Δεν κοιτάμε όμως και την άλλη πλευρά του νομίσματος, δλδ πώς ο ναζισμός, η απολυταρχία, ο φασισμός, η μισαλλοδοξία κι εκείνα προσαρμόζονται με τους καιρούς μας και αλλάζουν το πρόσωπό τους.

Μάλιστα δεν το κάναμε at our own peril που λένε και οι νεοέλληνες και να τα αποτελέσματα. Όλοι κοιμόντουσαν τον ύπνο του δικαίου πιστεύοντας ότι απλά το να μιλάμε πχ. για δικαιώματα gays (και πάρα πολύ σωστά) λύνει το πρόβλημα της ισότητας.

Χωρίς όμως να λέμε κουβέντα για τις τεράστιες οικονμικές ανισότητες που είναι πλέον η νέα νόρμα ιδιαίτερα μετά την κρίση του 2008 (της οποίας τον πραγματικό αντίκτυπο βιώνουμε σήμερα) και οι ελίτ να συνεχίζουν να πουλάνε το παραμύθι της λιτότητας. Σήμερα, δρέπουμε όλοι τους καρπούς όλων αυτών.

Και πολύ ορθά στηλιτεύουμε Τραμπ / ΛεΠεν / Φαράζ / Βίλντερς για τις (πρωτο)φασιστικές τους αντιλήψεις. Αλλά, την οικονομική απολυταρχία της λιτότητας που επιβάλλουν οι ελίτ της ΕΕ δεν την πολυσυζητάμε επειδή δεν μας βολεύει και συνεχίζουμε να την πουλάμε σαν φάρμακο. Και το χειρότερο να πιστεύουμε σε αυτήν στο γαϊτανάκι προς τον γκρεμό

**lewton** · 01-02-17, 13:25

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Και πολύ ορθά στηλιτεύουμε Τραμπ / ΛεΠεν / Φαράζ / Βίλντερς για τις (πρωτο)φασιστικές τους αντιλήψεις. Αλλά, την οικονομική απολυταρχία της λιτότητας που επιβάλλουν οι ελίτ της ΕΕ δεν την πολυσυζητάμε επειδή δεν μας βολεύει και συνεχίζουμε να την πουλάμε σαν φάρμακο. Και το χειρότερο να πιστεύουμε σε αυτήν στο γαϊτανάκι προς τον γκρεμό

Καλά, εσύ δεν μας την έλεγες σε άλλο thread επειδή αρνούμασταν να επιλέξουμε μεταξύ του φασίστα Trump και της Hillary της ελίτ;
Πολύ σωστά το γράφεις εδώ, συμφωνώ απόλυτα.

**PopManiac** · 01-02-17, 13:30

Αρχικό μήνυμα από lewton

Καλά, εσύ δεν μας την έλεγες σε άλλο thread επειδή αρνούμασταν να επιλέξουμε μεταξύ του φασίστα Trump και της Hillary της ελίτ;
Πολύ σωστά το γράφεις εδώ, συμφωνώ απόλυτα.

Mε τάπωσες

Όχι, δεν έλεγα σε "εσάς" στον βαθμό που "εσείς" δεν είσαστε ψηφοφόροι των ΗΠΑ. Έλεγα ρητορικά ότι μπροστά στην κάλπη όλοι οι σκεπτόμενοι δημοκράτες Αμερικάνοι με το δεδομένο Τραμπ ως επιλογή Β αναγκαστικά θα έπρεπε να το ρίξουν στην Χίλλαρυ. Και επίσης έλεγα ότι με δεδομένο Τραμπ δεν θα έπρεπε να απέχει κανείς. Ρητορικά μιλώντας και φοβάμαι ότι 1 εβδομάδα έχει περάσει και ούτε κι εγώ δεν περίμενα ότι θα δικαιωθώ τόσο γρήγορα. Ό,τι και να πεις(τε) με την καμία δεν γίνεται να σταθεί ως επιχείρημα στην πραγματικότητα που βιώνουμε με τον Τραμπ και είναι μόλις η αρχή.

Προφανώς βέβαια η Χίλλαρυ ήταν η χειρότερη επιλογή των Δημκρατικών και προφανώς εκείνη έχασε τις εκλογές και δεν τις κέρδισε ο Τραμπ. Και προφανώς με ΤΙΝΑ δεν εμπνέονται οι ψηφοφόροι. Και προφανώς δεν έπρεπε να είναι η Χίλλαρυ υποψήφια. Απλά προσπάθησα να είμαι όσο ρεαλιστής γινόταν

**lewton** · 01-02-17, 14:04

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Mε τάπωσες

Όχι, δεν έλεγα σε "εσάς" στον βαθμό που "εσείς" δεν είσαστε ψηφοφόροι των ΗΠΑ. Έλεγα ρητορικά ότι μπροστά στην κάλπη όλοι οι σκεπτόμενοι δημοκράτες Αμερικάνοι με το δεδομένο Τραμπ ως επιλογή Β αναγκαστικά θα έπρεπε να το ρίξουν στην Χίλλαρυ. Και επίσης έλεγα ότι με δεδομένο Τραμπ δεν θα έπρεπε να απέχει κανείς. Ρητορικά μιλώντας και φοβάμαι ότι 1 εβδομάδα έχει περάσει και ούτε κι εγώ δεν περίμενα ότι θα δικαιωθώ τόσο γρήγορα. Ό,τι και να πεις(τε) με την καμία δεν γίνεται να σταθεί ως επιχείρημα στην πραγματικότητα που βιώνουμε με τον Τραμπ και είναι μόλις η αρχή.

Προφανώς βέβαια η Χίλλαρυ ήταν η χειρότερη επιλογή των Δημκρατικών και προφανώς εκείνη έχασε τις εκλογές και δεν τις κέρδισε ο Τραμπ. Και προφανώς με ΤΙΝΑ δεν εμπνέονται οι ψηφοφόροι. Και προφανώς δεν έπρεπε να είναι η Χίλλαρυ υποψήφια. Απλά προσπάθησα να είμαι όσο ρεαλιστής γινόταν

Σκοπός δεν ήταν να σε ταπώσω αλλά να συζητήσω αν πρέπει ο δημοκρατικός ψηφοφόρος (όχι με Δ κεφαλαίο, δηλαδή ψηφοφόρος του συγκεκριμένου κόμματος αλλά γενικά ο κάθε πολίτης που πιστεύει στη δημοκρατία) να θυσιάσει τις αρχές του και να επιτρέψει στην ελίτ να συνεχίσει να πλουτίζει προβλέψιμα εις βάρος του επειδή η εναλλακτική είναι ένας απρόβλεπτος ανοιχτά φασίστας.
Για την ώρα δικαιώνεσαι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Μπορεί να γίνει καμιά διαδικασία μομφής εναντίον του Trump, να τον διώξουν και μετά λόγω του ξυπνήματος της κοινωνίας που έφεραν οι πολιτικές του να βγει κανένας πραγματικά καλός πρόεδρος.

**kerkiss** · 01-02-17, 14:28

Παιδιά αν ο Τραμπ καταφέρει να κάνει μεγάλο αριθμό αμερικανικών εταιριών να επενδύσουν στην χώρα και να δημιουργήσουν νέες θέσεις εργασίας και ταυτόχρονα εκτελεί δημοσίως τους γκέϊ, τους μουσουλμάνους και τις αμβλωμένες όχι μόνο θα μείνει στην εξουσία αλλά θα κάνει και δεύτερη θητεία.

**ESP1982** · 01-02-17, 16:33

Off Topic

Αρχικό μήνυμα από lewton

[..] Μπορεί να γίνει καμιά διαδικασία μομφής εναντίον του Trump, να τον διώξουν και μετά λόγω του ξυπνήματος της κοινωνίας που έφεραν οι πολιτικές του να βγει κανένας πραγματικά καλός πρόεδρος.

Mία σημείωση πάνω σε αυτό: αν τον πετάξουν, τη θέση την παίρνει ο vice president (Mike Pence), o οποίος παίζει να είναι και χειρότερος του τωρινού.

**flamelab** · 01-02-17, 18:17

Ενα "καλό" που βγηκε ο Τραμπ είναι ότι λόγω αυτού υπάρχει γενικότερη αναταραχή για το "κατεστημενο" οπως έχει στηθεί στον Δυτικό κόσμο. Παραλληλα με Μπρεξιτ κι άλλα λοιπά.

Ο κλασικός φιλελευθερισμός έχει ξεφτίσει, έχει ενδυθεί μονεταριστικά ιδεώδη και φτωχαίνει τον μέσο δυτικό.

(Δεν μιλάω εδώ για την αριστερά, οπως εχω ξαναγράψει, έχει εξαφανιστεί από τον χάρτη από πέρισυ).

**PopManiac** · 02-02-17, 13:23

H καρα-υπέρτατη ΞΕΦΤΙΛΑ και δυστυχώς η επιβεβαίωση ότι η αριστερά στην Ευρώπη σε λίγο δεν θα μαζεύει ψήφους ούτε από οικογένεια και κολλητούς:

Οι Εργατικοί του Κόρμπυν σε αγαστή συμφωνία με Τόρηδες ψηφίζουν υπέρ Μπρέξιτ που θα το μανατζάρουν 100% οι Τόρηδες με το Τερεζάκι και την τρελοπαρέα της (Μπόρις, Ντέϊβις κλπ) για να κάνουν το ΗΒ έναν φορολογικό παράδεισο α λα Σιγκαπούρη με όλες τις όμορφες συνέπειες για την εργατική τάξη.

Και όλο αυτό με την ελπίδα ότι αν παίξουν το χαρτί του Μπρέξιτ, τότε θα ανακόψουν τη ροή ψηφοφόρων από την εργατική τάξη προς το UKIP. Περισσότερο enabler της ακροδεξιάς πεθαίνεις

**megahead13** · 02-02-17, 14:12

Καλά οι Εργατικοί έχουν ξεπεράσει σε γελοιότητα όλον τον κεντρώο συρφετό της Ελλάδας (θασοκ, δημαρ, ποτάμια, κοκ). Φαγώθηκαν να διώξουν τον Κόρμπυν, δεν τα κατάφεραν και μ' ακόμα αυτόν ασχολούνται, ενώ τα θέματα που τρέχουν είναι απείρως πιο σοβαρά

**PopManiac** · 02-02-17, 14:15

Αρχικό μήνυμα από megahead13

Καλά οι Εργατικοί έχουν ξεπεράσει σε γελοιότητα όλον τον κεντρώο συρφετό της Ελλάδας (θασοκ, δημαρ, ποτάμια, κοκ). Φαγώθηκαν να διώξουν τον Κόρμπυν, δεν τα κατάφεραν και μ' ακόμα αυτόν ασχολούνται, ενώ τα θέματα που τρέχουν είναι απείρως πιο σοβαρά

Nαι, ΟΚ, αλλά υπό τον Μέγα Ηγέτη Κόρμπυν γίνεται αυτή η στροφή προς τον λαϊκισμό (his words not mine) όπου προσπαθούν με κάτι τέτοια τερτίπια να φανούν αρεστοί στην εργατική τάξη και να κόψουν την αιμορραγία προς UKIP. Το ξαναλέω: πιο ακροδεξιός enabler πεθαίνεις

Θέμα: Εκλογές στην Ευρώπη 2017: ο φασισμός επιστρέφει;

Παρόμοια Θέματα

Γαλλικές Προεδρικές Εκλογές 2017

COSMOTE: πρώτη στην Ελλάδα και από τους πρώτους στην Ευρώπη εισάγει πρωτόκολλο IPv6 στο δίκτυο κινητής για M2M και IoT

Νέα προϊόντα από την Lenovo στην έκθεση CES 2017

Πρόσβαση "roaming" σε υπηρεσίες τύπου Netflix το 2017 στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Οι μηχανισμοί anti-adblockers πιθανόν να απαγορευτούν σύντομα στην Ευρώπη

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές