STAR WARS - Episode VIII - THE LAST JEDI - SPOILERS INSIDE

[alekan]

https://filmplanetreviews.wordpress....the-last-jedi/

Μια κριτική χωρίς spoilers.

[PopManiac]

https://filmplanetreviews.wordpress....the-last-jedi/

Μια κριτική χωρίς spoilers.

Τα ίδια περίπου έχω διαβάσει και από άλλα ΜΜΕ του εξωτερικού. Αύριο τα υπόλοιπα

[KLG]

Εξαιρετικό ! Μερικές σεναριακες αστοχίες, μια βασικότατη αλλά δεν αρκεί για να χαλάσει μια άκρως θετική εντύπωση!

Τα plot holes περισσότερο έχουν σχέση με το πως στήνει η Disney το franchise π.χ. να γεμίσει καμία 10αρια σεζόν animations, και όχι με την ταινία.

[WAntilles]

Οπότε, σε σχέση με το Rogue One, το λες καλύτερο ή χειρότερο;

[KLG]

Το R1 στέκονταν και από μόνο του σαν ταινία πέρα από τον SW κράχτη. Βάζω:

R1 > TLJ > TFA

[WAntilles]

Α μάλιστα, OK.

[Ronin]

Παρατηρώ έναν διχασμό στις γνώμες, τα περισσότερα "μεγάλα" site δίνουν θετικές κριτικές, ενώ οι περισσότεροι fan το θάβουν. Προσωπικά το βρήκα μέτριο, πάντως τουλάχιστον προσπάθησε να αποκτήσει έναν "δικό της" χαρακτήρα ως ταινία σε σχέση με το TFA που απλά ακολούθησε την πεπατημένη της πρώτης τριλογίας. Spoiler alert:

Spoiler:

Το μεγαλύτερο ατού της ταινίας, το δίπολο Ρέι/Κάιλο Ρεν, σε αφήνει με την γεύση μιας δυναμικής που μένει ανεκπλήρωτη. Αντ' αυτού, "ξύλινοι" διάλογοι και ένα-δύο ανούσια subplot.

[PopManiac]

Παρατηρώ έναν διχασμό στις γνώμες, τα περισσότερα "μεγάλα" site δίνουν θετικές κριτικές, ενώ οι περισσότεροι fan το θάβουν. Προσωπικά το βρήκα μέτριο, πάντως τουλάχιστον προσπάθησε να αποκτήσει έναν "δικό της" χαρακτήρα ως ταινία σε σχέση με το TFA που απλά ακολούθησε την πεπατημένη της πρώτης τριλογίας. Spoiler alert:

Θα συμφωνήσω εν μέρει αλλά με τη διαφορά πως θα το πω "πολύ καλό" για τα δεδομένα του. Δλδ, από ένα Επ. 7 που μας είχε ουσιαστικά (και βλέποντάς το πιο νηφάλια και μακριά από τον αρχικό ευνόητο ενθουσιασμό μιας ταινίας SW μετά από 20 χρόνια κοντά) ταράξει στα ευκολάκια επιδερμικά πάμε σε ένα Επ 8 που προσπαθεί και έντιμα καταφέρνει να χτίσει μια δική του ιστορία και ένα lore και μάλιστα έχοντας να αντιμετωπίσει ανοικτά τα πάντα: σενάριο, lore, χαρακτήρες, όλα μαζί καθώς ο JJ τα άφησε όλα χύμα.

Ελπίζω ότι η τριλογία θα κλείσει οριστικά του χρόνου και έχει πλέον στρωμένο κάτι πολύ decent για να μας αφήσει με μια πολύ όμορφη εμπειρία. Αλλά, φοβάμαι ότι επειδή θα υπάρξει και άλλη μια τριλογία, του χρόνου τέτοια εποχή θα έχουμε ανοικτά θέματα αλλά για το άρμεγμα και μόνο.

Ως αρκετά hardcore φαν μπορώ να βρω αρκετά σημεία για να ψέξω το 8 αλλά προτιμώ να κοιτώ ένα πολύ ωραίο σύνολο. Ο Johnson τα κατάφερε πάντως, έχοντας ανοικτή ουσιαστικά όλη την ιστορία και με πολλούς κινδύνους να την εκφυλίσει, έχτισε κάτι πολύ καλό. Μάλλον θα το ξαναδώ

Σε επιμέρους σημεία δεν αναφέρομαι επειδή περιμένω να το δούνε και άλλοι και δεν θέλω ούτε από δικό τους λάθος να τους δώσω spoilers καθώς έχει αρκετές ενδιαφέρουσες ανατροπές.

- - - Updated - - -

Προσθέτω ότι δεν συγκρίνεται με το R1 καθώς αυτό είναι μια stand-alone ιστορία (ευκολιά / άρμεγμα ΙΜΟ ) που δεν προσδίδει τίποτε ουσιαστικό στο συνολικό lore

[netlag]

Ωραίο ήταν. Καλύτερο από το TFA. Το μόνο που με ενόχλησε είναι κάποια κωμικά στοιχεία, ιδιαίτερα τα gros plan συμπαθέστατων εξωγήινων ζώων με sad μουτράκια. Κάντο μία δύο φορές μόνο mr director, ελεος, δεν βλέπουμε Shrek.

[Rebel Scum]

Κάτι ανάμεσα σε άθλιο και μέτριο ανάλογα τη σκοπιά που το κοιτάξεις.

Πτωματοφαγία στην ψυχή της αυθεντικής τριλογίας για να βγει μια μετρίως ενδιαφέρουσα ιστορία.

Το πρώτο μισό τουλάχιστον μπορείς να μην το δεις και να μην χάσεις κάτι ιδιαίτερο από την ταινία.

Μόνο ενδιαφέρον κομμάτι για εμένα η δυναμική Kylo-Rey.

H Rey πολύ πιο συμπαθής από το πρώτο.

Ντροπή να ακούω best SW movie since Empire. Θα έβλεπα όλη μέρα Ewoks αντί αυτού 2η φορά.
Ακόμα και στα prequels δεν βγήκα από το σινεμά με τόση απογοήτευση.

Το Rogue One πολύ καλύτερο φυσικά.

[PopManiac]

Κάτι ανάμεσα σε άθλιο και μέτριο ανάλογα τη σκοπιά που το κοιτάξεις.

Πτωματοφαγία στην ψυχή της αυθεντικής τριλογίας για να βγει μια μετρίως ενδιαφέρουσα ιστορία.

Το πρώτο μισό τουλάχιστον μπορείς να μην το δεις και να μην χάσεις κάτι ιδιαίτερο από την ταινία.

Μόνο ενδιαφέρον κομμάτι για εμένα η δυναμική Kylo-Rey.

H Rey πολύ πιο συμπαθής από το πρώτο.

Ντροπή να ακούω best SW movie since Empire. Θα έβλεπα όλη μέρα Ewoks αντί αυτού 2η φορά.
Ακόμα και στα prequels δεν βγήκα από το σινεμά με τόση απογοήτευση.

Το Rogue One πολύ καλύτερο φυσικά.

Best movie since Empire δεν το λες εκτός και αν έχεις εισπράξει γερή επιταγή.

Στα υπόλοιπα διαφωνώ με την έννοια ότι το προσεγγίζω από τη σκοπιά ενός reboot που έγινε αμιγώς για άρμεγμα. Υπό αυτές τις συνθήκες είναι πολύ καλό σαν τριλογία.

Το Rogue 1 (πέρα από την προσωπική μου άποψη για την ταινία) δεν το συγκρίνω. Είναι αυτοτελές και ευκολάκι μιας και "τρώει" από την αυθεντική τριλογία - πέρα, ξαναλέω, από τη γνώμη μου ότι αυτό και αν δεν ήταν άρμεγμα.

[Rebel Scum]

Best movie since Empire δεν το λες εκτός και αν έχεις εισπράξει γερή επιταγή.

Στα υπόλοιπα διαφωνώ με την έννοια ότι το προσεγγίζω από τη σκοπιά ενός reboot που έγινε αμιγώς για άρμεγμα. Υπό αυτές τις συνθήκες είναι πολύ καλό σαν τριλογία.

Το Rogue 1 (πέρα από την προσωπική μου άποψη για την ταινία) δεν το συγκρίνω. Είναι αυτοτελές και ευκολάκι μιας και "τρώει" από την αυθεντική τριλογία - πέρα, ξαναλέω, από τη γνώμη μου ότι αυτό και αν δεν ήταν άρμεγμα.

Δεν διαφωνώ pop. Όπως λες το R1 δεν συγκρίνεται ακριβώς αφού είναι stand alone. Αλλά μου άρεσε περισσότερο. Όχι μόνο επειδή δεν μπλέκεται στο lore. Γενικά ήταν, θεωρώ, πιο καλά δομημένη ταινία.

Για το TLJ αν δεν ήμουν φαν θα το έβρισκα συμπαθητικό ίσως και καλούτσικο. Για το άρμεγμα αυτό αρκεί.

Αλλά σαν φαν θέλω να φωνάξω.

[PopManiac]

Δεν διαφωνώ pop. Όπως λες το R1 δεν συγκρίνεται ακριβώς αφού είναι stand alone. Αλλά μου άρεσε περισσότερο. Όχι μόνο επειδή δεν μπλέκεται στο lore. Γενικά ήταν, θεωρώ, πιο καλά δομημένη ταινία.

Για το TLJ αν δεν ήμουν φαν θα το έβρισκα συμπαθητικό ίσως και καλούτσικο. Για το άρμεγμα αυτό αρκεί.

Αλλά σαν φαν θέλω να φωνάξω.

Σαν φαν προσωπικά δεν φωνάζω τώρα. Δεν περίμενα πολλά από τα reboots και το είχα γράψει και στο νήμα για το 7. Προσθέτω μάλιστα, πόσο μάλλον όταν η Disney έσκασε 4 δισ - που σημαίνει ότι κατ'ελάχιστον θα θέλει να βγάλει το δεκαπλάσιο (έτσι πάνε αυτά τα νούμερα).

Στο 7 ο Άμπραμς οριακά το κράτησε στην επιφάνεια και αν και με εύκολες λύσεις πάντως τουλάχιστον το κράτησε. Το 8 είναι αξιοπρεπέστατο και στο πλαίσιο αυτό πολύ καλό.

Στην τελική, αν είναι να φωνάξω το έχω κάνει εδώ και χρόνια που λέει ο λόγος και τις φωνές τις έριξα στον Λούκας που απαράδεκτα μάμησε ο ίδιος το προϊόν του με τα prequels. Που και σε αυτά φαίνεται η ιδιοφυΐα του (καθώς για πρώτη φορά βλέπουμε ένα σοβαρό expanded universe) αλλά και οι μικρότητες και εμμονές του σε concept και ηθοποιούς που ήταν επιεικώς για τα μπάζα (ο Neeson και ο McGregor δεν το έσωσαν και δεν μπορούσαν άλλωστε).

Τώρα, τα σβήνω όλα και απλά κρίνω τα reboots για αυτό που είναι. Κάτι που άλλωστε σαν έννοια δεν θα πρέπει να είναι παράξενη για όσους έχουν δει το 8 - σταματώ εδώ

[xhaos]

Μόλις το είδα, δίχως spoilers δεν μου άρεσε γιατί:
1 το pg13 ξανακτυπά, ειδικά επαναλάμβανε φωσκολικα τις εξελίξεις μη και κάποιο πιτσιρίκι έχασε τη ροή, σε σημείο που η ταινία ειρωνευτικε τον εαυτό της για το θέμα.
2. Θεωρώ ότι η απουσία των πρωταγωνιστών 30 χρόνια από το επάγγελμα σκότωσε την ταινία. Ειδικά ο Μαρκ έπαιξε χειρότερα και από πιτσιρίκι που μόλις έμαθε ότι υπάρχουν θεατρικές ομάδες.
3. Οι χορογραφίες ήταν φτιαγμένες για πόστερ και wallpapers, όχι για απεικόνιση μάχης.

Κρίμα

[Rebel Scum]

Σαν φαν προσωπικά δεν φωνάζω τώρα. Δεν περίμενα πολλά από τα reboots και το είχα γράψει και στο νήμα για το 7. Προσθέτω μάλιστα, πόσο μάλλον όταν η Disney έσκασε 4 δισ - που σημαίνει ότι κατ'ελάχιστον θα θέλει να βγάλει το δεκαπλάσιο (έτσι πάνε αυτά τα νούμερα).

Στο 7 ο Άμπραμς οριακά το κράτησε στην επιφάνεια και αν και με εύκολες λύσεις πάντως τουλάχιστον το κράτησε. Το 8 είναι αξιοπρεπέστατο και στο πλαίσιο αυτό πολύ καλό.

Στην τελική, αν είναι να φωνάξω το έχω κάνει εδώ και χρόνια που λέει ο λόγος και τις φωνές τις έριξα στον Λούκας που απαράδεκτα μάμησε ο ίδιος το προϊόν του με τα prequels. Που και σε αυτά φαίνεται η ιδιοφυΐα του (καθώς για πρώτη φορά βλέπουμε ένα σοβαρό expanded universe) αλλά και οι μικρότητες και εμμονές του σε concept και ηθοποιούς που ήταν επιεικώς για τα μπάζα (ο Neeson και ο McGregor δεν το έσωσαν και δεν μπορούσαν άλλωστε).

Τώρα, τα σβήνω όλα και απλά κρίνω τα reboots για αυτό που είναι. Κάτι που άλλωστε σαν έννοια δεν θα πρέπει να είναι παράξενη για όσους έχουν δει το 8 - σταματώ εδώ

Το θέμα μου Pop είναι το εξής :

Τα prequels είχαν σοβαρά προβλήματα αλλά παρέμεναν ταινίες SW και όπως λες η ραχοκοκαλιά της ιστορίας "μύριζε" ιδιοφυία Lucas και SW Universe. Απλά σκηνοθετήθηκαν από ένα άνθρωπο που δεν είχε σκηνοθετήσει ταινία για 20 και πλέον χρόνια και αποφάσισε να αναλάβει την νέα τριλογία σαν ένα one man show που ο ίδιος έκανε τα πάντα. Είχαν όμως βάση και θα μπορούσα να σκεφτώ ότι με άλλο σκηνοθέτη, εν μέρει καστ και review κάποιων διαλόγων να γίνουν πραγματικά καλές ταινίες SW.

Στο TFA ο JJ έκανε ένα εν πολλοίς remake του ANH που ήταν μεν προβλέψιμο αλλά παρέμενε ταινία SW. Ας πούμε ένα homage για να ξεκινήσει τη νέα τριλογία. Δύσκολο εγχείρημα και παρά τις αδυναμίες πετυχημένο.

Στο TLJ πραγματικά δεν ξέρω από που να αρχίσω και που να τελειώσω στο πως στην προσπάθεια του Johnson να φέρει κάτι φρέσκο και διαφορετικό απέτυχε σχεδόν σε όλους τους τομείς. This is not SW. Και αν ήταν κάτι καλό δεν θα είχα πρόβλημα να γυρίσει το Universe ανάποδα....αλλά δεν είναι.

ΥΓ. Δεν μου φταίει σε τίποτα ο Johnson... προσπάθησε ο άνθρωπος.
ΥΓ2. Επειδή ο μηχανισμός δημοσιότητας του Ποντικιού του Σατανά σε κάνει να νομίζεις ότι η ταινία σπέρνει μια ματιά στις Ντομάτες θα βοηθήσει. Το Audience Score είναι κάπου εκεί με το Attack of The Clones.