Το Μόναχο σκέφτεται να επιστρέψει στα Windows μετά από δέκα χρόνια χρήσης Linux

[sdikr]

το καλυτερο, το ποιο αληθινο και το ποιο σωστο που διαβασα σημερα στο forum....ειπα και εγω! μπραβο και ευγε!

http://www.theinquirer.net/inquirer/...t-windows-back

Τέτοιες παρωπίδες ρε παιδιά ελεος!

https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux

[dimitri_ns]

Το μόνο που θα σου πω είναι να αισθάνεσαι τυχερός που οι χρήστες σου δεν νοιάζονται για το πως δουλεύει η γραφομηχανή και απλά γράφουν. Διότι τα προβλήματα ξεκινάνε όταν αρχίσουν να νοιάζονται.

Και στο λέω με πάσα ειλικρίνεια χωρίς δόση κακίας ή ειρωνείας.

Δεν θα τόλεγα

Χτές μου στείλανε μαιλ win7, πεταγόταν ένα παραθύρι που γέμιζε την οθήνη, ότι τα essentials δεν ήταν ενημερωμένα και ότι προσεχώς σταματάει η υποστήριξή τους.
Ρωτούσανε τι είναι αυτό ?

Δεν νοιαζόντουσαν, προ-βλήματα είχαν.
Μου είχανε ζητήσει παλιότερα να τους κλείσω τα automatic updates, γιατί θέλανε να φύγουν και τα win κατεβάζανε ή πηγαίνανε για καφέ στην κουζίνα και τα win κάνανε reboot

[Nikiforos]

μην παραποιεις σκοπιμα τα ποστς μου για την δημιουργια εντυπωσεων....
τα 2 λινκς τα εδωσα απλα να τα δουμε.
Αυτο που εγραψα παει για τον φιλο που ειπε το παρακατω και γιαυτο τα βαζω παλι σωστα.

Πραγματικά ΕΛΕΟΣ ρε adslgr

τα ιδια πραγματα αναπαραγωνται συνεχως απο τους ιδιους και τους ιδιους
Τρια χρονια πριν η πηγη τα ίδια εγραφε :

http://www.zdnet.com/article/after-a...ws-and-office/

(λογικα το Μοναχο εχει μεταβει (ή επιστρεψει) σε Windows περιπου 163 φορες τα τελευταια πεντε χρόνια και εσεις αναπαραγεται οτι ανεβασει καθε MSφιλη ιστοσελιδα )

το καλυτερο, το ποιο αληθινο και το ποιο σωστο που διαβασα σημερα στο forum....ειπα και εγω! μπραβο και ευγε!

προφανως επειδη παλι θα κανεις τα δικα σου, ξερεις εσυ, δεν ασχολουμε αλλο με το θεμα λοιπον.....

[aroutis]

Σύμφωνα με το άρθρο και τα στοιχεία , αν δεν έφταιγε το λειτουργικό σύστημα εξαρχής ,γιατί χαλάσαν 30 εκ + 16 για να μεταφέρουν και τα τελευταία σε linux;

Αρχίζω να πιστεύω πως η αστοχία ήταν η προσπάθεια επιβολής ΜΙΑ και μόνο πλατφόρμας.

Βλέπω και κάτι κραυγές εκεί go back ms και τέτοια, τελικά υπάρχουν γραφικοί παντού. Λες και αν αγοράσεις Support δε θα είναι σε 7ψήφιο νούμερο , τσάμπα θα έρχονται όλοι να τα φτιάχνουν.

Για μένα πρέπει να είναι σοβαρό το software στις υποδομές και τα εργαλεία ανάπτυξης και τα LOB να είναι open source. Μόνο έτσι κερδίζεις και σε management και σε ευελιξία στην ανάπτυξη.
Επίσης κερδίζεις άμα διώξεις 20 IT/Devs με μισθό 4κ για να το παίζουν επιστήμονες ενώ μπορείς να τα έχεις outsourced.

Εξαρτάται το πως το μετράς. Εξαρτάται τι τυπου εταιρία μιλάμε. Επίσης, Devs με 4K (καθαρά ; ) στην Ελλάδα ; χμμ...

[lnasto]

Νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει
Το κόστος μιας εγκατάστασης και αγοράς είναι πάντα σχετικό από το σε ποιον απευθύνεται.
Τα έξοδα για όλα αυτά είναι αστεία για ένα κράτος μεσαίας οικονομίας η μια μεγάλη εταιρία που εξαρτάται από αυτά.
Το θέμα είναι να γίνει επένδυση που θα φέρει ριζική αλλαγή και βελτίωση και θα έχει μακροχρόνια απόσβεση .

Στη χώρα μας απλά δεν ενδιαφέρεται κανείς και το κοινό συμφέρων μόνο για μίζες και ότι αρπάξουν.
Που να σκεφτούν ενιαίο μηχανογραφικό σύστημα με όλους τους έλεγχους για το πολίτη που θα έχει αυτόνομο τμήμα μηχανογράφησης - μηχανοργάνωσης με καθολικό ελέγχω στο δίκτυο.
αυτό μπορεί να είναι σε open source άλλα και σε μη opensource
φανταστείτε λοιπόν ένα τέτοιο σύστημα Online που θα μπορεί κάποιος πχ. να ανοίξει την επιχείριση του σε μίση ημέρα χωρίς τη χαρτούρα του ΙΚΑ ΟΑΕΕ Εφορία και περίμενε στην ουρά.

Online οι αιτήσεις και φυσική παρουσία σε ένα σημείο ελέγχου και τέλος στο ξεποδάριασμα αιτήσεις FAX κλπ από υπηρεσία σε υπηρεσία .



Στο Μόναχο μπορεί να έγινε το πείραμα του open Source και να απέτυχε ή και όχι αυτό δεν είναι αποτυχία του openSource άλλα αυτών που το επέλεξαν.

Σε εμάς έχω δει opensource σε πολλά σημεία δημοσίου και ιδιωτικού τομέα π.χ. ταμεία αυτόματα εκδοτήρια κ.λ.π

Το Linux γενικά είναι ένα πολύ σταθερό σύστημα γιαυτό το χρησιμοποιούν σε Visualization (Very big Data Center), για Server, ειδικές εφαρμογές βλέπε CERN, και σημεία κοινού ενδιαφέροντος τύπου kiosk
Αλλα έχει κάνει και βήματα για UI και Industry

[sdikr]

μην παραποιεις σκοπιμα τα ποστς μου για την δημιουργια εντυπωσεων....
τα 2 λινκς τα εδωσα απλα να τα δουμε.
Αυτο που εγραψα παει για τον φιλο που ειπε το παρακατω και γιαυτο τα βαζω παλι σωστα.



το καλυτερο, το ποιο αληθινο και το ποιο σωστο που διαβασα σημερα στο forum....ειπα και εγω! μπραβο και ευγε!

προφανως επειδη παλι θα κανεις τα δικα σου, ξερεις εσυ, δεν ασχολουμε αλλο με το θεμα λοιπον.....

Δεν παραποίησα κάτι
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nikiforos: 14-02-17 στις 20:55

Μην Ξανακάνεις κάτι τέτοιο όμως

[giotis1982]

Ε τα 2,5κ καθαρά είναι 4 και έχει πολλές τέτοιες εταιρείες και στην Ελλάδα.
Άσχετο οι τύποι έχουν 1000 IT personnel !!!!!! Με μέσο όρο τα 1800 ευρώ θέλουν 21.6 million το χρόνο!!!
Εγώ αυτούς θα έδιωχνα πρώτα

[Banditgr]

Δεν θα τόλεγα

Χτές μου στείλανε μαιλ win7, πεταγόταν ένα παραθύρι που γέμιζε την οθήνη, ότι τα essentials δεν ήταν ενημερωμένα και ότι προσεχώς σταματάει η υποστήριξή τους.
Ρωτούσανε τι είναι αυτό ?

Δεν νοιαζόντουσαν, προ-βλήματα είχαν.
Μου είχανε ζητήσει παλιότερα να τους κλείσω τα automatic updates, γιατί θέλανε να φύγουν και τα win κατεβάζανε ή πηγαίνανε για καφέ στην κουζίνα και τα win κάνανε reboot

Μα δεν υποστήριξε κανένας ότι το λειτουργικό (το οποιοδήποτε) μπορεί να υποκαταστήσει 100% την άγνοια. Τέλος πάντων, ξεφεύγουμε.

[lnasto]

Ε τα 2,5κ καθαρά είναι 4 και έχει πολλές τέτοιες εταιρείες και στην Ελλάδα.
Άσχετο οι τύποι έχουν 1000 IT personnel !!!!!! Με μέσο όρο τα 1800 ευρώ θέλουν 21.6 million το χρόνο!!!
Εγώ αυτούς θα έδιωχνα πρώτα

Μπορεί με τα 21.6 million το χρόνο να εξοικονομούν περισσότερα στα γενικά έξοδα πρέπει να έχεις όλα τα στοιχεία για να πεις ότι έχεις περισσότερα έξοδα

[aroutis]

Ε τα 2,5κ καθαρά είναι 4 και έχει πολλές τέτοιες εταιρείες και στην Ελλάδα.
Άσχετο οι τύποι έχουν 1000 IT personnel !!!!!! Με μέσο όρο τα 1800 ευρώ θέλουν 21.6 million το χρόνο!!!
Εγώ αυτούς θα έδιωχνα πρώτα

Στη Γερμανία οι μισθοί του IT απλά δεν έχουν καμια σχέση με την Ελλάδα.
Τώρα αν θέλουμε να αρχίσουμε τι να διώξουμε και πως... συνήθως το ψάρι βρωμά από ψηλά... κοινώς πριν φτάσουμε στους IT guys ε, υπάρχουν πολύ ψηλότερα να κόψεις και πιστεψε με δεν παίρνουν μόνο τόσα αυτοί, και σίγουρα το accountability level τους είναι πολύ μεγαλύτερο.

[giotis1982]

Μπορεί με τα 21.6 million το χρόνο να εξοικονομούν περισσότερα στα γενικά έξοδα πρέπει να έχεις όλα τα στοιχεία για να πεις ότι έχεις περισσότερα έξοδα

Έγραψα και πριν κάποια νούμερα , παρόλα αυτά τα προσπερνάνε όλοι. Αν κοστίζει ΚΑΤΩ ΑΠΟ 15 εκατομμύρια μια FULL νεα εγκατάσταση τότε πως κερδίζεις 11 εκατομμύρια το χρόνο αν έχεις ξοδέψει 30 "ΕΠΕΙΔΗ ΑΛΛΑΞΕΣ ΣΕ ΛΙΝΟΥΚΣΣΣ λαίμαι"

[lnasto]

Έγραψα και πριν κάποια νούμερα , παρόλα αυτά τα προσπερνάνε όλοι. Αν κοστίζει ΚΑΤΩ ΑΠΟ 15 εκατομμύρια μια FULL νεα εγκατάσταση τότε πως κερδίζεις 11 εκατομμύρια το χρόνο αν έχεις ξοδέψει 30 "ΕΠΕΙΔΗ ΑΛΛΑΞΕΣ ΣΕ ΛΙΝΟΥΚΣΣΣ λαίμαι"

Τα είδα αυτά που λες και 50 να είναι το χρόνο δεν έχει σημασία
όπως είπα παραπάνω
Τα έξοδα για όλα αυτά είναι αστεία για ένα κράτος μεσαίας οικονομίας η μια μεγάλη εταιρία που εξαρτάται από αυτά.
Το θέμα είναι να γίνει επένδυση που θα φέρει ριζική αλλαγή βελτίωση και θα έχει μακροχρόνια απόσβεση .

Aν δε πρόσεξες δεν είναι ένα linux είναι το δικό τους Linux πόσο θέλει η microsoft για να σου φτιάξει custom Windows ;

[giotis1982]

ΟΚ αλλά τότε , αφού δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια δε μπορούμε να μιλάμε και για σωστό ή όχι. Είναι θέμα γούστου.

[ludist]

Και στο λέω με πάσα ειλικρίνεια χωρίς δόση κακίας ή ειρωνείας.

Γι' αυτό έγραψα «και καλά κάνουν». Όπως ο οδηγός του λεωφορείου δεν ασχολείται με τα μηχανικά, υπάρχει ολόκληρο συνεργείο από πίσω. Πρέπει να έχεις πολλές γνώσεις + πείρα για να «πειράξεις» κάτι ώστε να το φτιάξεις (ή μπόλικη τύχη :-) )

Σε έναν P4 έβαλα την τελευταία έκδοση Ubuntu για διαδίκτυο και εκτυπώσεις (με τα XP δεν εκτύπωνε με ό,τι και αν προσπαθήσανε. Εγώ επίτηδες δεν προσπάθησα). Έβαλα Ubuntu, αλλά έκλεισα την javascript από τον browser για να αντέχει στην πλοήγηση (με XP δεν έκανες καν πλοήγηση). Ένας μου λέει: «οι εικόνες στο google δεν φαίνονται σωστά, όπως στο σπίτι μου» (εννοούσε το scroll).

Του απάντησα: «Βάλε Windows-10» και έφυγα. Δηλαδή τί Windows να βάλεις το 2016 σε P4;

Στον ίδιο υπολογιστή εκτυπώσαμε powerpoint από Office. Δύο - τρεις αλλαγές χρειάστηκαν. Αλλά καλύτερα να δίναμε 700€ για καινούργιο υπολογιστή. Ή να έβαζε και αυτός στο σπίτι του το LibreOffice και να ήμασταν συμβατοί;

15000 Client Licenses * 200 Euro =3.000.000 (Μαζί με SQL , Exchange, System Center, Skype for B, Office, Windows 10 Ent Upg )

200€ για MSSQL (την express λες;. Γιατί να βάλεις σε client MSSQL; ) + Office (ποιό office, με Access;, με τιμή ανά μήνα; ) + Windows 10 ent δώρο; Υπάρχουν αυτές οι τιμές και αυτές οι εκδόσεις για δέκα χρόνια;

Μόνο για Office 100€ για ένα χρόνο. Άρα 500€ ΜΟΝΟ για office στα 5 χρόνια. Και στα 10 χρόνια 1000€! Δηλαδή πενταπλάσια χρήματα μόνο για το Office.

Και πως την πάτησαν οι άνθρωποι έτσι; Εγώ νόμιζα τα windows έχουν μία έκδοση και είναι απλά. Ούτε το android δεν έχει τόσο fragmentation!
"21 different Windows clients"
http://web.archive.org/web/201003171...ime-in-munich/

Το software, αργά ή γρήγορα θα χρειαστεί να το πειράξεις (όπως και το hardware βέβαια). Όταν είναι κλειστό. Σκούρα-τα-μαύρα. Ενώ όταν είσαι μεγάλος οργανισμός (ή hacker) το προσαρμόζεις στα μέτρα σου. Δεν είναι μόνο θέμα κόστους. Πρέπει να κάνεις την δουλειά σου.

[giotis1982]

200 ευρώ θα είναι πάνω κάτω η τιμή για το licensing για τα προιόντα , έχουν bundle αυτοί που έχουν ΕΑ συμβόλαια , δε ψωνίζουν 5 κομμάτια, αγοράζουν μια άδεια που τα περιέχει όλα μέσα.
Τα Win10 Enteprise είναι Upgrade version , δεν είναι τόσο απλά στο Licensing , δεν είναι τα ίδια χρήματα, μπορείς να δεις τι λεφτά έβαλα στον SQL Server κοντά στο μισό εκατομμύριο.

https://www.microsoft.com/en-us/Lice...ise.aspx#tab=3