Μια χαρα φθηνα μπορουν να ειναι γιατι
α) πρωτες υλες
β) δεν απαιτουνται cutting-edge fabs
γ) δεν υπαρχει research σε προτυποποιημενη τεχνολογια στυλ DDR
Το μονο "προβλημα" ειναι το καρτελ.
Εμφάνιση 16-30 από 31
-
01-12-17, 22:51 Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #16
-
01-12-17, 22:56 Re: Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #17
-
01-12-17, 23:16 Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #18
Αυτο ειναι η συνεπεια του καρτελ
Ελεγχουν τη παραγωγη σε χαμηλα επιπεδα = μπορει ο καθενας να ζουληξει ολη τη διαθεσιμη ποσοτητα.
-
02-12-17, 00:51 Re: Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #19
Για να υπαρχει καρτελ, θα πρεπει να αποδειχτει οτι υπαρχει price fixing στα διαφορα fabs (Intel, Samsung, GF, TSMC κλπ.)
Μεχρι στιγμης δεν εχω διαβασει κατι σχετικο (οτι το wafer ειναι σε τεχνητα ανεβασμενη τιμη σε ολους)... η πιο λογικη εξηγηση ειναι με τον νομο προσφορας/ζητησης. Καποια πραγματα ανεβαινουν απο μονα τους οταν υπαρχει υπερβολικη ζητηση (ακομα και με το Bitcoin, εκτος αν υπαρχει καποιο "καρτελ" κι εκει που εχει καπαρωσει την πλειοψηφια των νομισματων).
-
02-12-17, 01:55 Απάντηση: Re: Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #20
Η διαφορα ειναι οτι το bitcoin ειναι περιορισμενης προσφορας by design... τα βιομηχανικα προϊοντα ξερεις τη ζητηση που θα προκυψει με βαση trend extrapolation και κατα συνεπεια εχεις ετοιμο το πλανο για το supply χρονια πριν... δεν ειναι μη-οργανικο boom ή μη-οργανικα προβληματα στο supply (πχ φυσικες καταστροφες βγαζουν off εργοστασια) που δε μπορει να προβλεφθει. Απλα εδω επιλεχθηκε η προσφορα να ειναι χαμηλη. Αποφασεις ειναι αυτες. Οταν πχ εταιριες κολοσσοι εχουν 100αδες δις σε μετρητο, ποιο ειναι το προβλημα τους πχ στο να φτιαξουν νεα εργοστασια? Κανενα προβλημα δεν υπαρχει και ειναι και tax deductible επειδη θεωρειται επενδυση - εξοδο. Απλα θα κερδισουν περισσοτερα με μειωμενο supply απ'την απωλεια φορων (που προκυπτει απ'τις μη-γενομενες επενδυσεις).
-
02-12-17, 02:46 Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #21
Ακομα κι αν παραβλεψουμε το τεραστιο κοστος (ενα συγχρονο fab μπορει να κοστισει μεχρι και 10 δις $), ο χρονος κατασκευης μπορει να φτασει και τα 3-5 χρονια.
Μεχρι τοτε τι γινεται? Τρωμε τις υψηλες τιμες στην μαπα... κι αν μεχρι τοτε ξεφουσκωσει η τρεντομοδα των κινητων/mining? (ποτε δεν ξερεις) Θα ειναι ενα εργοστασιο που θα υπολειτουργει.
-
02-12-17, 14:19 Απάντηση: Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #22
Για μας δε γινεται τιποτα γιατι κρεμομαστε απ'το καρτελ.
Για τα 3-5 χρονια η απαντηση ειναι οτι χτιζεις με βαση trend extrapolation στη ζητηση. Δε περιμενεις να γινει το spike για να χτισεις. Καμμια σοβαρη βιομηχανια που εχει τετοια χρονοδιαγραμματα δε δουλευει "κατοπιν εορτης".
-
02-12-17, 23:09 Απάντηση: Re: Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #23
-
11-12-17, 17:14 Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #24
Ετσι για να δουμε λιγο ποσο κοστιζει ενα συγχρονο fab:
http://www.insomnia.gr/topic/663178-...-%CE%BA%CF%8C/
Δεν αρκουν ουτε 10 δις $ τελικα...
-
11-12-17, 17:24 Απάντηση: Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #25
-
11-12-17, 17:33 Απάντηση: Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #26
-
13-12-17, 04:08 Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #27
Αλλο ενα:
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1331223
Ελπιζουμε στους Κινεζους πλεον...
-
15-12-17, 08:47 Απάντηση: Re: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #28
Μα οι μνημες των PC δε απαιτουν συγχρονα fab - δε χρειαζονται τετοια. Οι πρωτες DDR4 (εντος specification) ηταν στα ...32/40nm. Τωρα αμα θες ultra-high density + low voltage για κινητα*, εκει αλλαζει το πραμα και ναι εκει ισως θες και 14 και 10nm. Το ιδιο και η server RAM που πρεπει το στικακι να χωραει οσο το δυνατον πιο μεγαλα τσιπακια. Αλλα το PC δεν. Και στα πιο obsolete fab να βαλεις ddr4 manufacturing εισαι οκ.
* Και εδω βρισκεται και το μεγαλο ψεμα για μεγαλη ζητηση απο κινητα που δηθεν σπρωχνουν προς τα πανω τις τιμες της desktop ram ενω δεν εχουν απαραιτητα το ιδιο spec.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 15-12-17 στις 08:56.
-
02-05-18, 01:15 Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #29
https://hothardware.com/news/samsung...suit-collusion
"It is also alleged that even though prices for DRAM more than doubled during the class period, the costs for Samsung, Micron and Hynix associated with producing the memory chips did not increase. Likewise, there were no major changes in process technology to justify the drastic increase in prices."
Καρτελ? Δε το πιστευω λεμε...
-
03-05-18, 15:56 Απάντηση: Τιμές των DDR4 - τι στο καλό; #30
Κάτι πήρε το αυτί μου (από gamernexus νομίζω) για class action αγωγή που κατατέθηκε στις ΗΠΑ εναντίων των εταιριών κατασκευής chip μνήμης.
https://www.youtube.com/watch?v=67bPoAKApaI&t=726s
Φαίνεται ότι το πρόβλημα είναι στις μνήμες για servers του αποφέρουν τεράστια κέρδη...
Παρόμοια Θέματα
-
Ανάλυση των διαρροών του WikiLeaks δείχνει εκμεταλλεύσιμη από την CIA ευπάθεια σε 318 Cisco switches
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 16Τελευταίο Μήνυμα: 24-03-17, 23:17 -
Η Apple αυξάνει τις τιμές του Apple Store στο Ηνωμένο Βασίλειο κατά 25%
Από sdikr στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 16Τελευταίο Μήνυμα: 24-01-17, 16:14 -
Ψευδεις τιμές στο site της CYTA και ταλαιπωρία για νέα γραμμή
Από nkar στο φόρουμ VDSLΜηνύματα: 3Τελευταίο Μήνυμα: 14-12-16, 16:22 -
Η αυξανόμενη ζήτηση NAND Flash θα φέρει άνοδο στις τιμές των SSD το επόμενο διάστημα
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 13Τελευταίο Μήνυμα: 09-12-16, 21:26
Bookmarks