Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση 16-30 από 30
  1. #16
    Εγγραφή
    05-05-2009
    Περιοχή
    Παλαιό Φάληρο
    Μηνύματα
    12.617
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    FTTH Φως το αληθ
    ISP
    OTE
    Router
    Fritz 7590
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vaskor Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τέτοια συγκέντρωση μπουρδολόγων όπως εδώ στο άρθρο αυτό, δύσκολα συναντάς αλλού.
    Κάνουμε ότι μπορούμε για να σε προσκαλέσουμε να γράψεις

    Κάποιοι σ´ αυτή τη ζωή παίρνουν τ'αστεία στα σοβαρά και τα σοβαρά στ' αστεία
    (κι αυτό μπούρδα είναι, να μας τιμάς όμως με την παρουσία σου γιατί σ'αγαπάμε)

    Για την apple είναι το θέμα, τι περίμενες ?
    " Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "

    ----
    No fm radio ?
    No headphone jack ?

    Sorry no phone.

  2. #17
    Εγγραφή
    03-03-2004
    Περιοχή
    Ankh-Morpork, Discworld
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    22.552
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/40 Mbps
    ISP
    Deutsche Telekom
    Router
    FRITZ!Box 7560
    Όσο τα κρατάει εκτός ΗΠΑ είναι σαν να μην τα έχει γιατί δε μπορεί να τα δώσει ως μέρισμα στους μετόχους της ή να τα χρησιμοποιήσει για την εξαγορά αμερικανικών εταιρειών, όπως πχ το Netflix που αναφέρθηκε.
    Θέλω να δω τι ποσοστό φορολόγησης θα τους προτείνει ο Trump για να τα φέρουν πίσω.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Apple κι η καθε εταιρια που αγοραζει υπηρεσιες δεν ειναι παντα σε θεση να κουναει το δαχτυλο στους προμηθευτες τους.
    Ειδικα απο τη στιγμη που η Foxconn ειναι μονοπωλιο και μονοδρομος.
    Ας τους βαλει χερι η κυβερνηση της Κινας - που παρεπιπτοντως ειναι "λαικη" και "εργατικη".
    Ναι πες μας ότι η Apple εξαρτάται από την Foxconn και όχι η Foxconn από την Apple.
    Η Apple αν ήθελε να δείξει ένα ανθρώπινο πρόσωπο θα μπορούσε να δώσει ένα πολύ μικρό μέρος αυτών των δισεκατομμυρίων ως bonus στους υπαλλήλους της Foxconn που δουλεύουν στα δικά της προϊόντα. Έτσι θα μπορούσε να δώσει και ένα παράδειγμα και στις άλλες εταιρείες κολοσσούς που συνεργάζονται με την Foxconn.

  3. #18
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    4.245
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lewton Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όσο τα κρατάει εκτός ΗΠΑ είναι σαν να μην τα έχει γιατί δε μπορεί να τα δώσει ως μέρισμα στους μετόχους της ή να τα χρησιμοποιήσει για την εξαγορά αμερικανικών εταιρειών, όπως πχ το Netflix που αναφέρθηκε.
    Θέλω να δω τι ποσοστό φορολόγησης θα τους προτείνει ο Trump για να τα φέρουν πίσω.

    - - - Updated - - -


    Ναι πες μας ότι η Apple εξαρτάται από την Foxconn και όχι η Foxconn από την Apple.
    Η Apple αν ήθελε να δείξει ένα ανθρώπινο πρόσωπο θα μπορούσε να δώσει ένα πολύ μικρό μέρος αυτών των δισεκατομμυρίων ως bonus στους υπαλλήλους της Foxconn που δουλεύουν στα δικά της προϊόντα. Έτσι θα μπορούσε να δώσει και ένα παράδειγμα και στις άλλες εταιρείες κολοσσούς που συνεργάζονται με την Foxconn.
    Φυσικα και εξαρταται η Apple απο τη Foxconn, που ειναι το περιεργο;
    Χωρις την Foxconn δεν θα πηγαινε πουθενα η Apple.
    Περα ομως απο αυτο, δεν παυει η σχεση Apple-Foxconn να ειναι σχεση πελατη-προμηθευτη.

    Η εταιρικη σου υπευθυνοτητα της εκαστοτε εταιριας μπορει να μπλοκαρει τους "κακους" προμηθευτες, αρκει να υπαρχουν επιλογες. Σε τετοια industry standards δεν υπαρχουν επιλογες.

    Βεβαια εγω δεν εθιξα τοσο αυτο το θεμα, οσο του οτι ολα τα σχολια τετοιου τυπου ειναι υποκριτικα.
    Ας νοιαστει η κινεζικη κυβερνηση για τους εργαζομενους της κι οχι οι πελατες των Κινεζων.

  4. #19
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φυσικα και εξαρταται η Apple απο τη Foxconn, που ειναι το περιεργο;
    Χωρις την Foxconn δεν θα πηγαινε πουθενα η Apple.
    Περα ομως απο αυτο, δεν παυει η σχεση Apple-Foxconn να ειναι σχεση πελατη-προμηθευτη.

    Η εταιρικη σου υπευθυνοτητα της εκαστοτε εταιριας μπορει να μπλοκαρει τους "κακους" προμηθευτες, αρκει να υπαρχουν επιλογες. Σε τετοια industry standards δεν υπαρχουν επιλογες.
    Συγνώμη αλλά μιλάμε για τέτοια μεγέθη και λες ότι η apple εξαρτάται από τον οποιονδήποτε προμηθευτή; Είναι σαφές ποιος έχει το πάνω χέρι και τα νούμερα σε ειδήσεις όπως αυτές το αποδεικνύουν. Η foxconn δεν έχει κανέναν μονοπώλιο, υπάρχουν και ανταγωνιστές ικανοί να καλύψουν την ζήτηση, ενώ σίγουρα αν χρειαστεί μπορεί να φτιάξει και το δικό της εργοστάσιο. Η foxconn αν της φύγει η apple τι ακριβώς θα κάνει; Θα βγάλει δικό της premium brand και όλα καλά;

    Την value chain εύκολα την κατεβαίνεις δύσκολα την ανεβαίνεις.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βεβαια εγω δεν εθιξα τοσο αυτο το θεμα, οσο του οτι ολα τα σχολια τετοιου τυπου ειναι υποκριτικα.
    Ας νοιαστει η κινεζικη κυβερνηση για τους εργαζομενους της κι οχι οι πελατες των Κινεζων.
    Υποκριτικό γιατί; Η κυβέρνηση μπορεί να είναι διεφθαρμενη, ανίκανη, ανήθικη. Γενικα μπορεί να είναι 1002. Οι δυτικές εταιρίες που μας τα ζαλίζουν για εταιρική ευθύνη δεν έχουν και την ευθύνη για το ποιους διαλέγουν να συνεργαστούν και τις προδιαγραφές που θέτουν; Από την στιγμή μάλιστα που έχουν και το πάνω χέρι σε μια σχέση (η apple είναι ο μεγαλύτερος πελάτης και με διαφορά της foxconn) γιατί να βλέπουμε φαινόμενα όπως το παρακάτω;



    http://www.dailymotion.com/video/x1z...er-addict_news

  5. #20
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    4.245
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συγνώμη αλλά μιλάμε για τέτοια μεγέθη και λες ότι η apple εξαρτάται από τον οποιονδήποτε προμηθευτή; Είναι σαφές ποιος έχει το πάνω χέρι και τα νούμερα σε ειδήσεις όπως αυτές το αποδεικνύουν. Η foxconn δεν έχει κανέναν μονοπώλιο, υπάρχουν και ανταγωνιστές ικανοί να καλύψουν την ζήτηση, ενώ σίγουρα αν χρειαστεί μπορεί να φτιάξει και το δικό της εργοστάσιο. Η foxconn αν της φύγει η apple τι ακριβώς θα κάνει; Θα βγάλει δικό της premium brand και όλα καλά;
    Κι αφου ειναι τοσο ευκολο γιατι η καθε εταιρια δεν στηνει τις δικες της γραμμες παραγωγης;
    Μαλλον δεν σου τα ειπανε καλα...
    Αλλο ο σχεδιασμος κι αλλο η υλοποιηση φιλτατε. Η Apple σχεδιαζει προιοντα, δεν τα παραγει.

    Πολυ θα ηθελα να μου πεις ποιος ανταγωνιστης θα μπορουσε να αναλαβει το assembly της Apple... Ετσι για να ξερουμε και τι λεμε - ή απλα λεμε κατι για να το πουμε;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Υποκριτικό γιατί;
    Γιατι στην δικη σου ζωη δεν δινεις δεκαρα για το αν τα αγαθα που απολαμβανεις ειναι προιον ανθρωπινης εκμεταλευσης (πολλα απο αυτα ειναι).
    Νοιαστηκες ποτε για τα παπουτσια που φορας και φτιαχνονται στην Ινδια απο παιδικα χερια;

    Κι οταν αυριο θα ιδρυσεις την δικη σου εταιρια σιγα μην πιεσεις τον προμηθευτη σου να δινει καλυτερους μισθους οταν θα παιζεται το δικο σου κερδος.
    Οποτε ναι, ειναι σκετη υποκρισια τετοια σχολια.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Hetfield : 02-05-17 στις 17:12.

  6. #21
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κι αφου ειναι τοσο ευκολο γιατι η καθε εταιρια δεν στηνει τις δικες της γραμμες παραγωγης;
    Μαλλον δεν σου τα ειπανε καλα...
    Αλλο ο σχεδιασμος κι αλλο η υλοποιηση φιλτατε. Η Apple σχεδιαζει προιοντα, δεν τα παραγει.
    Το τι κάνει τώρα είναι αδιάφορο. Αν σήμερα αποφασίσει να συναρμολογεί τα προϊόντα της αύριο μπορεί να το κάνει. Το ίδιο ισχύει και για όσες άλλες εταιρίες παρομοίου μεγέθους που δεν έχουν δικιά τους γραμμή παραγωγής.

    Ο λόγος που δεν έχουν δικιά τους γραμμή παραγωγής είναι το κόστος κυρίως. Το να έχεις μια γραμμή παραγωγής έχει σταθερά κόστη και αν δεν την χρησιμοποιείς στο μέγιστο το κόστος ανα μονάδα αυξάνεται. Επιπλέον αν έχεις δικιά σου γραμμή παραγωγής υποχρεωτικά θα πρέπει να την χρησιμοποιείς για μια χ περίοδο αλλιώς χάνεις τα λεφτά της επένδυσης. Οπότε δεν θα έχεις την ευελιξία να εκμεταλλευτείς τις χαμηλότερες τιμές που μπορεί να σου δώσει ένας τρίτος ή και να σταματήσεις την παραγωγή ενός προϊόντος αν δεις ότι δεν έχει τις πωλήσεις που θα ήθελες.

    Η δε επικράτηση του just in time logistics έχει κάνει πιο επιβεβλημένη την συγκεκριμένη πρακτική.

    Όπως καταλαβαίνεις αυτοί είναι οι λόγοι που μια εταιρία αποφασίζει να μην παράγει η ίδια τα προϊόντα της και δεν είναι κάποια τεχνολογική αδυναμία. Εκτός αν πιστεύεις ότι η αποβιομηχανοποίηση της Δύσης που ξεκίνησε στα τέλη του 70 είχε να κάνει με την τεχνολογική υπεροχή χωρών του τρίτου κόσμου.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πολυ θα ηθελα να μου πεις ποιος ανταγωνιστης θα μπορουσε να αναλαβει το assembly της Apple... Ετσι για να ξερουμε και τι λεμε - ή απλα λεμε κατι για να το πουμε;
    Η Pegatron μπορεί και το κάνει. Δεν είναι και καμιά διαστημική τεχνολογία το assembly.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατι στην δικη σου ζωη δεν δινεις δεκαρα για το αν τα αγαθα που απολαμβανεις ειναι προιον ανθρωπινης εκμεταλευσης (πολλα απο αυτα ειναι).
    Νοιαστηκες ποτε για τα παπουτσια που φορας και φτιαχνονται στην Ινδια απο παιδικα χερια;

    Κι οταν αυριο θα ιδρυσεις την δικη σου εταιρια σιγα μην πιεσεις τον προμηθευτη σου να δινει καλυτερους μισθους οταν θα παιζεται το δικο σου κερδος.
    Οποτε ναι, ειναι σκετη υποκρισια τετοια σχολια.
    Καλά όλα αυτά αλλα δεν έχουν όλοι το ίδιο μερίδιο ευθύνης είτε λόγω έλλειψης πληροφόρησης (απο την πλευρά της ζήτησης) είτε λόγω έλλειψης ισχύος (απο την πλευρά της προσφοράς). Άλλο λοιπόν το τι μπορεί να προσπαθήσει και να καταφέρει τελικά μια μικρή βιοτεχνία μόνη της, που και πάλι αν προσπαθήσει πολύ και καταφέρει να το επικοινωνήσει κάτι θα καταφέρει, και άλλο μια εταιρία σαν την Apple. Αν το αποφασίσει η τελευταία μπορεί και έχει την ισχύ να αλλάξει την βιομηχανία ηλεκτρονικών, τουλάχιστον, αλλά δεν το κάνει γιατί, όπως περιγράφεις, πάνω από όλα το κέρδος.

    Και η μεγιστοποίηση του κέρδους αν δεν το ξέρεις είναι η πεμπτουσία του καπιταλισμού και μάλιστα η laissez-faire μορφή όπου δεν υπάρχει κανενός είδους έλεγχος είναι ακόμα χειρότερη και ας μας λένε μερικοί ότι είναι η λύση του προβλήματος. Οπότε εγώ βρίσκω ακόμα πιο υποκριτικό να μας λένε κάποιοι "Μια χαρα ειναι ο καπιταλισμος" και την ίδια στιγμή να μας προβάλλουν τα προβλήματα του ως το άλλοθι για το να μην κατηγορούμε εταιρίες που έχουν συγκεντρώσει ταμειακά διαθέσιμα που αντιστοιχεί σε ετήσιο ΑΕΠ χωρών μεσου μεγέθους αλλά να κάνει τον συμψηφισμό με μαγαζάκια και καταναλωτές που δεν έχουν μια για να έχουν την επιλογή ή και δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα και καταπίνουν αμάσητες τις παπαριές περί "εταιρικής ευθύνης" και προπαντός έχουν μεσάνυχτα από πολιτική...

  7. #22
    Εγγραφή
    12-04-2007
    Ηλικία
    35
    Μηνύματα
    121
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΑΜΑΤΕΡΟ
    Router
    NetGear DGN2000
    SNR / Attn
    9(dB) / 33(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Πληροφοριακά (βρώμα "εκ των έσω") η Apple μπορεί να κάνει οτιδήποτε θέλει στους προμηθευτές της.
    Είναι σε θέση ισχύος οπότε διαμορφώνει την εταιρία-προμηθευτή με πολύ αυστηρό τρόπο.
    Και είναι λογικό καθώς μπορεί με ένα release προϊόντος της να δώσει κάνα δισεκατομμύριο $ revenue ακόμα και στον πιο ασήμαντο προμηθευτή.
    Η γενικότερη στάση όσων δουλεύουν μαζί της είναι "When Apple says jump, you jump no matter what" και νομίζω (ανεπίσημα) δεν ντρέπονται να το πούνε.

    Το ότι δεν ασχολείται κανείς με την κατάσταση στην Κίνα είναι αλλουνού παπά Ευαγγέλιο (προφανώς έχει να κάνει με την αύξηση του κέρδους).
    Η εταιρική ευθύνη και το καλό πρόσωπο σταματάει πολλές φορές εκεί που ξεκινάει το θέλω του μετόχου


    All in all είναι εκπληκτικό το νούμερο αυτό!
    Θα ήταν ωραίο να δούμε μια επιθετική εξαγορά (σε κάποιον "άσχετο" τομέα ίσως...)

  8. #23
    Εγγραφή
    05-05-2009
    Περιοχή
    Παλαιό Φάληρο
    Μηνύματα
    12.617
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    FTTH Φως το αληθ
    ISP
    OTE
    Router
    Fritz 7590
    [QUOTE=RiDeLub;6166001

    Το ότι δεν ασχολείται κανείς με την κατάσταση στην Κίνα είναι αλλουνού παπά Ευαγγέλιο (προφανώς έχει να κάνει με την αύξηση του κέρδους).

    [/QUOTE]

    Και όχι μόνο
    Οταν κάποιος πρόεδρος USA είχε ζητήσει να μεταφέρει παραγωγή στην Αμερική, του απάντησε

    "Μας στείλανε ελαττωματικά υλικά. Τα γυρίσαμε πίσω και απαιτήσαμε να είναι μέσα στις προδιαγραφές. Οταν έφτασαν τα σωστά αργά κάποιο βράδυ, ξυπνήσανε τους Κινέζους που κοιμούνται μέσα στο εργοστάσιο, τους δώσανε τσάι και φρυγανιά και τους κατεβάσανε στην γραμμή παραγωγής.
    Μπορούμε να το κάνουμε στην Αμερική αυτό ?"
    " Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "

    ----
    No fm radio ?
    No headphone jack ?

    Sorry no phone.

  9. #24
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    4.245
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το τι κάνει τώρα είναι αδιάφορο. Αν σήμερα αποφασίσει να συναρμολογεί τα προϊόντα της αύριο μπορεί να το κάνει. Το ίδιο ισχύει και για όσες άλλες εταιρίες παρομοίου μεγέθους που δεν έχουν δικιά τους γραμμή παραγωγής.

    Ο λόγος που δεν έχουν δικιά τους γραμμή παραγωγής είναι το κόστος κυρίως. Το να έχεις μια γραμμή παραγωγής έχει σταθερά κόστη και αν δεν την χρησιμοποιείς στο μέγιστο το κόστος ανα μονάδα αυξάνεται. Επιπλέον αν έχεις δικιά σου γραμμή παραγωγής υποχρεωτικά θα πρέπει να την χρησιμοποιείς για μια χ περίοδο αλλιώς χάνεις τα λεφτά της επένδυσης. Οπότε δεν θα έχεις την ευελιξία να εκμεταλλευτείς τις χαμηλότερες τιμές που μπορεί να σου δώσει ένας τρίτος ή και να σταματήσεις την παραγωγή ενός προϊόντος αν δεις ότι δεν έχει τις πωλήσεις που θα ήθελες.

    Η δε επικράτηση του just in time logistics έχει κάνει πιο επιβεβλημένη την συγκεκριμένη πρακτική.

    Όπως καταλαβαίνεις αυτοί είναι οι λόγοι που μια εταιρία αποφασίζει να μην παράγει η ίδια τα προϊόντα της και δεν είναι κάποια τεχνολογική αδυναμία. Εκτός αν πιστεύεις ότι η αποβιομηχανοποίηση της Δύσης που ξεκίνησε στα τέλη του 70 είχε να κάνει με την τεχνολογική υπεροχή χωρών του τρίτου κόσμου.
    Με λιγα λογια, δεν μπορει να το κανει για τους λογους που ανεφερες.
    Αλλωστε την νοοτροπια του ελαχιστου αποθεματος την επεβαλε ο Jobs ως σανιδα σωτηριας για την Apple λιγο πριν βαρεσει κανονι - και εν τελει την εσωσε.


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Pegatron μπορεί και το κάνει. Δεν είναι και καμιά διαστημική τεχνολογία το assembly.
    Οχι δεν μπορει να το κανει. Δεν μπορει να πεταξει εξω εντελως την Foxconn απο την γραμμη παραγωγης γιατι ειναι η μονη που μπορει να καλυψει την τεραστια ζητηση.
    Αυτο δεν αλλαζει οσα αρθρα κι αν παραθεσεις.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλά όλα αυτά αλλα δεν έχουν όλοι το ίδιο μερίδιο ευθύνης είτε λόγω έλλειψης πληροφόρησης (απο την πλευρά της ζήτησης) είτε λόγω έλλειψης ισχύος (απο την πλευρά της προσφοράς). Άλλο λοιπόν το τι μπορεί να προσπαθήσει και να καταφέρει τελικά μια μικρή βιοτεχνία μόνη της, που και πάλι αν προσπαθήσει πολύ και καταφέρει να το επικοινωνήσει κάτι θα καταφέρει, και άλλο μια εταιρία σαν την Apple. Αν το αποφασίσει η τελευταία μπορεί και έχει την ισχύ να αλλάξει την βιομηχανία ηλεκτρονικών, τουλάχιστον, αλλά δεν το κάνει γιατί, όπως περιγράφεις, πάνω από όλα το κέρδος.
    Δεν ειναι αντιφαση απο τη μια να κραζεις τον καπιταλισμο κι απο την αλλη να απαιτεις απο μια ιδιωτικη εταιρια να υποκαθιστα τον ρολο του κρατους;

    Ειναι υποκρισια και θα επιμεινω σε αυτο.
    Τι σε κανει να πιστευεις οτι ενας αδιαφορος καταναλωτης ξαφνικα θα ευαισθητοποιηθει οταν αποκτησει τον ελεγχο μιας multi-billion εταιριας;
    Οι περισσοτεροι που κραζετε εδω μεσα γραφετε μονο για να γραψετε κατι - σαν καταναλωτες ειστε τοσο ανευθυνοι οσο κι η Apple με τους προμηθευτες της.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και η μεγιστοποίηση του κέρδους αν δεν το ξέρεις είναι η πεμπτουσία του καπιταλισμού και μάλιστα η laissez-faire μορφή όπου δεν υπάρχει κανενός είδους έλεγχος είναι ακόμα χειρότερη και ας μας λένε μερικοί ότι είναι η λύση του προβλήματος. Οπότε εγώ βρίσκω ακόμα πιο υποκριτικό να μας λένε κάποιοι "Μια χαρα ειναι ο καπιταλισμος" και την ίδια στιγμή να μας προβάλλουν τα προβλήματα του ως το άλλοθι για το να μην κατηγορούμε εταιρίες που έχουν συγκεντρώσει ταμειακά διαθέσιμα που αντιστοιχεί σε ετήσιο ΑΕΠ χωρών μεσου μεγέθους αλλά να κάνει τον συμψηφισμό με μαγαζάκια και καταναλωτές που δεν έχουν μια για να έχουν την επιλογή ή και δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα και καταπίνουν αμάσητες τις παπαριές περί "εταιρικής ευθύνης" και προπαντός έχουν μεσάνυχτα από πολιτική...
    Αν το θεμα σου ειναι ο κακος καπιταλισμος κι οχι οι διεφθαρμενοι πολιτικοι τοτε παω πασο - δεν μπορω να αντικρουσω τα κολληματα.
    Αν δεν κανω λαθος, σε Βελγιο, Ολλανδια, Λουξεμβουργο, σκανδιναβικες χωρες κτλ καπιταλισμο εχουν, αλλα τα κρατη τους ειναι υποδειγματα για τους πολιτες τους.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Hetfield : 02-05-17 στις 23:01.

  10. #25
    Το avatar του μέλους eyw
    eyw Guest
    ... Οι περισσοτεροι που κραζετε εδω μεσα γραφετε μονο για να γραψετε κατι - σαν καταναλωτες ειστε τοσο ανευθυνοι οσο κι η Apple με τους προμηθευτες της. ...
    σε όλους προκαλεί λύπη και εργή ο ανθρώπινος πόνος.
    Ομως όταν αγοράζουμε κάτι δεν ξέρουμε πόσοι συνάθρωποί μας έπαθαν λευχαιμία για να παράγουν τα πλήκτρα που πατάμε εμείς με τόση ευκολία, στους Κωτσόβολους και amazon δεν υπάρχει τέτοιο χαρακτηριστικό.
    Και που το συζητάμε εδώ είναι μια μικρή νίκη.
    Για την κατάσταση στην "Λ"Δ Κίνας είναι υπεύθυνο το "Κ"ΚΚ που τα επιτρέπει.
    Για το αν θα συνεχίσουν να πωλούνται τα αιματοβαμένα apple στις USA ή αν θα υποστηρίζουν τυρανικά καθεστώτα είναι υπεύθυνο το κογκρέσο γερουσίες κλπ. Μάλλον δεν τους κόφτει.

    ... Αν το θεμα σου ειναι ο κακος καπιταλισμος κι οχι η διεφθαρμενοι πολιτικοι τοτε παω πασο ...
    οι διεφθαρμένοι πολιτικοί είναι είναι η ρίζα του κακού, όχι ότι οι διάφοροι -ισμοί δεν συνεισφέρουν και αυτοί, απλώς έπονται στην λίστα.

  11. #26
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Με λιγα λογια, δεν μπορει να το κανει για τους λογους που ανεφερες.
    Αλλωστε την νοοτροπια του ελαχιστου αποθεματος την επεβαλε ο Jobs ως σανιδα σωτηριας για την Apple λιγο πριν βαρεσει κανονι - και εν τελει την εσωσε.
    Άλλο δεν μπορεί και άλλο δεν θέλει. Αν ήθελε θα μπορούσε να στήσει γραμμή παραγωγής δικιά της ή να αγοράσει την ίδια την foxconn. Αλλά η παρούσα κατάσταση την βολεύει μεταξύ άλλων γιατί κακιά βγαίνει η foxconn. Δεν μιλάμε για μια εταιριούλα με ελάχιστα margins σε μια αγορά πλήρους ανταγωνισμού που είναι ένα μικρό ποσοστό από τα έσοδα της όποιας foxconn αλλά μιλάμε για μια εταιρία με τα τεράστια margins της apple που ευθύνεται σχεδόν για το 50% των εσόδων της foxconn και έχει «μονοπώλιο στις συσκευές apple».

    Όσο για το τι γινόταν κάποτε είναι αδιάφορο. Τώρα είναι το θέμα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οχι δεν μπορει να το κανει. Δεν μπορει να πεταξει εξω εντελως την Foxconn απο την γραμμη παραγωγης γιατι ειναι η μονη που μπορει να καλυψει την τεραστια ζητηση.
    Αυτο δεν αλλαζει οσα αρθρα κι αν παραθεσεις.
    Άμα θέλει μπορεί φυσικά. Φτάνει να το κάνει σταδιακά ώστε προλάβουν οι άλλοι προμηθευτές να προσαρμοστούν. Αν θέλει ακόμα φτιάχνει δική της γραμμή παραγωγής και τους πετάει έξω εν μια νυκτί.

    Αν η foxconn κάνει τσαλιμάκια στην apple τότε η τελευταία το πολύ πολύ να έχει θέματα για μερικούς μήνες. Αν η apple την εγκαταλείψει πως ακριβώς θα καλύψει το 50% των εσόδων. Ξαναρωτάω λοιπόν, θα φτιάξει δικό της premium brand και θα κόψει πωλήσεις από το iphone και τις άλλες συσκευές; Για σκέψου το λίγο.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν ειναι αντιφαση απο τη μια να κραζεις τον καπιταλισμο κι απο την αλλη να απαιτεις απο μια ιδιωτικη εταιρια να υποκαθιστα τον ρολο του κρατους;

    Ειναι υποκρισια και θα επιμεινω σε αυτο.
    Τι σε κανει να πιστευεις οτι ενας αδιαφορος καταναλωτης ξαφνικα θα ευαισθητοποιηθει οταν αποκτησει τον ελεγχο μιας multi-billion εταιριας;
    Οι περισσοτεροι που κραζετε εδω μεσα γραφετε μονο για να γραψετε κατι - σαν καταναλωτες ειστε τοσο ανευθυνοι οσο κι η Apple με τους προμηθευτες της.
    Δηλαδή για σένα δεν πρέπει να κατακρίνουμε μια εταιρία που ψεύδεται; Ασχέτως καπιταλισμού δεν είναι υπεύθυνο να ενημερώνουμε τον κόσμο για τα κακώς κείμενα της κάθε εταιρίας και μετά να κάνουν οι ίδιοι την επιλογή;

    Δηλαδή θεωρείς πιο υπεύθυνο να τις επιβραβεύουμε για τις τακτικές τους να ψεύδονται με την αδιαφορία μας και δεν είναι υποκριτικό να δικαιολογούμε την αδιαφορία αυτή στο ότι αυτή είναι δουλειά του κράτους και η εταιρία καλά κάνει αφου μπορεί;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν το θεμα σου ειναι ο κακος καπιταλισμος κι οχι οι διεφθαρμενοι πολιτικοι τοτε παω πασο - δεν μπορω να αντικρουσω τα κολληματα.
    Αν δεν κανω λαθος, σε Βελγιο, Ολλανδια, Λουξεμβουργο, σκανδιναβικες χωρες κτλ καπιταλισμο εχουν, αλλα τα κρατη τους ειναι υποδειγματα για τους πολιτες τους.
    Οι διεφθαρμένοι πολιτικοί αγαπητέ απο κάποιον τα παίρνουν και περνούν νόμους υπερ συγκεκριμένων συμφερόντων και κατά του γενικού καλού. Αν δεν βλέπεις την σύνδεση τότε μάλλον άλλος έχει το κόλλημα. Η διαφθορά δεν είναι αποκλειστικότητα του καπιταλισμού προφανώς αλλά σαφώς ευνοείται σε ένα τέτοιο περιβάλλον όπου το κυνήγι του χρήματος είναι τα πάντα και το χρήμα είναι το κύριο εργαλείο να διαφθείρεις.

    Αλλά αυτό είναι το κυριότερο θέμα με τον καπιταλισμό. Ότι η διδαχή πως το κυνήγι του κέρδους από τον καπιταλιστή θα ωφελήσει μέσω του ανταγωνισμού ολόκληρη την κοινωνία είναι απλά ευχολόγια. Στην πράξη επικρατούν λίγοι με αθέμιτα μέσα που τους ανήκουν τα πάντα και ο ανταγωνισμός πάει περίπατο.

    Τώρα για τις χώρες που αναφέρεις μάλλον δεν έχεις πάρει χαμπάρι ότι το πουλόβερ έχει αρχίσει να ξηλώνεται και εκεί. Εκτός του ότι στις βόρειες κυρίες χώρες συγκεκριμένα υπήρχε μια κουλτούρα συνεργασίας λόγω των ακραίων συνθηκών, γενικότερα δοθήκαν στον "πρώτο κόσμο" αρκετά δικαιώματα λόγω της κατάστασης μετά τον Β' Παγκόσμιο όπου υπήρχε έλλειψη σε εργατικό δυναμικό, του κινδύνου που υπήρχε από το αντίπαλο δέος και φυσικά όλα αυτά τους έπαιρνε να τα δίνουν αφού δεν έπαψαν ποτέ να εκμεταλλεύονται τους «τριτοκοσμικούς».
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος famous-walker : 03-05-17 στις 02:36.

  12. #27
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    4.245
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άλλο δεν μπορεί και άλλο δεν θέλει. Αν ήθελε θα μπορούσε να στήσει γραμμή παραγωγής δικιά της ή να αγοράσει την ίδια την foxconn. Αλλά η παρούσα κατάσταση την βολεύει μεταξύ άλλων γιατί κακιά βγαίνει η foxconn. Δεν μιλάμε για μια εταιριούλα με ελάχιστα margins σε μια αγορά πλήρους ανταγωνισμού που είναι ένα μικρό ποσοστό από τα έσοδα της όποιας foxconn αλλά μιλάμε για μια εταιρία με τα τεράστια margins της apple που ευθύνεται σχεδόν για το 50% των εσόδων της foxconn και έχει «μονοπώλιο στις συσκευές apple».
    Το outsourcing δεν ειναι μονο η μεγιστοποιηση του κερδους αλλα και του efficiency.
    Δεν μπορει γιατι δεν θα ηταν αποδοτικο για την ιδια. Αν δεν ηταν αποδοτικο, δεν θα ειχε τοσο καλα προιοντα στην αγορα. Αν δεν ειχε τοσο καλα προιοντα στην αγορα, δεν θα συζητουσαμε τωρα.

    Κι εγω μπορω να φτιαξω ενα σαντουιτς κοτοπουλο from scratch, μονος μου. Ειναι ομως αποδοτικο;
    http://www.today.com/food/making-chi...s-1-500-t45091

    Αν ο αποκλειστικος σκοπος ηταν μονο το κερδος, τοτε δεν θα ειχε την γραμμη παραγωγης στην Κινα (οπου οι μισθοι εχουν πολλαπλασιαστει τα τελευταια 15-20 χρονια) αλλα στο Μπαγκλαντες.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άμα θέλει μπορεί φυσικά. Φτάνει να το κάνει σταδιακά ώστε προλάβουν οι άλλοι προμηθευτές να προσαρμοστούν. Αν θέλει ακόμα φτιάχνει δική της γραμμή παραγωγής και τους πετάει έξω εν μια νυκτί.
    Ο ρολος της Apple ειναι να σχεδιαζει προιοντα, οχι να τα παραγει για τους λογους που εξηγησα παραπανω.
    Οσα κειμενα και να γραψεις αυτο δεν αλλαζει.
    Ακομα και στην θεωρητικη περιπτωση που θα μπορουσε να τα κανει ολα μονη της, τοτε θα υποβαθμιζε τον βασικο της ρολο - τον σχεδιασμο.
    Δεν ειναι η Apple η χαζη κι εσυ ο εξυπνος - αν μπορουσε να ειχε 100% τον ελεγχο θα το ειχε ηδη κανει.
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δηλαδή για σένα δεν πρέπει να κατακρίνουμε μια εταιρία που ψεύδεται; Ασχέτως καπιταλισμού δεν είναι υπεύθυνο να ενημερώνουμε τον κόσμο για τα κακώς κείμενα της κάθε εταιρίας και μετά να κάνουν οι ίδιοι την επιλογή;

    Δηλαδή θεωρείς πιο υπεύθυνο να τις επιβραβεύουμε για τις τακτικές τους να ψεύδονται με την αδιαφορία μας και δεν είναι υποκριτικό να δικαιολογούμε την αδιαφορία αυτή στο ότι αυτή είναι δουλειά του κράτους και η εταιρία καλά κάνει αφου μπορεί;
    Τετοια σχολια ειναι υποκριτικα.
    Εσυ στο μαγαζακι σου δεν ελεγχεις καν τους προμηθευτες σου - ουτε εγω θα το εκανα (δεν ειναι δουλεια μου αλλωστε) κι αφου δεν το κανω τωρα, δεν θα το κανω ουτε οταν αποκτησω τον ελεγχο της Apple.

    Θεωρω επισης οτι ο ρολος της καθε εταιριας δεν ειναι να ελεγχει σε τετοιο βαθμο τους προμηθευτες του - αυτο ειναι καθηκον της νομοθεσιας του καθε κρατους.
    Το οτι το κανουν καποιες εταιριες μεσω της εταιρικης υπευθυνοτητας ειναι καθαρα θεμα marketing και καλης εικονας.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι διεφθαρμένοι πολιτικοί αγαπητέ απο κάποιον τα παίρνουν και περνούν νόμους υπερ συγκεκριμένων συμφερόντων και κατά του γενικού καλού. Αν δεν βλέπεις την σύνδεση τότε μάλλον άλλος έχει το κόλλημα. Η διαφθορά δεν είναι αποκλειστικότητα του καπιταλισμού προφανώς αλλά σαφώς ευνοείται σε ένα τέτοιο περιβάλλον όπου το κυνήγι του χρήματος είναι τα πάντα και το χρήμα είναι το κύριο εργαλείο να διαφθείρεις.
    Αλλά αυτό είναι το κυριότερο θέμα με τον καπιταλισμό. Ότι η διδαχή πως το κυνήγι του κέρδους από τον καπιταλιστή θα ωφελήσει μέσω του ανταγωνισμού ολόκληρη την κοινωνία είναι απλά ευχολόγια. Στην πράξη επικρατούν λίγοι με αθέμιτα μέσα που τους ανήκουν τα πάντα και ο ανταγωνισμός πάει περίπατο.
    Εχω δει απολυταρχικα καθεστωτα να καταρρεουν εν μια νυκτι, τα παραδειγματα ειναι αμετρητα. Μια χαρα ευνοειται η διαφθορα και σε μη καπιταλιστικα/σοσιαλιστικα συστηματα.
    Αλλα ειπαμε, δεν μπορω κι ουτε θελω να αντικρουσω τα κολληματα. Απλα θεωρω ανουσιο να ανοιγει η κουβεντα για τον καπιταλισμο κι οχι για την διαφθορα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τώρα για τις χώρες που αναφέρεις μάλλον δεν έχεις πάρει χαμπάρι ότι το πουλόβερ έχει αρχίσει να ξηλώνεται και εκεί. Εκτός του ότι στις βόρειες κυρίες χώρες συγκεκριμένα υπήρχε μια κουλτούρα συνεργασίας λόγω των ακραίων συνθηκών, γενικότερα δοθήκαν στον "πρώτο κόσμο" αρκετά δικαιώματα λόγω της κατάστασης μετά τον Β' Παγκόσμιο όπου υπήρχε έλλειψη σε εργατικό δυναμικό, του κινδύνου που υπήρχε από το αντίπαλο δέος και φυσικά όλα αυτά τους έπαιρνε να τα δίνουν αφού δεν έπαψαν ποτέ να εκμεταλλεύονται τους «τριτοκοσμικούς».
    Ασε με να ξερω καλυτερα τι εχω παρει χαμπαρι και τι οχι, δεν εχω περασει μονο για βολτα απο καποιες χωρες.
    Θα πας να πεις σε εναν Ολλανδο/Σουηδο τα κειμενα περι κακου καπιταλισμου και του πουλοβερ που αρχισε να ξηλωνεται και θα γελαει μεχρι να δυσει ο ηλιος για παντα.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Hetfield : 03-05-17 στις 10:17.

  13. #28
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το outsourcing δεν ειναι μονο η μεγιστοποιηση του κερδους αλλα και του efficiency.
    Δεν μπορει γιατι δεν θα ηταν αποδοτικο για την ιδια. Αν δεν ηταν αποδοτικο, δεν θα ειχε τοσο καλα προιοντα στην αγορα. Αν δεν ειχε τοσο καλα προιοντα στην αγορα, δεν θα συζητουσαμε τωρα.

    Κι εγω μπορω να φτιαξω ενα σαντουιτς κοτοπουλο from scratch, μονος μου. Ειναι ομως αποδοτικο;
    http://www.today.com/food/making-chi...s-1-500-t45091
    Δηλαδή το efficiency δεν έχει να κάνει με την μεγιστοποίηση του κέρδους; Όλα εκεί ξεκινάνε και εκεί καταλήγουν. Ακόμα και αν κάτι φαίνεται πιο ακριβό, πχ αν πάρουμε μόνο το κόστος παραγωγής, μπορεί τελικά να βγαίνει ακριβότερο αν βάλεις μέσα και άλλους παράγοντες ακόμα και πολιτικούς ή άλλους που δεν έχουν άμεση τα logistics.

    Δηλαδή αν της ανήκαν τα εργοστάσια το προϊόν θα ήταν χειρότερο; Κοίτα να δεις τους βλάκες στην Intel.

    Τώρα για το σάντουιτς που λες, πέρα του είναι άκυρο το παράδειγμα, μπορεί να μην είναι "αποδοτική" η όλη φάση αλλά σίγουρα είναι καλύτερο απο αυτό που αγοράζεις έξω. Κάτι που δεν συμφωνεί με αυτό που έγραψες πριν, ότι δηλαδή η apple δεν θα έφτιαχνε τόσο καλά προϊόντα αν δεν έκανε outsource.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν ο αποκλειστικος σκοπος ηταν μονο το κερδος, τοτε δεν θα ειχε την γραμμη παραγωγης στην Κινα (οπου οι μισθοι εχουν πολλαπλασιαστει τα τελευταια 15-20 χρονια) αλλα στο Μπαγκλαντες.
    Και για ποιο λόγο τότε έχει τα εργοστάσια στην Κίνα αν δεν έχει να κάνει με το κέρδος; Για ανθρωπιστικούς λόγους;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο ρολος της Apple ειναι να σχεδιαζει προιοντα, οχι να τα παραγει για τους λογους που εξηγησα παραπανω.
    Οσα κειμενα και να γραψεις αυτο δεν αλλαζει.
    Ακομα και στην θεωρητικη περιπτωση που θα μπορουσε να τα κανει ολα μονη της, τοτε θα υποβαθμιζε τον βασικο της ρολο - τον σχεδιασμο.
    Δεν ειναι η Apple η χαζη κι εσυ ο εξυπνος - αν μπορουσε να ειχε 100% τον ελεγχο θα το ειχε ηδη κανει.
    Τι πάει να πει ο ρόλος της είναι να σχεδιάζει προϊόντα και για ποιον λόγο θα υποβάθμιζε τον βασικό της ρόλο; Δηλαδή τι ακριβώς της λείπουν για να το κάνει; Οι πόροι; Τι την εμποδίζει να τα παράγει κιόλας αν κάποια στιγμή κρίνει ότι την συμφέρει περισσότερο;

    Μην ξεχνάς ότι κάποτε έπαιρνε έτοιμα τα τσιπάκια και κάποια στιγμή άρχιζε να τα σχεδιάζει μόνη της όταν έκρινε ότι την συμφέρει περισσότερο. Για την ακρίβεια το έκανε γιατί της έδινε edge έναντι των άλλων. Είμαι σίγουρος ότι πριν απο αυτό θα υπήρχαν αντίστοιχα άνθρωποι που λέγανε ότι ρόλος της apple είναι να σχεδιάζει προϊόντα και λειτουργικά και όχι να σχεδιάζει ολοκληρωμένα. Την στιγμή που θα υπάρξει στα χέρια μια game-changing εξέλιξη στην συναρμολόγηση ή και στην παραγωγή ολοκληρωμένων ακόμα, που της δίνει τεράστιο πλεονέκτημα έναντι των άλλων να είσαι σίγουρος ότι θα στήσει την δικιά της γραμμή παραγωγής.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τετοια σχολια ειναι υποκριτικα.
    Εσυ στο μαγαζακι σου δεν ελεγχεις καν τους προμηθευτες σου - ουτε εγω θα το εκανα (δεν ειναι δουλεια μου αλλωστε) κι αφου δεν το κανω τωρα, δεν θα το κανω ουτε οταν αποκτησω τον ελεγχο της Apple.
    Ε τότε απλά κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια και προσπαθείς να ρίξεις τους άλλους στο επίπεδο σου τους υπολοίπους για να μην νιώθεις άσχημα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θεωρω επισης οτι ο ρολος της καθε εταιριας δεν ειναι να ελεγχει σε τετοιο βαθμο τους προμηθευτες του - αυτο ειναι καθηκον της νομοθεσιας του καθε κρατους.
    Το οτι το κανουν καποιες εταιριες μεσω της εταιρικης υπευθυνοτητας ειναι καθαρα θεμα marketing και καλης εικονας.
    Χαίρομαι καταρχήν που δέχεσαι ότι το όλο θέμα του "corporate social responsibility" είναι συνήθως απλά μια παπαριά του marketing. Βέβαια αυτό έρχεται σε αντίθεση με τα όσα έλεγες προηγουμένως ότι ο καταναλωτής χέστηκε για το αν οι εταιρίες ψεύδονται, εκμεταλλεύονται και γενικά φέρονται ανεύθυνα. Αφού δεν τους νοιάζει ποιος ο λόγος να νοιάζεται μια εταιρία για την εικόνα της και να δαπανά και λεφτά για αυτό;

    Τώρα για την νομοθεσία, αν αυτοί που νομοθετούν είναι στο τσεπάκι της κάθε εταιρίας πως ακριβώς θα νομοθετήσουν υπερ του κόσμου; Ειδικά την εποχή των supply-side economics;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εχω δει απολυταρχικα καθεστωτα να καταρρεουν εν μια νυκτι, τα παραδειγματα ειναι αμετρητα. Μια χαρα ευνοειται η διαφθορα και σε μη καπιταλιστικα/σοσιαλιστικα συστηματα.
    Πράγματι τα παραδείγματα πολλά. Αλλού πιο σύντομα (7 χρόνια στην Ελλάδα), αλλού αργότερα (27 χρόνια στην Νότια Κορέα), αλλού συνεχίζει (Σαουδική Αραβία). Αλλά που κολλάει αυτό; Έγραψα κάτι πολύ συγκεκριμένο.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αλλα ειπαμε, δεν μπορω κι ουτε θελω να αντικρουσω τα κολληματα. Απλα θεωρω ανουσιο να ανοιγει η κουβεντα για τον καπιταλισμο κι οχι για την διαφθορα.
    Εγώ πάλι θεωρώ ανούσιο να ανοίγει η κουβέντα για την διαθφορά και όχι για τον καπιταλισμό, αλλά κολλήματα είναι αυτά.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ασε με να ξερω καλυτερα τι εχω παρει χαμπαρι και τι οχι, δεν εχω περασει μονο για βολτα απο καποιες χωρες.
    Θα πας να πεις σε εναν Ολλανδο/Σουηδο τα κειμενα περι κακου καπιταλισμου και του πουλοβερ που αρχισε να ξηλωνεται και θα γελαει μεχρι να δυσει ο ηλιος για παντα.
    Έπρεπε να το πεις από την αρχή ότι ξέρεις να μην κουράζομαι. Θα σου έβαζα και άρθρα αλλά αφού δεν σε πείθουν κατά το "όταν η πραγματικότητα διαφωνεί μαζί μας τόσο το χειρότερο για αυτήν" δεν υπάρχει νόημα.

    Τουλάχιστον το κόλλημα με το ότι η apple είναι όμηρος της foxcoon μας τελείωσε. Ελπιδοφόρο αν μη τι άλλο.

  14. #29
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    4.245
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Inalan
    Το παραδειγμα με το σαντουιτς στο εφερα για να καταλαβεις οτι ακομα και κατι τοσο απλο (οσο ενα σαντουιτς) ειναι δυσκολο και πολυπλοκο να το αναλαβεις εξ' ολοκληρου μονος σου.
    Ποσο δε μαλλον οταν μιλαμε για bluechips - απορω τι σε κανει να πιστευεις οτι ειναι τοσο απλο οσο να το λες (μαλλον η αγνοια σου).

  15. #30
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Αν του κοστισε $1500 και 6 μηνες κοπιαστικης δουλειας ενα sandwich των $5, τοτε ποσο θα κοστιζε ενα homemade iPhone αραγε?

Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-01-17, 12:14
  2. Η Apple μηνύει την Qualcomm για 1 δις δολάρια
    Από sdikr στο φόρουμ Ειδήσεις
    Μηνύματα: 45
    Τελευταίο Μήνυμα: 24-01-17, 21:12
  3. Μηνύματα: 137
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-10-16, 11:51
  4. Μηνύματα: 109
    Τελευταίο Μήνυμα: 08-10-16, 15:36
  5. Μηνύματα: 57
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-06-16, 20:03

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας