Σελ. 6 από 6 ΠρώτηΠρώτη ... 456
Εμφάνιση 76-89 από 89
  1. #76
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    @mraccess δεν έκανα σύγκριση στην τοποθέτηση μου. Πολλά από όσα έγραψες δεν τα ήξερα αλλά και χωρίς αυτά και εγώ πανω από την μς θα την είχα. Όμως όπως πχ αναφέρεις το σου προσέφερε πρώτη φορά η Google, με την ίδια λογική λέω και εγώ ότι έβαλε τους υπολογιστές στα σπίτια του κόσμου. Τώρα πρέπει να ξεχάσω ότι είναι εταιρία; Πρέπει να ξεχάσω τα καραγκιοζιλικια της; Όχι και με την ίδια λογική δεν ξεχνώ και την φύση της κάθε Google και τα καμώματα της, γιατί ακριβώς πρέπει να θυμόμαστε και τα τρία. Εταιρία, θετικά και αρνητικά με το πρώτο να είναι το πιο σημαντικό.
    Αν τα djmixes2k και tranceaddict σου μιλάνε βαθιά στην ψυχή σου, pleaaaaase πμ.

  2. #77
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    @mrsaccess
    Θετικά όλα αυτά που γράφεις και καλό είναι να αναφέρονται και αυτά, μόνο που αφορούν κυρίως τους developers και γενικότερα το οικοσύστημα.

    Χωρίς λοιπόν να θέλω να υποβιβάσω την αξία όλων αυτών, η αλήθεια είναι ότι αυτές οι πρακτικές, που μπορεί να μην είναι πάντα αυτονόητες, στην πράξη επιβάλλονται από το ίδιο το business model της εταιρίας. Τα μεγαλύτερα κέρδη είναι απο τις διαφημίσεις και αυτό που μετράει στην τελική είναι να φτάνουν στους "πελάτες" με τον καλύτερο δυνατό τρόπο όπως και να εξασφαλίζονται εκείνα τα δεδομένα που βελτιστοποιούν αυτό το κομμάτι, χωρίς να έχει κάποιος την δύναμη, είτε είναι browser είτε είναι λειτουργικό είτε είναι δίκτυο, να παρέμβει σε αυτό το κανάλι και να της στερήσει με τον οποιοδήποτε τρόπο κέρδη ή να απειλήσει την θέση της. Οι καλοί όροι για τους προγραμματιστές εξασφαλίζουν και το περιεχόμενο και όλοι ξέρουμε που καταλήγει κάποιος χωρίς αυτό, απλά χωρίς χρήστες.

    Υπό μια έννοια η επένδυση αυτή έχει πολύ μεγάλη απόδοση καθώς οι στόχοι της εταιρίας επιτυγχάνονται με λιγότερους πόρους και ίσως με τον πιο αποδοτικό τρόπο.

    Αυτή είναι η μία όψη του νομίσματος. Όπως ακριβώς ενώ η amazon μπορεί είναι ότι καλύτερο για τον καταναλωτή αλλά για τον έμπορο που πουλάει στο marketplace της όχι και τόσο, για τους καταναλωτές και για τους vendors δεν σημαίνει ότι τα πράγματα είναι πάντα ιδανικά.

  3. #78
    Εγγραφή
    10-06-2006
    Μηνύματα
    3.963
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    2048/256
    ISP
    OTEnet
    SNR / Attn
    31(dB) / 30(dB)
    Αυτό που φανταζόμαστε τους Δημόσιους Υπάλληλους να παίζουν με VBscript μου προκαλεί απορία. Δηλαδή, έχουν πάνω από το κεφάλι τους έναν προγραμματιστή και ο προγραμματιστής τους λέει:

    - Α, μην το κάνεις χειροκίνητα αυτό, μπορώ να στο κάνω script.

    Πράγματα που κάνει κάθε μέρα ένας Δημόσιος Υπάλληλος αλλά δεν μπορεί να λειτουργήσει Open/Libre Office.

    (είναι για beginners το link)

    Έχετε δει τί έγγραφα δουλεύουν οι ΔΥ; Τις περισσότερες φορές σε διαδικτυακές βάσεις δεδομένων τους βλέπω με browser. Μιά χαρά γίνεται οι δουλειά με *οποιοδήποτε* λειτουργικό. Προφανώς βάζεις το οικονομικότερο για να ξεμπερδεύεις και όχι το ακριβότερο.

    Τελευταία φορά ένας Δημόσιος Υπάλληλος με ρωτούσε πως θα κάνει το έγγραφο PDF. Στο OpenOffice κάνεις export ως pdf. Στο δικό του μηχάνημα με Win-10 (δεν ξέρω τί office είχε και τί του έκανε) έπρεπε να κάνω εικονική εκτύπωση σε pdf. Του φάνηκε ακατανόητο και ηλίθιο. Μου είπε πως υπήρχε η επιλογή και εξαφανίστηκε.

    Ένας άλλος δεν μπορούσε να εκτυπώσει pdf στο δικτυακό φωτοτυπικό, επειδή είχαν αποσυνδέσει το router. Έβαλα καρφωτές ip (δεν βρήκα την ρύθμιση στα Win-10 - αν και πήγα στους «προχωρημένους», πήγα στο κλασικό interface). Αλλά γίνεται δουλειά μόνο με το MS Office και μόνο με την vbscript.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από turboirc Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οταν δεν παραγεις τιποτα (βλεπε ελλαδα και αλλες τεχνολογικες μπανανιες), τρως οτι σου σερβιρουν.
    Συμφωνώ 100% μόνο που 10 χρόνια κάτι παρήγαγαν στο Μόναχο, αλλά υπάρχει και ένας ακόμη λόγος (βλ. παρακάτω).

    @biggeo65 Οι Γερμανοί έχουν κανονικότατη διαφθορά σε μεγάλες συμφωνίες / εταιρίες (βλ. siemens, diesel gate, Deutsche Bank). Τους πιπίλισαν πως θα είναι «φθηνότερα» τα Win + servers. Δεν μπορώ να καταλάβω πως θα είναι. Θα πληρώνουν, θα τσεπώσουν κάποιοι προμήθεια, κάποιοι άλλοι τα κέρδη και τελείωσε η υπόθεση.

    Το ότι οι αλλαγές είναι καθολικές είναι πονηρό. Δεν έχουν όλες οι υπηρεσίες απαίτηση για κλειστό λογισμικό. Αντίθετα οι περισσότερες μπορούν να λειτουργήσουν με ανοιχτό λογισμικό, με έναν browser.
    Από το «Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο», στο «Η εταιρία έχει πάντα δίκιο».
    Επιλογή linux διανομής.
    Αγγλικά <- Απορίες για το Slack; Διάβασε -> Ελληνικά. Οδηγίες εγκατάστασης από imitheos
    Θησαυρός πληροφοριών ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ διανομής GNU/Linux.

  4. #79
    Εγγραφή
    30-05-2009
    Μηνύματα
    19.486
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    kbps 1.020 / 21.348
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Forthnet - ΠΤΟΛΕΜΑΪΔΑ
    Router
    Thomson TG585 v8
    SNR / Attn
    6.5(dB) / 12.5(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ludist Εμφάνιση μηνυμάτων
    @biggeo65 Οι Γερμανοί έχουν κανονικότατη διαφθορά σε μεγάλες συμφωνίες / εταιρίες (βλ. siemens, diesel gate, Deutsche Bank). Τους πιπίλισαν πως θα είναι «φθηνότερα» τα Win + servers. Δεν μπορώ να καταλάβω πως θα είναι. Θα πληρώνουν, θα τσεπώσουν κάποιοι προμήθεια, κάποιοι άλλοι τα κέρδη και τελείωσε η υπόθεση.

    Το ότι οι αλλαγές είναι καθολικές είναι πονηρό. Δεν έχουν όλες οι υπηρεσίες απαίτηση για κλειστό λογισμικό. Αντίθετα οι περισσότερες μπορούν να λειτουργήσουν με ανοιχτό λογισμικό, με έναν browser.
    Συμφωνώ σε αυτό. Και μια χαρά μπορεί να γίνει η δουλειά τους με ανοιχτό λογισμικό.
    50+ κυβερνήσεις και εταιρείες δεν είναι χαζές που το χρησημοποιούν.
    Και μπορεί να μην αλλάξει. Θα κάνουν λέει έναν έλγχο για το κόστος κι αν συμφέρει,
    θα γίνει σταδιακά η αλλαγή μέχρι το 2022.

    Αλλά κι ο Nandella δεν είναι χαζός όπως προσπάθησε να τον παρουσιάσει ο Mrsaccess
    Γνωρίζει ότι αλλάζουν οι εποχές. Και τι κάνει; Άνοίγει το MS SQL,
    "ανοίγει" το .NET Framework,δίνοντας πλήθος εργαλείων κι ευκολιών.

    Αν τραβήξει τους DEVs πίσω στα Windows,τελικά λίγη σημασία θα έχει
    τι πλατφόρμα τρέχει η εκάστοτε εταιορεί ή κυβερνητικός οργανισμός.
    Πάλι δέσμιοι της MS θα είναι.
    ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ

  5. #80
    Εγγραφή
    28-02-2007
    Μηνύματα
    751
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από biggeo65 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άνοίγει το MS SQL,
    "ανοίγει" το .NET Framework,δίνοντας πλήθος εργαλείων κι ευκολιών.
    Η MS δεν "άνοιξε" το MS SQL, port σε linux έγινε. Το .NET framework από την άλλη άνοιξε και ο κώδικάς του (δόθηκε με άδεια χρήσης MIT), άλλα και η ανάπτυξή του
    It is wrong to put temptation in the path of any nation,/For fear they should succumb and go astray;
    So when you are requested to pay up or be molested,/You will find it better policy to say: --
    "We never pay any-one Dane-geld,/No matter how trifling the cost;
    For the end of that game is oppression and shame,/And the nation that plays it is lost!"
    Rudyard Kipling

  6. #81
    Εγγραφή
    10-06-2006
    Μηνύματα
    3.963
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    2048/256
    ISP
    OTEnet
    SNR / Attn
    31(dB) / 30(dB)
    Ίσως το filemaker να μου άρεσε στο Linux (που παλιά υπήρχε port) για Δημόσια Υπηρεσία, αφού πιστεύουν εδώ οι άνθρωποι πως οι ΔΥ ασχολούνται με τέτοια θέματα.

    Εν τω μεταξύ, στην άλλη μεριά του Ατλαντικού, η Google λέει πως εκπαιδεύει 30 εκ. μαθητές και το γράφημα λέει 5-6 εκ. υπολογιστές με MS / apple και 8 εκ. ChromeBooks.

    Ενδιαφέρον και αυτό
    Ms. Magiera’s advocacy came at an ideal moment. Chicago Public Schools was looking to trim the $2 million a year it was spending on Microsoft Exchange and another email service; it had opened bidding for a less expensive program

    ...

    Since adopting Google apps, Chicago schools have saved about $1.6 million annually on email and related costs, a district spokesman said.
    Δεν ξέρω ποιό είναι το χειρότερο (από τα τρία).
    Από το «Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο», στο «Η εταιρία έχει πάντα δίκιο».
    Επιλογή linux διανομής.
    Αγγλικά <- Απορίες για το Slack; Διάβασε -> Ελληνικά. Οδηγίες εγκατάστασης από imitheos
    Θησαυρός πληροφοριών ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ διανομής GNU/Linux.

  7. #82
    Εγγραφή
    30-01-2005
    Περιοχή
    City of light with thy violet crown
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    6.973
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    150/30Mbps
    ISP
    BT FTTP
    Router
    pfSense/Openreach ONT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    3. To ζητούμενο δεν είναι στο σέρβερ, αλλά στον client να υπάρξει η αλλαγή. Για μη-windows clients, υπάρχουν όλα τα ανάλογα του ActiveDirectory και πολύ περισσότερα, απλά με άλλο τρόπο.
    Διαφωνώ. Είναι και server και client θέμα αν θέλεις πραγματικά να απεμπλακείς από τη μικρομαλακή ή τον οποιοδήποτε άλλο Αμερικάνικο κολλοσό. Ο αρούτις είπε κάτι, το οποίο σκεφτόμουν κι εγώ διαβάζοντας το νήμα, που πέρασε απαρατήρητο:

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το πρόβλημα σας ειναι δηλαδή το λειτουργικό.. μάστα.
    Οι υπηρεσίες; Οι βάσεις δεδομένων ;
    Και μιλάμε για πράγματα που θα πρέπει να ειναι fully redundant και enterprise level resilient;
    Συστήματα που να μπορούν να ανταποκριθούν σε real time heavy duty transaction loads ...
    Μιλάμε μόνο για software dependency ή θα έπρεπε να μιλάμε και για hardware (κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε) dependency σε όλα τα επίπεδα , ως το CPU, storage etc level ...?
    Και δεν είναι μόνο αυτά. Βάλτε τα κάτω να δείτε:

    1. Storage: NetApp, Dell/EMC, IBM, HP, αλλά και οι μικρότεροι του χώρου όλες Αμερικάνικες εταιρείες
    2. Δίκτυα: Cisco, Juniper, Brocade, HP, όλες Αμερικάνικες και έπονται οι Ταϊβανέζοι
    3. Security: Cisco, Juniper, Fortinet, Palo Alto (Αμερικάνικες), Check Point (Ισραηλινή) και Sophos (Βρετανική, γουάου Ευρωπαϊκή εταιρεία!!)
    4. Βάσεις δεδομένων: Oracle, IBM (Αμερικάνικες νομίζω ) και έπονται MySQL (ανήκει στην Oracle, παρ' όλο που έχει ακόμη GPL license), MariaDB και PostgreSQL
    5. Επεξεργαστές: Intel, AMD (Έλα, δεν το πιστεύω!! ) και ARM (πρώην Βρετανική, νυν Ιαπωνική)
    6. Cloud providers: Amazon, Google, Microsoft, Rackspace (ε άντε στον κόρακα, κι αυτές Αμερικάνικες)

    Και η λίστα συνεχίζεται. Δηλαδή στην παραπάνω μικρή λίστα μόνο ΜΙΑ Ευρωπαϊκή εταιρεία (ναι είναι και η SAP που δεν την αναφέρω πιο πάνω, δηλαδή δύο. Εντυπωσιάστηκα!). Άρα για ποια ψηφιακή ομηρία της μικρομαλακής μιλάμε;;

    Δυστυχώς η Ευρώπη έχει χάσει το τρένο της τεχνολογίας με την έννοια του κατασκευαστή εδώ και χρόνια. Οι πρώτες που ξεπουλήθηκαν (και το έχω αναφέρει πολλάκις στο φόρουμ) ήταν οι εταιρείες semiconductors.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είμαι πιωμένος ρε παιδιά και τα διαβάζω λάθος; Ο Wantilles καίει το linux; Κάνει τέτοιες κωλοτούμπες ο Wantilles; Όχι απλά κωλοτούμπες αλλά κυβιστήσεις που θα έκανε Ανατολικοευρωπαίες ολυμπιακές πρωταθλήτριες των 70s και 80s να αυτοκτονήσουν από ντροπή;
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πέρα από την εντυπωσιακότατη και έξοχη μεταστροφή του Wan (σε σημείο που του έχει βίαια αφαιρεθεί κάτι από τον εγκέφαλο παραφράζοντας κάτι που είχε αποτείνει o ίδιος ως Λινουξάς προς M$ χρήστες πολλά χρόνια πριν ) η συζήτηση εδώ είναι πολύ σημαντική και την παρακολουθώ με τεράστιο ενδιαφέρον.
    Αν παρακολουθούσες το Unix/Linux section του φόρουμ δε θα είχες εκπλαγεί τόσο. Αυτά τα έχει πει πολλές φορές πριν χρόνια.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από giotis1982 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Popmaniac και εγώ το ίδιο κατάλαβα όπως το #2 και το έγραψα, τελικά το αγκάθι είναι το document format, αν το κάνει open source τότε θα κερδίσει και σε όλα τα άλλα.
    Υποτίθεται ότι πλέον υπάρχουν ανοιχτά πρότυπα για το document format. Φυσικά ξέρουμε που τα γράφει η μικρομαλακή
    Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης

    Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion -
    Michael Jordan


  8. #83
    Εγγραφή
    21-09-2004
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    979
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    6144/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    ΟΤΕ - Ν. ΙΩΝΙΑ
    Router
    Technicolor TG788vn
    SNR / Attn
    8(dB) / 48(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από megahead13 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και δεν είναι μόνο αυτά. Βάλτε τα κάτω να δείτε:

    1. Storage: NetApp, Dell/EMC, IBM, HP, αλλά και οι μικρότεροι του χώρου όλες Αμερικάνικες εταιρείες
    2. Δίκτυα: Cisco, Juniper, Brocade, HP, όλες Αμερικάνικες και έπονται οι Ταϊβανέζοι
    3. Security: Cisco, Juniper, Fortinet, Palo Alto (Αμερικάνικες), Check Point (Ισραηλινή) και Sophos (Βρετανική, γουάου Ευρωπαϊκή εταιρεία!!)
    4. Βάσεις δεδομένων: Oracle, IBM (Αμερικάνικες νομίζω ) και έπονται MySQL (ανήκει στην Oracle, παρ' όλο που έχει ακόμη GPL license), MariaDB και PostgreSQL
    5. Επεξεργαστές: Intel, AMD (Έλα, δεν το πιστεύω!! ) και ARM (πρώην Βρετανική, νυν Ιαπωνική)
    6. Cloud providers: Amazon, Google, Microsoft, Rackspace (ε άντε στον κόρακα, κι αυτές Αμερικάνικες)

    Και η λίστα συνεχίζεται. Δηλαδή στην παραπάνω μικρή λίστα μόνο ΜΙΑ Ευρωπαϊκή εταιρεία (ναι είναι και η SAP που δεν την αναφέρω πιο πάνω, δηλαδή δύο. Εντυπωσιάστηκα!). Άρα για ποια ψηφιακή ομηρία της μικρομαλακής μιλάμε;;
    Έχεις δίκιο. Απλά δεν λαμβάνεις υπόψιν ένα δεδομένο που αλλάζει λίγο την κατάσταση.

    Λες πως στη λίστα υπάρχει μόνο μία Ευρωπαϊκή εταιρεία και ισχύει. Υπάρχουν όμως και κάποια open source προϊόντα και εκεί δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία αν ο οργανισμός που τα υποστηρίζει τυχαίνει να είναι αυτή τη στιγμή εκτός Ευρώπης. Ο λόγος είναι αφενός πως ο κώδικάς τους είναι ανοιχτός και άρα ελέγξιμος, αφετέρου πως μπορούν, εφόσον χρειαστεί, να γίνουν fork και να συνεχιστεί η ανάπτυξή τους εδώ.

    Το παραπάνω ισχύει για το λειτουργικό (Linux), για τις εφαρμογές γραφείου (OpenOffice), για τις βάσεις δεδομένων (MariaDB, PostgreSQL και άλλες) και για πολλά πράγματα ακόμα.

    Προσοχή, αυτό που λέω δεν σημαίνει πως η αλλαγή θα είναι εύκολη, αναίμακτη, φθηνή κλπ. Λέω απλά πως, αν η Ευρώπη αποφάσιζε πως για στρατηγικούς λόγους και μόνο (καθώς από καμία άλλη άποψη δεν έχει νόημα μια τέτοια αλλαγή, κατά τη γνώμη μου) να απεξαρτηθεί από τις ξένες εταιρείες, υπάρχουν τα εργαλεία που το καθιστούν εφικτό (ξαναλέω, όχι εύκολο, ούτε φθηνό).

    Το πραγματικό ερώτημα λοιπόν είναι αν επιβάλλεται για στρατηγικούς λόγος να γίνει η αλλαγή. Αν η απάντηση είναι ναι (ασχέτως αν τελικά θα γίνει ή όχι, για πολιτικούς λόγους) όλα τα άλλα δεν έχουν σημασία.

  9. #84
    Εγγραφή
    30-01-2005
    Περιοχή
    City of light with thy violet crown
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    6.973
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    150/30Mbps
    ISP
    BT FTTP
    Router
    pfSense/Openreach ONT
    Δε διαφωνώ σε τίποτα απ' όσα είπες
    Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης

    Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion -
    Michael Jordan


  10. #85
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mobinmob Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η MS δεν "άνοιξε" το MS SQL, port σε linux έγινε. Το .NET framework από την άλλη άνοιξε και ο κώδικάς του (δόθηκε με άδεια χρήσης MIT), άλλα και η ανάπτυξή του
    Επειδή με αυτό ασχολούμαι το υφιστάμενο .net γνωστό και ως fulltime .net framework, δεν έγινε τίποτα. Η Ms έφτιαξε νέο SDK και runtime από την αρχή το οποίο το έκανε με την ίδια γλώσσα και το ονόμασε αρχικά .net5 και τελικά core. Το δεύτερο είναι cross platform και open source αλλά στην παρούσα στιγμή είναι σχετικά κουτσό. Παρόλες τις ονομασίες αυτή την στιγμή υποστηρίζει δει πλατφόρμες με παραπλήσιες ονομασίες που σε βάθος χρόνου θα τα κάνουν σκατα στις αναζητήσεις του Google.

  11. #86
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Symos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχεις δίκιο. Απλά δεν λαμβάνεις υπόψιν ένα δεδομένο που αλλάζει λίγο την κατάσταση.

    Λες πως στη λίστα υπάρχει μόνο μία Ευρωπαϊκή εταιρεία και ισχύει. Υπάρχουν όμως και κάποια open source προϊόντα και εκεί δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία αν ο οργανισμός που τα υποστηρίζει τυχαίνει να είναι αυτή τη στιγμή εκτός Ευρώπης. Ο λόγος είναι αφενός πως ο κώδικάς τους είναι ανοιχτός και άρα ελέγξιμος, αφετέρου πως μπορούν, εφόσον χρειαστεί, να γίνουν fork και να συνεχιστεί η ανάπτυξή τους εδώ.

    Το παραπάνω ισχύει για το λειτουργικό (Linux), για τις εφαρμογές γραφείου (OpenOffice), για τις βάσεις δεδομένων (MariaDB, PostgreSQL και άλλες) και για πολλά πράγματα ακόμα.

    Προσοχή, αυτό που λέω δεν σημαίνει πως η αλλαγή θα είναι εύκολη, αναίμακτη, φθηνή κλπ. Λέω απλά πως, αν η Ευρώπη αποφάσιζε πως για στρατηγικούς λόγους και μόνο (καθώς από καμία άλλη άποψη δεν έχει νόημα μια τέτοια αλλαγή, κατά τη γνώμη μου) να απεξαρτηθεί από τις ξένες εταιρείες, υπάρχουν τα εργαλεία που το καθιστούν εφικτό (ξαναλέω, όχι εύκολο, ούτε φθηνό).

    Το πραγματικό ερώτημα λοιπόν είναι αν επιβάλλεται για στρατηγικούς λόγος να γίνει η αλλαγή. Αν η απάντηση είναι ναι (ασχέτως αν τελικά θα γίνει ή όχι, για πολιτικούς λόγους) όλα τα άλλα δεν έχουν σημασία.
    Συμφωνούμε μεν αλλά από την άλλη δεν υπολογίζεις το τεράστιο κόστος. Δεν είναι και τόσο απλό να γυρίσει σε open source ευρέως. Θα ήταν ένα τεράστιο - ξαναλέω - σε κόστος και ανθρωποώρες project για κάτι για το οποίο κακά τα ψέμματα ούτε τρελοί λόγοι συντρέχουν και σίγουρα δύσκολα πολιτικά να πουληθεί στο ευρύτερο κοινό
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  12. #87
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συμφωνούμε μεν αλλά από την άλλη δεν υπολογίζεις το τεράστιο κόστος. Δεν είναι και τόσο απλό να γυρίσει σε open source ευρέως. Θα ήταν ένα τεράστιο - ξαναλέω - σε κόστος και ανθρωποώρες project για κάτι για το οποίο κακά τα ψέμματα ούτε τρελοί λόγοι συντρέχουν και σίγουρα δύσκολα πολιτικά να πουληθεί στο ευρύτερο κοινό
    To τρελλό κόστος που λές έχει να κάνει. Αυτήν την στιγμή δισεκατομύρια (παρόλες τις γενναίες εκπτώσεις σε μεγάλους "λογαριασμούς") ξοδεύονται απλά για άδειες χρήσης. Ναι, κανείς δεν μπορεί να πεί ότι η μετάβαση θαναι με μηδενικό κόστος. Θα υπάρχει κόστος, και αρχικά, για τα πρώτα χρόνια, μπορεί ναναι και μεγαλύτερο! Ομως....
    1) Μετά απο τα πρώτα δύσκολα χρόνια μετάβασης, θα έχεις οικονομία κλίμακος. Ειναι μια επένδυση σε βάθος χρόνου
    2) Το μεγάλο αυτό κόστος, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΣΤΟΣ! Και γιατί; Γιατί στην περίπτωση την τωρινή, απλά πληρώνουμε άδειες, και τα λεφτά φεύγουνε Αμέρικα (ή μάλλον Βερμούδες, Νησιά Κευμάν κλπ). Ενα μικρό μέρος μένει στην Ευρώπη γιατι εργάζεται κόσμος σε αυτές τις εταιρίες, κάποιοι φόροι, αλλά πάντα είναι ένα μέρος, τμήμα. Εαν κάνουν αυτό το τόλμημα, όλα τα λεφτά θα πάνε σε εργασία, ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ, άρα ουσιαστικά χρηματοδοτείς εργασία (τώρα θα με πειτε και Κευνσιαστή). Aρα μπορείς να το δείς όχι σαν κόστος, αλλά σαν επιδότηση ΕΡΓΑΣΙΑΣ. Ειδικά για την Ελλάδα θαταν θεού δώρο...
    3) Το θέμα ασφάλειας. Δεν ειμαστε ασφαλείς, και φάνηκε απο το γεγονός ότι οι ΗΠΑ παρακολουθούσαν την Γερμανική κυβέρνηση, όλους τους θεσμούς της ΕΕ καθως και τις υπόλοιπες κυβερνήσεις. Με τίποτε και ποτέ δεν μπορεί να είσαι ασφαλής με ένα προιόν αμερικανικό, ή θα πρέπει να ξοδεύεις, επιπλέον, ένα κάρο χρήματα για να μπορείς να πιστοποιήσεις, να δοκιμάσεις τα πάντα, προκειμένου να είσαι ασφαλής. Κάτι που θα μπορούσε να αποφευχθεί, αυτού του είδους δοκιμές, σενάρια που απασχολούν πολύ κόσμο και ακριβοπληρωμένο, για να προσπαθούν να βρούν κερκόπορτες.

    Το θέμα όμως είναι ότι απο πίσω υπάρχουν τεράστια συμφέροντα, όλοι αυτοί οι κολοσσοί, έχουν βαθιές τσέπες, και δεν μπορούν να φύγουν απο την μέση εύκολα. Το FOSS λογισμικό, σε πολλές περιπτώσεις, ειδικά στο desktop, και στις βάσεις δεδομένων, είναι ενα βήμα πίσω πολλές φορές (αν και τελευταία βλέπουμε καλές εξαιρέσεις!). To δυσκολότερο είναι να μπορείς να πείσεις τον κόσμο. Που προτιμάει την συνήθειά του, απο το να αλλάξει σε κάτι που ειναι σχεδόν ίδιο, μην πω περισσότερο (πχ βάλτε έναν χρήστη του Office2003 να παίξει σε Office2013 και σε LibreOffice. Στο Office2013 δεν θα ξέρει τι του γίνεται).

  13. #88
    Εγγραφή
    02-12-2012
    Ηλικία
    47
    Μηνύματα
    1.850
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    1020/13556kbps
    ISP
    Wind
    SNR / Attn
    16.2(dB) / 12.5(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    To τρελλό κόστος που λές έχει να κάνει. Αυτήν την στιγμή δισεκατομύρια (παρόλες τις γενναίες εκπτώσεις σε μεγάλους "λογαριασμούς") ξοδεύονται απλά για άδειες χρήσης. Ναι, κανείς δεν μπορεί να πεί ότι η μετάβαση θαναι με μηδενικό κόστος. Θα υπάρχει κόστος, και αρχικά, για τα πρώτα χρόνια, μπορεί ναναι και μεγαλύτερο! Ομως....
    1) Μετά απο τα πρώτα δύσκολα χρόνια μετάβασης, θα έχεις οικονομία κλίμακος. Ειναι μια επένδυση σε βάθος χρόνου
    2) Το μεγάλο αυτό κόστος, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΣΤΟΣ! Και γιατί; Γιατί στην περίπτωση την τωρινή, απλά πληρώνουμε άδειες, και τα λεφτά φεύγουνε Αμέρικα (ή μάλλον Βερμούδες, Νησιά Κευμάν κλπ). Ενα μικρό μέρος μένει στην Ευρώπη γιατι εργάζεται κόσμος σε αυτές τις εταιρίες, κάποιοι φόροι, αλλά πάντα είναι ένα μέρος, τμήμα. Εαν κάνουν αυτό το τόλμημα, όλα τα λεφτά θα πάνε σε εργασία, ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ, άρα ουσιαστικά χρηματοδοτείς εργασία (τώρα θα με πειτε και Κευνσιαστή). Aρα μπορείς να το δείς όχι σαν κόστος, αλλά σαν επιδότηση ΕΡΓΑΣΙΑΣ. Ειδικά για την Ελλάδα θαταν θεού δώρο...
    3) Το θέμα ασφάλειας. Δεν ειμαστε ασφαλείς, και φάνηκε απο το γεγονός ότι οι ΗΠΑ παρακολουθούσαν την Γερμανική κυβέρνηση, όλους τους θεσμούς της ΕΕ καθως και τις υπόλοιπες κυβερνήσεις. Με τίποτε και ποτέ δεν μπορεί να είσαι ασφαλής με ένα προιόν αμερικανικό, ή θα πρέπει να ξοδεύεις, επιπλέον, ένα κάρο χρήματα για να μπορείς να πιστοποιήσεις, να δοκιμάσεις τα πάντα, προκειμένου να είσαι ασφαλής. Κάτι που θα μπορούσε να αποφευχθεί, αυτού του είδους δοκιμές, σενάρια που απασχολούν πολύ κόσμο και ακριβοπληρωμένο, για να προσπαθούν να βρούν κερκόπορτες.

    Το θέμα όμως είναι ότι απο πίσω υπάρχουν τεράστια συμφέροντα, όλοι αυτοί οι κολοσσοί, έχουν βαθιές τσέπες, και δεν μπορούν να φύγουν απο την μέση εύκολα. Το FOSS λογισμικό, σε πολλές περιπτώσεις, ειδικά στο desktop, και στις βάσεις δεδομένων, είναι ενα βήμα πίσω πολλές φορές (αν και τελευταία βλέπουμε καλές εξαιρέσεις!). To δυσκολότερο είναι να μπορείς να πείσεις τον κόσμο. Που προτιμάει την συνήθειά του, απο το να αλλάξει σε κάτι που ειναι σχεδόν ίδιο, μην πω περισσότερο (πχ βάλτε έναν χρήστη του Office2003 να παίξει σε Office2013 και σε LibreOffice. Στο Office2013 δεν θα ξέρει τι του γίνεται).
    Θα συμφωνήσω

  14. #89
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrsaccess Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλά τα λέει η έρευνα αλλά άργησε 15 χρόνια. Ευτυχώς η αποδόμηση της Microsoft έχει ξεκινήσει και δεν μπορεί να ανατραπεί.
    Η εταιρεία που πρώτα έλεγε πως το ανοιχτό λογισμικό είναι καρκίνος, μετά άρχισε να λέει πως το linux είναι πιο ακριβό από τα windows, σήμερα ανακοίνωσε πως θα πουλάει στο Azure MySQL και PostgreSQL, τις δύο πιο δημοφιλείς βάσεις ανοιχτού λογισμικού.

    Άντε, του χρόνου να πουλά και CD με Linux για να βγάλει τα προς το ζήν.
    Αλλο ενα βημα προοδου:

    https://www.neowin.net/news/visual-s...-linux-distros

Σελ. 6 από 6 ΠρώτηΠρώτη ... 456

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-05-17, 23:24
  2. Η id Software επαινεί την απόδοση των Ryzen της AMD
    Από nnn στο φόρουμ Ειδήσεις
    Μηνύματα: 39
    Τελευταίο Μήνυμα: 29-04-17, 23:17
  3. Μηνύματα: 65
    Τελευταίο Μήνυμα: 14-04-17, 11:17
  4. προβλημα με τις υπηρεσιες της microsoft
    Από nexus31 στο φόρουμ Internet, web surfing και online υπηρεσίες
    Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-03-17, 17:32
  5. Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-01-17, 14:14

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας