Το Fraunhofer Institute τερματίζει την αδειοδότηση του mp3 μετά την λήξη των πατεντών

[sweet dreams]

Η αδερφή μου θα έγραφε καλύτερο άρθρο όταν ήταν 13 ετών. Δεν έκανα τον κόπο να το διαβάσω ως το τέλος, διότι δε βγάζουν νόημα τα αγγλικά του.

(Να μην πω πως το Google Translate, στη σημερινή του μορφή, θα έβγαζε κάτι καλύτερο από αυτόν τον αχταρμά.)

To βάζεις στο Google κάπως έτσι ή όπως θέλεις εσύ και βρίσκεις πολλά άλλα άρθρα του γούστου σου.

[A_gamer]

To βάζεις στο Google κάπως έτσι ή όπως θέλεις εσύ και βρίσκεις πολλά άλλα άρθρα του γούστου σου.

Good point.

Υ.Γ: Αυτό που μου κινεί την περιέργεια είναι όχι το MP3 vs OGG, αλλά το AAC vs OGG.

[sweet dreams]

Good point.

Άλλο μου κάνει εντύπωση και το έχω στην άκρη από την γλώσσα μου να σε ρωτήσω, χωρίς παρεξήγηση βέβαια, σ' αυτό το νήμα ακούσαμε πράγματα και θάματα που δεν αξίζει καν να τα σχολιάσουμε, τα κακά αγγλικά του άρθρου σε πειράξανε;;

[globalnoise]

σ' αυτό το νήμα ακούσαμε πράγματα και θάματα που δεν αξίζει καν να τα σχολιάσουμε

Όπως ποιο;

[Sicario]

Οτιδηποτε ειναι patent free και λειτουργει γινεται ακομα καλυτερο . Δωρεαν και open source .
xD

[A_gamer]

Άλλο μου κάνει εντύπωση και το έχω στην άκρη από την γλώσσα μου να σε ρωτήσω, χωρίς παρεξήγηση βέβαια, σ' αυτό το νήμα ακούσαμε πράγματα και θάματα που δεν αξίζει καν να τα σχολιάσουμε, τα κακά αγγλικά του άρθρου σε πειράξανε;;

Δεν ανακατεύομαι σε αυτά τα άλλα.

[ludist]

Όταν δοκίμασα το ogg, ήταν πολύ καλύτερο σε χαμηλά bitrates σε υψηλά δεν καταλαβαίνω διαφορά έτσι και αλλιώς :-)

Ξανάκουσα τα κομμάτια με AKG K99 + Tascam (US-122). Πράγματι το Α φάνηκε δυνατότερο - όπως έγραψαν τρεις - αλλά δεν είδα καμμία διαφορά στην ποιότητα.

Με επιβεβαίωσε το normalize στην ένταση.

normalize -n *.wav
Computing levels...
  level        peak         gain
-11,9331dBFS 0,0000dBFS   -0,0669dB  00.wav                                
-12,2592dBFS 0,0000dBFS   0,2592dB   01.wav                                
-12,2592dBFS 0,0000dBFS   0,2592dB   02.wav

Μπράβο σε όσους άκουσαν την διαφορά στην ένταση. Δεν ήξερα πως μπορείς να ακούσεις διαφορά 0,26dB!

Είναι πολύ ενδιαφέρον να τα ακούσετε σε loop με το qmmp ή με το audacious, διότι τα παίζουν χωρίς διακοπή και δεν καταλαβαίνεις Χριστό πότε ακούς ποιό. Όταν τα άκουσα ξεχωριστά μου φάνηκε και εμένα δυνατότερο το 1ο, αλλά όταν τα έβαλα σε τυχαίο loop, έσβησαν τα φώτα, χάθηκε η γη, πλημμύρισαν τα βουνά, εκτοξεύτηκαν τα λαγκάδια, δεν καταλάβαινα πότε έπαιζε ποιό.

Το ανατριχιαστικό -0.0669dB σημαίνει παραμόρφωση! Και πράγματι με το audacity εμφανίζονται τρια clipped samples, το παράξενο είναι πως εμφανίζεται ένα και στο 01.wav!

Σε όσους άκουσαν διαφορά στην ποιότητα, να μας πουν τί ηχεία ή ακουστικά να αγοράσουμε.

Τα αποτελέσματα (ενδιαφέρον πως οι υπερασπιστές της ποιότητας δεν απάντησαν)
mrsaccess + Ighikas: καλύτερο το mp3 (Έχει δυνατότερη ένταση, τείνουμε να ακούμε ως «καλύτερο» το δυνατότερο - φυσιολογικό αποτέλεσμα, αν και λάθος).

bxenos βρήκε διαφορά στην ένταση, όχι στην ποιότητα. Ο μόνος ολόσωστος..

hammered, εγώ, manosdoc, eaglos, lagman, Nuperibo, eyw: μας φάνηκαν τα ίδια.
apd: του φάνηκαν ίδια (τα σχόλια δικαιολογίες )

Τελευταία φορά αποφάσισα encoding με lame -V 3 --vbr-new, το οποίο νομίζω βγάζει μέσο όρο 160kbps, τα υπόλοιπα τα θεωρώ υπερβολές εκτός και αν έχουμε μία πρόταση για ηχεία / ακουστικά για να ακούσουμε τις φωνές των αγγέλων.

Και ένα τελευταίο σοβαρό, κάπου διάβασα σε έναν audiophile σχολιαστή πως η διαφορά ενός high-end ενισχυτή (άλλο θέμα ανοίγω - αλλά ίσως σχετίζεται) με έναν hi-fi, είναι πως ο hi-end σε κουράζει λιγότερο στην ακρόαση.

Φαντάζομαι πως η μόνη διαφορά που μπορεί να υπάρχει σε mp3 με wav είναι η κούραση / απόλαυση. Αντικείμενο που δεν αποτελεί συνείδηση, αλλά αίσθηση, με την έννοια «αισθάνομαι καλύτερα» όχι το «το ακούω καλύτερα/ο».

Το δοκίμασα και αυτό είχα φτιάξει την ίδια συλλογή με flac και mp3 -V3 --vbr-new και δεν είδα διαφορά ούτε στην «αίσθηση».

Πραγματικά περιμένω την πρόταση με ποιά ηχεία πρέπει να δοκιμάσουμε για να ακούσουμε διαφορές. Ή ένα ποσό. Να δώσουμε 1.000€; 5.000€; 15.000€ για ένα ζευγάρι;

[mrsaccess]

Πράγματι,το normalization μάλλον εξηγεί γιατί άκουσα ως καλύτερο το Α αν και ίσως ήταν compression. Δεν μου φάνηκε πιο δυνατό το Α, άκουσα όμως 2 διαφορές:

(1) Μου φάνηκε πως έχει περισσότερο θόρυβο (εξηγείται από το normalization). Όμως τα περισσότερα (αν όχι όλα) τα τραγούδια που ακούμε έχουν θόρυβο, οπότε είναι λογικό να τείνω προς τα εκεί. Μάλιστα πρόσφατα στο νήμα των audiophile (δεν είμαι) νομίζω πως έγραψα πόσο εντύπωση μου έκανε το νέο album των Jamiroquai που μοιάζει να μην έχει καθόλου θόρυβο.

(2) Το πιο σημαντικό στην απόφαση, κάποια σημεία τα οποία είναι στερεοφωνικά (μάλλον πιο σωστά το left track είχε μεγάλη διαφορά από το right track) και έχουν χαμηλή ένταση, ακούγονταν καλύτερα στο (Α). Θεώρησα πως έχει καλύτερο stereo separation αλλά ναι, αν το normalization/compression είχε αυξήσει την ένταση σε αυτά σημεία θα μπορούσε να εξηγήσει αυτό που άκουσα.

Πάντως προσωπικά δεν βλέπω πρόβλημα σε αυτό που έκανε ο globalnoise, ίσα, ίσα, ποιος δεν θα ήθελε να του ετοιμάσουν ένα blind test για να δοκιμάσει την τύχη του;
Υπάρχουν καλύτερες ή/και πιο σωστές μέθοδοι δοκιμής; Προφανώς. Οι επαγγελματίες του ήχου και των ακριβών συστημάτων ήχου μπορούν να ακούσουν αλλά και να περιγράψουν καλύτερα τις διαφορές ανάμεσα σε δύο format από εμάς; Σίγουρα, ειδικά όσο πιο lossy είναι η συμπίεση. Κάπως όμως δεν πρέπει και εμείς οι κοινοί θνητοί με τα κοινά ηχοσυστήματα να κάνουμε τις συγκρίσεις μας;

[sweet dreams]

......ωχ παναγία μου..........

Ανοίγει η πρώτη παρένθεση:
O Λούντβιχ βαν Μπετόβεν είχε αρχίσει να χάνει σταδιακά την ακοή του από 26 χρονών αλλά αυτό δεν τον εμπόδισε καθόλου να γράψει σπουδαία έργα.
Είχε φτάσει στο σημείο να κόψει τα πόδια από το πιάνο του ώστε να πατάει στο πάτωμα και να αισθάνεται καλύτερα την μουσική.
Κλείνει η πρώτη παρένθεση.

Ανοίγει η δεύτερη παρένθεση:
O άνθρωπος είναι ζωντανός οργανισμός και όχι ένα ρομπότ με 2 αισθητήρια ακοής στο κεφάλι. Την μουσική εκτός από να την ακούει μπορεί επίσης και να την αισθανθεί με το σώμα του.
Κλείνει η δεύτερη παρένθεση.

Aνοίγει η τρίτη παρένθεση:
H μουσική είναι τέχνη, μαγεία, αγωγή της ψυχής και έτσι πρέπει να την αντιμετωπίζουμε και όχι μόνο με προσωπικές εκτιμήσεις ποιότητας που προκαλούν τουλάχιστον το μειδίαμα αυτών που ξέρουν πως να την αντιμετωπίζουν και να της φέρονται.
Κλείνει η τρίτη παρένθεση.

Όποιος νομίζει ότι αυτό που θα πρέπει να έχει ένα αρχείο μουσικής είναι μόνο μια περιοχή συχνοτήτων που μπορεί να ακούσει το ανθρώπινο αυτί......... αφήστε τον να το νομίζει.

Όποιος νομίζει ότι μπορεί να αισθανθεί την μουσική από ένα ζευγάρι ακουστικά, εκτός αν αυτά έχουν την δυνατότητα να μετακινήσουν τόσο όγκο αέρα ώστε να καταλάβει την μεταβολή με το σώμα του..... αφήστε τον να το νομίζει.

Όποιος νομίζει ότι μπορεί να κάνει τόσο απλά διάφορα tests, από διάφορα αρχεία, με διάφορα μηχανήματα, σε διάφορους χώρους..... αφήστε τον να το νομίζει.

Όποιος νομίζει ότι έχει μάθει να ακούει και κυρίως να αισθάνεται την μουσική επειδή διδάχτηκε 5 πράγματα σε μια σχολή για συχνότητες, δυναμικές περιοχές, παραμορφώσεις, κ.λ.π.........αφήστε τον να το νομίζει.

Όποιος έχει γεννηθεί και μεγαλώσει με ψηφιακό ήχο του χειρίστου είδους, ακούγοντας μουσική από το Internet, από μερικά άθλια ηχεία υπολογιστή ή από το κινητό του νομίζοντας ότι αυτός είναι ο σωστός ήχος...........αφήστε τον να το νομίζει.

Το "αφήστε τον να το νομίζει" σε καμία περίπτωση δεν το αναφέρω με ειρωνική διάθεση, απλά θεωρώ χάσιμο χρόνου το να ασχοληθείς και να μάθεις κάποιον να ακούει σωστά, αυτή η αναζήτηση πρέπει να γίνεται αυτοβούλως και να το έχεις μέσα σου από γεννησιμιού σου.

Υ.Γ.
Χωρίς παρεξήγηση, δεν θα απαντήσω σε παραθέσεις εκτός αν πραγματικά αξίζουν τον κόπο.

[mrsaccess]

Καλά, όλα αυτά τα «ακούμε την μουσική με το σώμα μας», «δεν σπρώχνουν αέρα τα ακουστικά», πες την αλήθεια, αναφέρεσαι σε subwoofer. Μήπως είσαι από αυτούς που περνάνε με τα αυτοκίνητα και τρίζουν τα τζάμια;

[sweet dreams]

Καλά, όλα αυτά τα «ακούμε την μουσική με το σώμα μας», «δεν σπρώχνουν αέρα τα ακουστικά», πες την αλήθεια, αναφέρεσαι σε subwoofer. Μήπως είσαι από αυτούς που περνάνε με τα αυτοκίνητα και τρίζουν τα τζάμια;

Να απαντήσω σοβαρά ή με δόσεις χιούμορ;;

Είμαι 59 χρονών και από τους πολύ τυχερούς που μεγάλωσα με βινύλιο και μηχανήματα HI-FI λόγω οικονομικής άνεσης.

Το αυτοκίνητο είναι ο χειρότερος χώρος ακρόασης, για προφανείς λόγους, οπότε το δικό μου αυτοκίνητο έχει το ηχοσύστημα που είχε όταν το αγόρασα.
Ότι και να βάλεις μέσα σ' αυτό είναι καταδικασμένο, δεν ασχολούμαι καθόλου.

Αν δεν έχεις σύστημα για να αισθανθείς τις χαμηλές τότε ας μη συζητάμε για σωστό ήχο.

[eyw]

Down the corridor 'round the corner έχουμε thread για τέτοιες κουβέντες.
Ταχυδρομκή διεύθυνση και διεύθυνση αλληλογραφίας:
https://www.adslgr.com/forum/threads...F%CF%85-adslgr
και μην επικολλάτε γραμματόσημο.

ludist

[sweet dreams]

Down the corridor 'round the corner έχουμε thread για τέτοιες κουβέντες.
Ταχυδρομκή διεύθυνση και διεύθυνση αλληλογραφίας:
https://www.adslgr.com/forum/threads...F%CF%85-adslgr
και μην επικολλάτε γραμματόσημο.

ludist

Μα από το "Το Fraunhofer Institute τερματίζει την αδειοδότηση του mp3 μετά την λήξη των πατεντών" το νήμα πήγε στην ποιότητα του MP3.

Εσύ που προτείνεις το άλλο νήμα έχεις κάνει κι' εσύ αναφορές στον τομέα ποιότητας, δεν άντεξες τον πειρασμό;;

Προσωπικά συνεχίζω εκεί αν θέλει κάποιος.

[eyw]

αναγνώρισα ότι είμαστε 4 σελίδες off-topic και θα ζητήσω να το σβήσουν ως άσχετο με το θέμα.

[mrsaccess]

Να απαντήσω σοβαρά ή με δόσεις χιούμορ;;

Είμαι 59 χρονών και από τους πολύ τυχερούς που μεγάλωσα με βινύλιο και μηχανήματα HI-FI λόγω οικονομικής άνεσης.

Το αυτοκίνητο είναι ο χειρότερος χώρος ακρόασης, για προφανείς λόγους, οπότε το δικό μου αυτοκίνητο έχει το ηχοσύστημα που είχε όταν το αγόρασα.
Ότι και να βάλεις μέσα σ' αυτό είναι καταδικασμένο, δεν ασχολούμαι καθόλου.

Αν δεν έχεις σύστημα για να αισθανθείς τις χαμηλές τότε ας μη συζητάμε για σωστό ήχο.

Με χιούμορ. Συζήτηση στο ίντερνετ κάνουμε!