Σελ. 72 από 74 ΠρώτηΠρώτη ... 5262677071727374 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1.066-1.080 από 1102
  1. #1066
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    2.887
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    OTE/Vodafone/ΕΔΕΤ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://www.severe-weather.eu/global...-on-record-fa/

    Εδω εχει χαρτες... υπαρχουν σημεια που ηταν above και αλλα που ηταν below. Ετσι λειτουργει για να βγει ..+/- 0.κατι. Αλλιως το global temp θα ηταν στο θεο (+αρκετους βαθμους) αν μιλαγαμε για περιπτωσιολογια οτι στο Χ μερος εκανε ρεκορ ζεστης.

    Πχ Αυστραλια αριστερα κρυα, δεξια ζεστη: https://www.severe-weather.eu/wp-con...10r010t010.png

    Αφρικη εντονο κρυο στο πανω δεξια κομματι: https://www.severe-weather.eu/wp-con...10r010t010.png

    B. Αμερικη: Σαντουϊτς ζεστης στον καναδα και τις ΗΠΑ με extreme κρυο σε γροινλανδια+αλασκα: https://www.severe-weather.eu/wp-con...10r010t010.png

    Ετσι πανε αυτα... equilibrium.
    Ωραίο equilibrium:
    https://twitter.com/NOAA/status/1227989022028554241

  2. #1067
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Το equlibrium δεν ειναι μονο στον αξονα Χ (δλδ περα-δωθε στην επιφανεια της γης, οριζοντια) αλλα και καθετα, στο υψος, στα διαφορα στρωματα της ατμοσφαιρας. Δλδ αν ο μεσος ορος στα 2 μετρα ειναι +0.2, ο μεσος ορος στα 10.000 μετρα ειναι -3C, τοτε δε λεει κατι. Το ιδιο και για sea temperatures. Ουσιαστικα παρεχουν αποσπασματικα δεδομενα για να βγαλουν ψευτικα points.

  3. #1068
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.395
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το equlibrium δεν ειναι μονο στον αξονα Χ (δλδ περα-δωθε στην επιφανεια της γης, οριζοντια) αλλα και καθετα, στο υψος, στα διαφορα στρωματα της ατμοσφαιρας. Δλδ αν ο μεσος ορος στα 2 μετρα ειναι +0.2, ο μεσος ορος στα 10.000 μετρα ειναι -3C, τοτε δε λεει κατι. Το ιδιο και για sea temperatures. Ουσιαστικα παρεχουν αποσπασματικα δεδομενα για να βγαλουν ψευτικα points.
    Καλά, εδώ σου λένε ότι ήταν ο πιο θερμός χειμώνας στον πλανήτη, στα 150 χρόνια που έχουμε μετεορολογικά στοιχεία, και εσύ ψάχνε equilibrium. Εχεις κάνει την στατιστική λάστιχο. Στο μεταξύ κάθε χρόνο σπάμε ρεκόρ. Πάμε για νέα ρεκόρ.

  4. #1069
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλά, εδώ σου λένε ότι ήταν ο πιο θερμός χειμώνας στον πλανήτη, στα 150 χρόνια που έχουμε μετεορολογικά στοιχεία, και εσύ ψάχνε equilibrium. Εχεις κάνει την στατιστική λάστιχο. Στο μεταξύ κάθε χρόνο σπάμε ρεκόρ. Πάμε για νέα ρεκόρ.
    Εδω και 150 χρονια δεν υπηρχαν στατιστικα στοιχεια αξιοπιστα σ'ολο το πλανητη. Δεν υπαρχει καμμια σχεση στο πως μετραμε σημερα και πως μετραγαν το 1880.

    Απο κει και περα, αν ανοιξει ο χρονικος οριζοντας εξεταζοντας ισοτοπα κτλ:

    https://www.sciencedirect.com/topics...al-warm-period

    1.1.7 Medieval Warm Period (900–1300 AD)
    The Medieval Warm Period (MWP) was a time of warm climate from about 900–1300 AD, when global temperatures were somewhat warmer than at present. Temperatures in the GISP2 ice core were about 2°F (1°C) warmer than modern temperatures (Fig. 8.14). The effects of the warm period were particularly evident in Europe, where grain crops flourished, alpine tree lines rose, many new cities arose, and the population more than doubled.

    The Vikings took advantage of the climatic amelioration to colonize southern Greenland in 985 AD, when milder climates allowed favorable open-ocean conditions for navigation and fishing. This was close to the maximum Medieval warming recorded in the GISP2 ice core at 975 AD (Stuiver et al., 1995).
    Οπότε ...καταλαβαινεις.

  5. #1070
    Εγγραφή
    06-07-2005
    Περιοχή
    Νέα Υόρκη
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    7.970
    Downloads
    6
    Uploads
    2
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    70 Mbps down/6 Mbps up
    ISP
    Spectrum
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το equlibrium δεν ειναι μονο στον αξονα Χ (δλδ περα-δωθε στην επιφανεια της γης, οριζοντια) αλλα και καθετα, στο υψος, στα διαφορα στρωματα της ατμοσφαιρας. Δλδ αν ο μεσος ορος στα 2 μετρα ειναι +0.2, ο μεσος ορος στα 10.000 μετρα ειναι -3C, τοτε δε λεει κατι. Το ιδιο και για sea temperatures. Ουσιαστικα παρεχουν αποσπασματικα δεδομενα για να βγαλουν ψευτικα points.
    Οι μετρήσεις που αναφέρεστε όλοι εδώ και λίγα μηνύματα είναι μετρήσεις επιφανείας, το ύψος είναι άσχετο. Όταν λέμε global warming, climate change, κλπ, αναφερόμαστε πάντα σε θερμοκρασίες στην επιφάνεια.

    Όσο για το ότι μιλάς για αβεβαιότητα, ασφαλώς και υπάρχει και ασφαλώς και λαμβάνεται υπόψη (error propagation, γκουχ γκουχ, στατιστική...). Τα ελλειπή δεδομένα, τα οποία υπάρχουν ακόμα και σήμερα, επίσης λαμβάνονται υπόψη, αλλά με 3 διαφορετικούς τρόπους: η NASA κάνει filling με κάποιο στατιστικό τρόπο (γκουχ γκουχ), η ΝΟΑΑ τα αγνοεί και αφήνει κενά στη γεωγραφική κάλυψη, και το Hadley Center δεν είμαι σίγουρος τι κάνει, αλλά είναι μία τρίτη προσέγγιση. Μάντεψε τι έχουν βρει με τις συγκρίσεις των μεθόδων τους; Ο τρόπος που τα διαχειρίζονται δεν αλλάζει το συμπέρασμα, και οι τρεις βάσεις δεδομένων είναι απόλυτα συμβατές μεταξύ τους.

  6. #1071
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    For accuracy's sake δε μπορουμε να ισχυριστουμε οτι η "θερμοκρασια του πλανητη" ειναι Χ οταν μιλαμε μονο για μια μετρηση απο ενα υψος (πχ 2 μετρα απ'το εδαφος). Η θερμοκρασια του πλανητη ειναι συνισταμενη ολων των αλλων θερμοκρασιων.

    Οπως γεωγραφικα υπαρχει ενα σχετικο equilibrium οταν εδω κανει ζεστη και λιγο παραπερα κανει κρυο, ετσι εχει και equilibriums η ατμοσφαιρα, η θαλασσα, οι παγοι, κτλ. Αυτα ολα ειναι σημαντικα οταν προκειται να πουμε για μικροδιαφορες της ταξης ενος δεκαδικου.

    Απο κει και περα η θεωρια περι ανθρωπογενους αλλαγης σε συνδυασμο με το ρεκορ του ιανουαριου του 2020, τι σημαινει ως προς τη θεωρια της ανθρωπογενους αλλαγης? Τι εκανε ο ανθρωπος ξερω γω τον Ιανουαριο και προκαλεσε τοση παραπανισια ζεστη στη Γη? Με ποιο μηχανισμο ακριβως παραχθηκε αυτη η ζεστη απ'τους ανθρωπους? Αφου οι επιστημονες "κατανοουν" τη σχεση ανθρωπινης δραστηριοτητας και κλιματος, υπαρχουν σχετικες προβλεψεις οτι οι ανθρωποι εκαναν τη Χ δραστηριοτητα και ετσι η θερμοκρασια αναμενεται να ανεβει Υ αμεσα ή βραχυπροθεσμα?

  7. #1072
    Εγγραφή
    06-07-2005
    Περιοχή
    Νέα Υόρκη
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    7.970
    Downloads
    6
    Uploads
    2
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    70 Mbps down/6 Mbps up
    ISP
    Spectrum
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    For accuracy's sake δε μπορουμε να ισχυριστουμε οτι η "θερμοκρασια του πλανητη" ειναι Χ οταν μιλαμε μονο για μια μετρηση απο ενα υψος (πχ 2 μετρα απ'το εδαφος). Η θερμοκρασια του πλανητη ειναι συνισταμενη ολων των αλλων θερμοκρασιων.

    Οπως γεωγραφικα υπαρχει ενα σχετικο equilibrium οταν εδω κανει ζεστη και λιγο παραπερα κανει κρυο, ετσι εχει και equilibriums η ατμοσφαιρα, η θαλασσα, οι παγοι, κτλ. Αυτα ολα ειναι σημαντικα οταν προκειται να πουμε για μικροδιαφορες της ταξης ενος δεκαδικου.

    Απο κει και περα η θεωρια περι ανθρωπογενους αλλαγης σε συνδυασμο με το ρεκορ του ιανουαριου του 2020, τι σημαινει ως προς τη θεωρια της ανθρωπογενους αλλαγης? Τι εκανε ο ανθρωπος ξερω γω τον Ιανουαριο και προκαλεσε τοση παραπανισια ζεστη στη Γη? Με ποιο μηχανισμο ακριβως παραχθηκε αυτη η ζεστη απ'τους ανθρωπους? Αφου οι επιστημονες "κατανοουν" τη σχεση ανθρωπινης δραστηριοτητας και κλιματος, υπαρχουν σχετικες προβλεψεις οτι οι ανθρωποι εκαναν τη Χ δραστηριοτητα και ετσι η θερμοκρασια αναμενεται να ανεβει Υ αμεσα ή βραχυπροθεσμα?
    Ένας μήνας δεν σημαίνει κάτι με τον τρόπο που το αναφέρεις, υπάρχει και η φυσική διακύμανση από χρονιά σε χρονιά, γι' αυτό και οι μέσες κλιματολογίες είναι της τάξης των 30 ετών. Επίσης η μεταβολή της θερμοκρασίας λόγω CO2 είναι μέσο/μακροπρόθεσμη, όχι βραχυπρόθεσμη. Βραχυπρόθεσμη είναι η θέρμανση από SLCF (short-lived climate forcers) όπως τα σωματίδια και το όζον.

  8. #1073
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Ωραια, ας το θεσουμε και ετσι, εγινε κατι συνταρακτικο λογω ανθρωπινης δραστηριοτητας το 2019 για να εχουμε "ρεκορ"?

  9. #1074
    Εγγραφή
    06-07-2005
    Περιοχή
    Νέα Υόρκη
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    7.970
    Downloads
    6
    Uploads
    2
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    70 Mbps down/6 Mbps up
    ISP
    Spectrum
    Δεν πρόκειται να συζητήσω ξανά μαζί σου περί στατιστικής. Τα έχουμε πει πολλάκις.

  10. #1075
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Για τη σχεση causality μιλαμε τωρα μεταξυ ανθρωπινης δραστηριοτητας και ρεκορ στις παγκοσμιες θερμοκρασιες. Ποιες ανθρωπινες δραστηριοτητες οδηγησαν σε αυτο το αποτελεσμα.

  11. #1076
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.395
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://www.sciencedirect.com/topics...al-warm-period

    Οπότε ...καταλαβαινεις.
    αφού κάνεις που κάνεις τον κόπο, γιατί δεν κοιτάζεις και λίγο παραπέρα;
    https://skepticalscience.com/medieval-warm-period.htm

    με απλά λόγια,
    ξέρουμε γιατί έγινε το MWP και ποιές συνθήκες οδήγησαν σε αυτό.
    Δεν υπάρχουν αυτές οι συνήθκες, ούτε άλλες, που να οδηγούν, υπο φυσιολογικές συνθήκες, χωρίς την παρέμβαση του ανθρώπου, σε κλιματική αλλαγή.
    Αρα η κλιματική αλλαγή γίνεται εξαιτίας του ανθρώπου.
    Πάντως διακρίνω μια ευχάριστη αλλαγή παρόλο που ξέρω, δεν θα το παραδεχτείς.
    Εμμεσα παραδέχεσαι πλέον ότι υφίσταται κλιματική αλλαγή, απλά το "πρόβλημά" σου είναι να δεχτείς ότι φταίει ο άνθρωπος (τουλάχιστον με αυτή την επιχειρηματολογία που προβάλλεις).

  12. #1077
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    αφού κάνεις που κάνεις τον κόπο, γιατί δεν κοιτάζεις και λίγο παραπέρα;
    https://skepticalscience.com/medieval-warm-period.htm

    με απλά λόγια,
    ξέρουμε γιατί έγινε το MWP και ποιές συνθήκες οδήγησαν σε αυτό.
    Δεν υπάρχουν αυτές οι συνήθκες, ούτε άλλες, που να οδηγούν, υπο φυσιολογικές συνθήκες, χωρίς την παρέμβαση του ανθρώπου, σε κλιματική αλλαγή.
    Αρα η κλιματική αλλαγή γίνεται εξαιτίας του ανθρώπου.
    Δες αυτο:

    Secondly, the Medieval Warm Period has known causes which explain both the scale of the warmth and the pattern. It has now become clear to scientists that the Medieval Warm Period occurred during a time which had higher than average solar radiation and less volcanic activity (both resulting in warming). New evidence is also suggesting that changes in ocean circulation patterns played a very important role in bringing warmer seawater into the North Atlantic. This explains much of the extraordinary warmth in that region. These causes of warming contrast significantly with today's warming, which we know cannot be caused by the same mechanisms.

    Οι τυποι που εγραψαν το παραπανω μαλλον δε ξερουν ιστορια ή μας πουλανε παραμυθι:

    Εχουμε κανα σοβαρο ηφαιστειο με VEI 7 να εχει σκασει τα τελευταια 200 χρονια? Οχι. Πρεπει να παμε στα 205 χρονια που ειναι η εκρηξη του Tambora το 1815. Αυτο ειναι το μοναδικο 7αρι τα τελευταια 555 χρονια (!!!!!).

    Παμε παρακατω:

    "The Medieval Warm Period (MWP) was a time of warm climate from about 900–1300 AD, when global temperatures were somewhat warmer than at present."

    Μεταξυ λοιπον της παραπανω περιοδου σκασανε 2 εφταρια (ενω πριν απ'αυτα τα 2, ειχε να σκασει 7αρι αλλα ...800 χρονια!) :

    https://en.wikipedia.org/wiki/946_er...aektu_Mountain
    The 946 eruption of Paektu Mountain in Korea and China, also known as the Millennium Eruption or Tianchi eruption, was one of the most powerful volcanic eruption in recorded history and is classified as a VEI 7 event.

    https://en.wikipedia.org/wiki/1257_Samalas_eruption
    The event had a probable Volcanic Explosivity Index of 7,[a] making it one of the largest volcanic eruptions during the current Holocene epoch.

    ...κατα τ'αλλα διεκριναν οι αρθρογραφοι οτι εφταιγε η ελλειψη υψηλης ηφαιστειακης δραστηριοτητας (απ'τα 5 VEI7 ηφαιστεια των τελευταιων 2100 ετων, τα 2 σκασανε μεσα στο medieval warm period) ενω αυτο το επιχειρημα ξεκαθαρα ισχυει για ΣΗΜΕΡΑ που εχει να σκασει 7αρι >2 αιωνες...
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 15-02-20 στις 21:59.

  13. #1078
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.395
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490

  14. #1079
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.260
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Ειναι λογω global monitoring και data sources του 20ου αιωνα.

    Δεν υπηρχε effective monitoring σε προηγουμενους αιωνες - καλα καλα δεν ειχε αποικιστει ο πλανητης. Εδω ακομα και το 7αρι του 1465 δεν ξερουν καν που εσκασε.

    https://www.bbc.com/future/article/2...ists-cant-find

  15. #1080
    Εγγραφή
    06-07-2005
    Περιοχή
    Νέα Υόρκη
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    7.970
    Downloads
    6
    Uploads
    2
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    70 Mbps down/6 Mbps up
    ISP
    Spectrum
    Τα μεγάλα ηφαίστεια, ακόμα και τα 7άρια που λες, επηρεάζουν το κλίμα για 1-3 χρόνια ισχυρά, και άντε το πολύ μία 10ετία ελαφρά. Μετά φύγανε. Από τους 3-4 αιώνες λοιπόν, βάλε 10-15 χρόνια ψύχρα.

Σελ. 72 από 74 ΠρώτηΠρώτη ... 5262677071727374 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 1240
    Τελευταίο Μήνυμα: 29-03-19, 20:48
  2. Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-06-17, 22:44
  3. Gadget για την αλλαγή διαφανειών Power Point από απόσταση;
    Από researcher στο φόρουμ Σκληροί δίσκοι, αποθηκευτικά μέσα και λοιπά περιφερειακά
    Μηνύματα: 3
    Τελευταίο Μήνυμα: 01-02-17, 01:52
  4. Μηνύματα: 18
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-06-16, 19:17
  5. Μηνύματα: 1
    Τελευταίο Μήνυμα: 12-06-16, 14:56

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας