Συζήτηση για την κλιματική αλλαγή

[tsigarid]

Το αρθρο παντως υποστηριζει οτι για το κλεισιμο ευθυνονται οι "αφυσικα υψηλες θερμοκρασιες":

στη στρατόσφαιρα πάνω από την Ανταρκτική

Αυτό είναι καιρός, όχι κλίμα, σε ένα μέρος πολύ ψηλά. Όταν μιλάμε για παγκόσμια θέρμανση μιλάμε για μέσες θερμοκρασίες επιφάνειας που είναι συστηματικά υψηλότερες, όχι για μία μικρή περίοδο.

[MNP-10]

Αυτό είναι καιρός, όχι κλίμα, σε ένα μέρος πολύ ψηλά. Όταν μιλάμε για παγκόσμια θέρμανση μιλάμε για μέσες θερμοκρασίες επιφάνειας που είναι συστηματικά υψηλότερες, όχι για μία μικρή περίοδο.

Καλα αυτο ισχυει αλλα τοτε γιατι μας πρηζουν για τους παγους που λιωνουν σε ενα μερος ή για τα ιστορικα υψηλα θερμοκρασιων σε 2-3-5 μερη οταν αυτο δεν αποδεικνυει τιποτα?

[xhaos]

Καλα αυτο ισχυει αλλα τοτε γιατι μας πρηζουν για τους παγους που λιωνουν σε ενα μερος ή για τα ιστορικα υψηλα θερμοκρασιων σε 2-3-5 μερη οταν αυτο δεν αποδεικνυει τιποτα?

Γιατί έτσι μελετάμε τις κατανομές. Τι κάνουν τα όρια, τι κάνεις η μέση τιμή, τι κάνει η διασπορά. Βγάζουμε markov chains και εφαρμόζουμε πάνω τους monte Carlo. Αν έχεις καλύτερη μέθοδο αποδείξε το.

[MNP-10]

Γιατί έτσι μελετάμε τις κατανομές.

Δε μιλαω για τη μελετη, μιλαω για το alarmism και τα double standards...

Δλδ οταν λογω ζεστης στην ανωτερη ατμοσφαιρα βουλωνει η τρυπα του οζοντος "ναι οκ, ειναι αποσπασματικο". Οταν βαρεσει καπου peak ζεστη "ααααα το global warming και η κλιματικη αλλαγη"... την ιδια στιγμη που αλλου βαραει ρεκορ ψυχους ξερω γω

[xhaos]

Δε μιλαω για τη μελετη, μιλαω για το alarmism και τα double standards...

Δλδ οταν λογω ζεστης στην ανωτερη ατμοσφαιρα βουλωνει η τρυπα του οζοντος "ναι οκ, ειναι αποσπασματικο". Οταν βαρεσει καπου peak ζεστη "ααααα το global warming και η κλιματικη αλλαγη"... την ιδια στιγμη που αλλου βαραει ρεκορ ψυχους ξερω γω

όταν αυξάνεται σταθερά η μέση και η κατωτάτη θερμοκρασία, δείχνει συγκεκριμένο trend, και ναι αυτό είναι κλιματική αλλαγή. sorry, live with it, its math.

[MNP-10]

όταν αυξάνεται σταθερά η μέση και η κατωτάτη θερμοκρασία, δείχνει συγκεκριμένο trend, και ναι αυτό είναι κλιματική αλλαγή. sorry, live with it, its math.

Trends υπαρχουν παρα πολλα... πχ οτι οταν ενας πλανητης βγαινει απ'την εποχη παγετωνων η θερμοκρασια του αυξανεται. Οτι οι θερμοκρασιες γενικοτερα παιζουν απο δεκαετια σε δεκαετια και απο εκατονταετια σε εκατονταετια λογω ηλιου, εκκλησεων αεριου απ'τη γη, ηφαιστειων, κτλ. Οτι ακομα και οι λοιποι πλανητες του ηλιακου συστηματος εχουν θρεμοκρασιακα trends ασχετως ...ανθρωπινης δραστηριοτητας. Τα trends δε λενε τιποτα απο μονα τους.

[xhaos]

Trends υπαρχουν παρα πολλα... πχ οτι οταν ενας πλανητης βγαινει απ'την εποχη παγετωνων η θερμοκρασια του αυξανεται. Οτι οι θερμοκρασιες γενικοτερα παιζουν απο δεκαετια σε δεκαετια και απο εκατονταετια σε εκατονταετια λογω ηλιου, εκκλησεων αεριου απ'τη γη, ηφαιστειων, κτλ. Οτι ακομα και οι λοιποι πλανητες του ηλιακου συστηματος εχουν θρεμοκρασιακα trends ασχετως ...ανθρωπινης δραστηριοτητας. Τα trends δε λενε τιποτα απο μονα τους.

από μονα τους οχι, ουτε καν οταν έχουν correlation. όταν ομως γνωρίζουμε συγκεκριμένους μηχανισμούς, τότε ναι λένε πολλά. αν έχεις άλλη άποψη περιμένω DOI σου απο το nature. Οπως λενε οι των θετικών επιστημών, publish or it didn't happen.

[MNP-10]

από μονα τους οχι, ουτε καν οταν έχουν correlation. όταν ομως γνωρίζουμε συγκεκριμένους μηχανισμούς, τότε ναι λένε πολλά. αν έχεις άλλη άποψη περιμένω DOI σου απο το nature. Οπως λενε οι των θετικών επιστημών, publish or it didn't happen.

Ναι ειδαμε και ολα αυτα που εχουν κανει Publish τοσο καιρο ποσο εγιναν happen. 100 χρονια φωτογραφιες δειχνουν τις θαλασσιες ακτες στα ιδια σημεια, τα ναυπηγεια στα ιδια σημεια σταθμης με αποκλιση μερικα centimeter, κτλ. Και αυτοι λεγανε θα εχουν λιωσει οι παγοι, θα εχει βυθιστει η νεα υορκη κατω απ'το νερο και κατι τετοια.

[xhaos]

Ναι ειδαμε και ολα αυτα που εχουν κανει Publish τοσο καιρο ποσο εγιναν happen. 100 χρονια φωτογραφιες δειχνουν τις θαλασσιες ακτες στα ιδια σημεια, τα ναυπηγεια στα ιδια σημεια σταθμης με αποκλιση μερικα centimeter, κτλ. Και αυτοι λεγανε θα εχουν λιωσει οι παγοι, θα εχει βυθιστει η νεα υορκη κατω απ'το νερο και κατι τετοια.

doi??????

[MNP-10]

+

https://eu.usatoday.com/story/opinio...mn/1575219002/

...
We did this as a part of a year-long probe to find out how much certain political biases have taken root within a small but powerful sector of academia. Over the course of that year, we submitted 20 papers to journals that study topics of identity like gender, race, and sexuality, which we feared has been corrupted by a form of political activism that puts political grievances ahead of finding truth.


Seven of our papers were accepted, many in top-ranking journals. These include an adaptation of Adolf Hitler’s "Mein Kampf," which was accepted by a social work journal. Another develops the concept of “fat bodybuilding” for a discipline called fat studies, and a third claims to address “rape culture” by monitoring dog-humping incidents at dog parks in Southeast Portland, Oregon.

But how was this possible? We succeeded not so much because we tricked the journals, but because our papers fit in with what they consider scholarship.

Our paper suggesting we put privileged white and male students on the floor in chains takes only a small step forward from the existing literature we used to support it. For example, we were encouraged by the peer reviewers for that paper to follow Barbara Applebaum’s work to ensure we didn’t show too much compassion to those mistreated students, which would “recenter" the needs of the privileged.
...

Μεταφραση: Μπορει να κανεις publish απολυτες μπαρουφες και αν αυτες ειναι resonant με το κυριαρχo πολιτικο worldview στους ακαδημαϊκους κυκλους τοτε θα μπεις ακομα και σε ...top journals.

[xhaos]

+

https://eu.usatoday.com/story/opinio...mn/1575219002/



Μεταφραση: Μπορει να κανεις publish απολυτες μπαρουφες και αν αυτες ειναι resonant με την κυριαρχo πολιτικο worldview στους ακαδημαϊκους κυκλους τοτε θα μπεις ακομα και σε ...top journals.

το κριτήριο δεν είναι η ιδια η δημοσίευση, αλλά το impact factor της, δηλαδή πόσοι την έχουν κάνει cite και τι βάρος έχουν αυτοι, σαν το page rank. οπότε δώσε doi και θα κρίνουμε. Η επιστημονική μέθοδος λειτουργεί με αποδείξεις ή αν δεν υπάρχουν (ακομα)
συγκλίσεις σε απόψεις.

[MNP-10]

Απ'τις δημοσιευσεις πηγαμε τωρα στην επιστημονικη μεθοδο.

Η επιστημονικη μεθοδος εχει ΘΕΩΡΙΑ που ΕΞΗΓΕΙ και ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ και ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ.

Με δεδομενες τις 100αδες αποτυχημενες προβλεψεις των alarmists η θεωρια ειναι σαθρη. Αποδεικνυει οτι δεν υπαρχει επαρκης επιστημονικη κατανοηση με αποτελεσμα να ξεβρακωνονται οταν κανουν προβλεψεις που δε βγαινουν.

[xhaos]

Περιμένω doi.

[Rebel Scum]

Απ'τις δημοσιευσεις πηγαμε τωρα στην επιστημονικη μεθοδο.

Η επιστημονικη μεθοδος εχει ΘΕΩΡΙΑ που ΕΞΗΓΕΙ και ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ και ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ.

Με δεδομενες τις 100αδες αποτυχημενες προβλεψεις των alarmists η θεωρια ειναι σαθρη. Αποδεικνυει οτι δεν υπαρχει επαρκης επιστημονικη κατανοηση με αποτελεσμα να ξεβρακωνονται οταν κανουν προβλεψεις που δε βγαινουν.

Ξέρεις απλά να καταδεικνύεις όποιες ελλείψεις της επιστήμης και τεχνολογίας στο θέμα πρόβλεψη της κλιματικής αλλαγής και ποσοτικοποίηση της ανθρωπογενούς επιρροής σε αυτή απλά για να βγάλεις αντίδραση στους tree huggers. Και μάλιστα αφού δεν γίνεται να σου αποδείξουν όπως μαθηματικό θεώρημα το τι ακριβώς θα συμβεί, ως συνεπής οπαδός τύπων σαν τον Alex Jones, συμπεραίνεις ότι πρόκειται για συνωμοσία των elites να σου πουλήσουν φωτοβολταϊκά. Ή τέλος πάντων αφού δεν αποδεικνύεται χωρίς αμφιβολία η ανθρωπογενής κλιματική αλλαγή και οι συνέπειες της ως μέγας μαθηματικός παίρνεις την έλλειψη αποδείξεων ως απόδειξη έλλειψης της ύπαρξης της. Όταν δε οι προβλέψεις πέσουν μέσα "move the goal poasts" με επιχειρήματα τύπου "εντάξει έπεσαν μέσα αλλά οι συνέπειες δεν είναι σοβαρές".


Σε περίπλοκα συστήματα που πράγματι δεν μπορείς να είσαι βέβαιος για το μέλλον η στρατηγική είναι να είσαι συντηρητικός, δηλαδή να μην κάνεις κάτι σε περίπτωση που οι συνέπειες είναι καταστροφικές. Συντήρηση όμως δεν είναι αυτό που κάνουμε τα τελευταία 100 χρόνια αλλά το πιο πριν.

[MNP-10]

Σε περίπλοκα συστήματα που πράγματι δεν μπορείς να είσαι βέβαιος για το μέλλον...

...δε κανεις προβλεψεις του τυπου οι παγοι θα εχουν λιωσει το 2015, η Νεα Υορκη θα ειναι underwater το 200x, κτλ κτλ.