Συζήτηση για την κλιματική αλλαγή

[dante80]

Ναι, αυτός ο θεούλης είναι.

[Amstrad6128]

Tο θέμα είναι εαν το προσωπικό σου ατομικό συμφέρον το βάζεις τόσο ψηλά, που αδιαφορείς τις συνέπειες που μπορεί να έχει στον υπόλοιπο κόσμο. Εγώ ναμαι καλά και να πάνε να γαμηθούν όλοι τους.
Ελα μου ντε, που όλοι σε αυτήν την μπίλια επάνω ζούμε. Και όσα και λεφτά να μαζέψεις, και να κάνεις και το σούπερ σπίτι, απόρθητο φρούριο για τις μελλοντικες περιπτώσεις τύπου MadMax, αργά ή γρήγορα εαν ο πλανήτης γίνει ένας φούρνος, και συ θα ψηθείς.
Για όσους δεν έχουν και δεν σκοπεύουν να κάνουν παιδιά, στα παπάκια τους. Το καταλαβαίνω, υποχρέωση καμμία σε κανέναν, οπότε σκέφτονται "εγώ να την βγάζω όμορφα, και μετά; ας γαμηθεί το σύμπαν".

Χαίρομαι που αυτές οι λογικές και αυτά τα σκεπτικά, ευτυχώς, αποτελούν μειοψηφία, σε πλανητικό επίπεδο. Και ελπίζω να μειώνονται όλο και περισσότερο. Είναι σαν τους καπνιστές, που προσπαθούσαν να μας πείσουν (και με μερικούς πουλημένους "επιστήμονες") ότι το τσιγάρει δεν βλάφτει, μέχρι και ότι είναι καλό.
Ετσι και για την κλιματική αλλαγή. Πρώτοι απο όλους το διέγνωσαν οι ίδιοι οι επιστήμονες των πετρελαιακών εταιριών, αλλά μούγκα στην στρούγκα (τελευταία βγήκαν στην φόρα κάτι απόρρητες αναφορές στα 70'ς) και α;πο τότε προσπαθούν να αποδείξουν το αντίθετο.
Τι να πιστέψω; Το 97% της επιστημονικής κοινότητας ή το 3% που μάλιστα φαίνεται ότι έχει σχέση με το λόμπυ των πετρελαιακών; Δεν χρειάζεται καν να ψάξω εαν αυτά που λένε οι λομπίστες επιστήμονες είναι αλήθεια. Το λένε τα νούμερα, πόσοι ειναι αυτοί και πόσοι οι άλλοι, το λένε το γεγονός ότι υπάρχουν τεράστια κολλοσιαία συμφέροντα απο πίσω.

Off Topic

@shadowman, εσυ σκιώδη πρόσεξε, τελευταίες μελέτες, δείχνουν ότι ο διαβήτης τύπου 2 έχει άλλον μηχανισμό που δημιουργεί την αντίσταση ινσουλίνης, μιας και αυτή παρουσιάζεται είτε κάνεις δίαιτα υψηλή σε υδατάνθρακες, είτε όχι.... Ειτε, ΟΧΙ....
Ο παράγοντας που βρήκαν οι επιστήμονες ότι διεγείρει την παραγωγή ινσουλίνης και οδηγεί σε υπερβάλλουσα έκκριση απο το πάγκρες και τελικά σε αντίσταση ινσουλίνης είναι τα λιπώδη οξέα. Ψάξτο. Εαν τελικά ολοκληρωθει η έρευνα και αποδειχτεί πέραν κάθε αμφιβολίας, τότε να σε δώ.

H επιστημη δεν εκφραζεται με ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΕΣ πλειοψηφειες ουτε ψηφιζει για να αναφερωμαστε σε αυτες , αρκει ενας Γαλιλλαιος για να στειλει την δηθεν ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ για τσαι οπως συνεβη πολλες φορες στο παρελθον.
Η υπεθερμανση που σκοπιμως αλλαξε σε ΚΛΙΜΑΤΙΚΗ ΑΛΛΑΓΗ (για να περιλαμβανει ολη την γκαμα των φυσικων καταστροφων - κοινως να μην τους πιανεις απο πουθενα) ειναι ΑΠΑΤΗ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ και στηθηκε αποκλειστικα για το κερδος.
Το ΔΝΤ φανταζεται παγκοσμιο φορο 6 τρις αλλα και οι νεοταξιτες χρησιμοποιωντας την ΑΦΕΛΗ ΝΕΟΛΑΙΑ κατα κυριο λογο (left liberal κουμουνιστες νεας κοπης) που ψηφιζουν Σαντερς , ΑΟC , Τσιπρες και λοιπους για να πλασσαρειι το καλπικο αφηγημα της


http://archaeopteryxgr.blogspot.com/2019/05/6-co2.html


http://www.press-gr.com/2019/03/blog-post_8692.html


https://www.youtube.com/watch?v=m6ePdo8k0CA


Επι της ουσιας το κλιμα μεταβαλλεται αποκλειστικα απο ΦΥΣΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ο ανθρωπος δεν εχει την παραμικρη επιδραση, οι 4 γνωστες εποχες παγετωτων και οι εναλλαγες σε πολυ θερμοτερες περιοδιους με υψηλοτερη συγκετρωση CO2 απο τις σημερινες ειναι χαρακτηριστικο γνωρισμα της ΦΥΣΙΚΗΣ ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΒΟΛΗΣ που συντελειται σε ΓΕΩΛΟΓΙΚΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ (κυκλους δεκαδων χιλιαδων ετων)

http://archaeopteryxgr.blogspot.com/...g-post_29.html

https://www.triklopodia.gr/κλιματική...-πλευρά/



Οσο δε για την αξιιοπιστια των ΑΠΕ εχει κριθει απο τα ευρωπαικα δικαστηρια αλλα και απο χωρες οπως Γερμανια , Δανια που εχουν επενδυσει δισεκατομμυρια , ας σημειωθει οτι σε αυτες τις χωρες πληρωνουν απο τα ακριβοτερα τιμολογια ρευματος εξαιτιας αυτων των κρατικων επιδοτησεων.

https://greeklignite.blogspot.com/20...g-post_57.html

https://energypress.gr/news/aiolika-...me-stin-ellada

https://www.presspublica.gr/alitheie...liki-energeia/

http://archaeopteryxgr.blogspot.com/2019/08/hoaxes.html

Ειναι τελειως αφελες να πιστευει κοσμος οτι θα σωθει απο τεχνολογια που ΑΠΟΘΗΚΕΥΕΙ ΡΕΥΜΑ και το δινει με δοσεις στο δικτυο κοινως οποτε φυσα ο ανεμος η οποτε εχει ηλιο.
Για παραδειγμα ειναι σαν λεμε στο σωμα μας απο σημερα και μεχρι 3 μηνες δεν θα φας τιποτε γιατι δεν εχω να σου δωσω , αλλα το επομενο διαστημα που θα εχω θα φας αυτους τους 3μηνες μαζεμενους .
Οσο για τις μπαταριες ουτε λογος , αν ηταν ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ολες οι ηλεκτρονικες μας συσκευες ηδη θα τις χρησιμοποιησαν αντι ρευματος
Στους παρακατω πινακες παγκοσμιου ενεργειακου ισοζυγιου το ποσοστο που αντιπροσωπευουν οι ΑΠΕ ειναι μολις 1%
Αν δεν υπηρχαν οι ΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΠΙΔΟΤΗΣΕΙΣ οι ΑΠΕ δεν θα ειχαν λογο υπαρξης αφου στηριζωνται αποκλειστικα σε αυτες

[dante80]

Ωραίο πρώτο ποστ.

Το επιχείρημα περί νεοταξικής απάτης ποτέ δεν το κατάλαβα προσωπικά. Αυτοί που έχουν τα λεφτά είναι αυτοί που βρίσκονται απέναντι στην οικολογία. Και αν οι επιστήμονες αγοράζονταν τόσο εύκολα και στο σύνολό τους, αυτοί θα ήταν και οι χρηματοδότες τους.

Κάπου δεν βγαίνει το αφήγημα περί συνωμοσίας..

[tsigarid]

Γραφική παράσταση για τη θερμοκρασία στην κεντρική Αγγλία ως επιχείρημα για το ότι δεν υπάρχει παγκόσμια θέρμανση, συνεχίστε να ανακαλύπτετε διαμάντια

[dante80]

Βασικά, διάβασε λίγο το blog που τα σήκωσε αυτά, είναι τοπ ντεμεκ :. http://archaeopteryxgr.blogspot.com/

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Εμένα δεν με ενδιαφέρει να "πάνε όλα καλά" , αντίθετα με ενδιαφέρει εγώ να είμαι καλά. Δεν υπάρχει "καλά" αν υποφέρεις ο ίδιος προσωπικά. Είναι τόσο απλό. Όποιος ισχυρίζεται ότι ενδιαφέρεται πρώτα για τον πλανήτη και μετά για τον εαυτό του και την οικογένεια του είναι απλά ένας ψεύτης.

Το χουμε καταλάβει ότι όταν καίγεται το σπίτι του γείτονα σου εσύ αντί για νερό θα ρίχνεις βενζίνη, για να καει πιο γρήγορα.

[Rebel Scum]

Εμένα δεν με ενδιαφέρει να "πάνε όλα καλά" , αντίθετα με ενδιαφέρει εγώ να είμαι καλά. Δεν υπάρχει "καλά" αν υποφέρεις ο ίδιος προσωπικά. Είναι τόσο απλό. Όποιος ισχυρίζεται ότι ενδιαφέρεται πρώτα για τον πλανήτη και μετά για τον εαυτό του και την οικογένεια του είναι απλά ένας ψεύτης.

Δεν σου λέω κάτι διαφορετικό. Προφανώς το πιο σημαντικό είναι να είναι καλά οι άνθρωποι. Αλλά οι άνθρωποι θα είναι καλά αν ο πλανήτης είναι "καλά". Μη παρασύρεσαι από μια μικρή μειοψηφία ψυχασθενών/μισάνθρωπων που θα ήθελαν να δουν το 12 Monkeys να πραγματοποιείται. Οι περισσότεροι που ασχολούνται με το περιβάλλον για τους ανθρώπους το κάνουν όχι για το ραβδωτό σκαθάρι του Αμαζονίου.

Σίγουρα ο τρόπος να αντιμετωπίσεις αυτούς τους φόβους δεν είναι να γίνεσαι αναμεταδότης τύπων που τα αρπάζουν από εταιρείες που θέλουν να μας ταϊσουν copyrighted ρύζι επειδή σου χαϊδεύουν τα αυτιά.

[shadowman]

Tο θέμα είναι εαν το προσωπικό σου ατομικό συμφέρον το βάζεις τόσο ψηλά, που αδιαφορείς τις συνέπειες που μπορεί να έχει στον υπόλοιπο κόσμο. Εγώ ναμαι καλά και να πάνε να γαμηθούν όλοι τους.

δεν το λέω με αυτή την λογική,φυσικά και νοιάζομαι για τους άλλους ανθρώπους όχι όμως για αοριστολογίες που μπορούν να κρύψουν κυρίαρχα ή οργανωμένα συμφέροντα πίσω από ταμπέλες του τύπου "καλό του πλανήτη" , "καλό της χώρας" κτλ

Off Topic

@shadowman, εσυ σκιώδη πρόσεξε, τελευταίες μελέτες, δείχνουν ότι ο διαβήτης τύπου 2 έχει άλλον μηχανισμό που δημιουργεί την αντίσταση ινσουλίνης, μιας και αυτή παρουσιάζεται είτε κάνεις δίαιτα υψηλή σε υδατάνθρακες, είτε όχι.... Ειτε, ΟΧΙ....
Ο παράγοντας που βρήκαν οι επιστήμονες ότι διεγείρει την παραγωγή ινσουλίνης και οδηγεί σε υπερβάλλουσα έκκριση απο το πάγκρες και τελικά σε αντίσταση ινσουλίνης είναι τα λιπώδη οξέα. Ψάξτο. Εαν τελικά ολοκληρωθει η έρευνα και αποδειχτεί πέραν κάθε αμφιβολίας, τότε να σε δώ.

θα σου απαντήσω στο άλλο thread όταν εξετάσω το θέμα (σε ποια ακριβώς έρευνα αναφέρεσαι; είναι σε ποντίκια?) . Εν τω μεταξύ, ανεξάρτητα τα αίτια του διαβήτη, η κυρίαρχη θεραπεία βάση επιστημονικης τεκμηρίωσης είναι 1 (low carb + λίγα ή καθόλου φάρμακα). Μέχρι και από το στόμα του λύκου (ADA) έχουμε παραδοχή:

[konig]

Είχε; γιατί το παρελθόν; νομίζεις ότι δεν έχει σήμερα;

Δεν πρόκειται να διαβάσω τίποτα, πες μου τι εννοείς με τις γραφικές παραστάσεις που πέταξες, δεν γίνομαι εγώ Πυθία. Επίσης δεν έχεις στοιχεία για τις απότομες μεταβολές θερμοκρασίας, μέχρι να παρουσιάσεις κάτι ή να αποσύρεις τη δήλωση, απλά το κουράζεις και δεν έχω ούτε όρεξη ούτε χρόνο να πείσω κάποιον στο ίντερνετ ότι κάνει λάθος, όταν αυτός ο κάποιος δεν μπορεί να κάνει διάλογο ως ενήλικας.

- - - Updated - - -



Βλέπω, βλέπω, συνέχισε

δεν ειμαι σε θεση να σε ταιζω με ολα
τα ισοτοπα του οξυγονου ειναι αμεδα συνδεδεμενα με τις θερμοκρασιακες μεταβολες αυτο νομιζω φτανει

[anon]

H επιστημη δεν εκφραζεται με ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΕΣ πλειοψηφειες ουτε ψηφιζει για να αναφερωμαστε σε αυτες , αρκει ενας Γαλιλλαιος για να στειλει την δηθεν ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ για τσαι οπως συνεβη πολλες φορες στο παρελθον.
Η υπεθερμανση που σκοπιμως αλλαξε σε ΚΛΙΜΑΤΙΚΗ ΑΛΛΑΓΗ (για να περιλαμβανει ολη την γκαμα των φυσικων καταστροφων - κοινως να μην τους πιανεις απο πουθενα) ειναι ΑΠΑΤΗ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ και στηθηκε αποκλειστικα για το κερδος.
Το ΔΝΤ φανταζεται παγκοσμιο φορο 6 τρις αλλα και οι νεοταξιτες χρησιμοποιωντας την ΑΦΕΛΗ ΝΕΟΛΑΙΑ κατα κυριο λογο (left liberal κουμουνιστες νεας κοπης) που ψηφιζουν Σαντερς , ΑΟC , Τσιπρες και λοιπους για να πλασσαρειι το καλπικο αφηγημα της

OK. ας πάρουμε μερικά πράγματα με την σειρά. Πως λένε οι αμερικανοί; Follow the money!

1) οι ΑΠΕ ήδη έχουν γίνει φθηνότερες απο τα ορυκτά καύσιμα, κάτι που ΔΕΝ προέβλεπαν να γίνει τόσο σύντομα. Πρακτικα, με καθαρά οικονομικά κριτήρια, δεν συμφέρει πλέον το κάρβουνο, ούτε η πυρηνική, ούτε το πετρέλαιο, και το γκάζι μόνο παίζει μπάλα. Αρα το λομπυ πετρελαίου χάνει την μπάλα... Ποιός χάνεια απο όλο αυτό; Οι πετρελαιάδες
2) Η κατανάλωση ορυκτών καυσίμων μειώνεται. Απο την μια έχουμε την παραγωγή πολύ πιο οικονομικών στην κατανάλωση οχημάτων. Απο την άλλη, τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα έχουν γίνει ιερό δισκοπότηρα, και όλοι θέλουν ένα, και οι εταιρίες (πραγματικά, το κόστος λειτουργίας σε σχέση με βενζίνη / πετρέλαιο είναι χαμηλότερο έως πολύ χαμηλότερο ενώ η συντήρησή τους είναι πολύ πιο εύκολη και οικονομική, αρκεί να προβλέψεις την αντικατάσταση μπαταριών στο κόστος επίσης). Η έλευση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ξάφνιασε την αυτοκινητοβιομηχανία, η οποία σάστισε με τον Ελον Μασκ που έφερε τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα σε μαζική παραγωγή (παρα τα όποια προβλήματα). Μέχρι πρόσφατα οι αυτοκινητοβιομηχανίες βγάζανε κάνα ηλεκτρικό σε στύλ κοσνεπτ καρ, οι αυτοκινητοβιομηχανίες ήταν σε αγαστή συνεργασία με τις εφτά αδερφές. Η έλευση της Τέσλα, η ουρά παραγγελιών, η Τέσλα να κάνει ανάπτυξη (είπαμε, οι άλλοι για τα μάτια του κόσμου βγάζανε απο κανένα ηλεκτρικό), και τελικά να καταχυρώνει πατέντες την μια μετά την άλλη, έκανε τις άλλες αυτοκινητοβιομηχανίες να "ιδρώσουν". Εαν συνεχιζόταν αυτό, σε λίγο καμμιά εταιρία δεν θα είχε πατέντες και τεχνογνωσία, και το πεδίο θα ήταν αποκλειστικά για την Τέσλα και για κανένα άλλο. Ετσι όλες ρίχτηκαν στα ηλεκτρικά. Κανείς απο τις αυτοκινητοβιομηχανίες ή απο τις 7 αδερφές δεν το περίμενε αυτό. Ποιός χάνει απο όλο αυτό; ΟΙ πετρελαιάδες.
3) Η χρήση των ΑΠΕ δίνει την δυνατότητα ο καθένας με πέντε - δέκα φράγκα να κάνει μια σχετική επένδυση. Δεν είναι όπως τα πετρέλαια, που πάιζουν επενδύσεις δισεκατομυρίων και κρατικές συμφωνίες, πράγμα που κάνει το πεδίο απρόσιτο ακόμη και για ήδη δισεκεταομυριούχους. Αυτές είναι τέλος, και κανένας άλλος. Μονοπώλιο. Η ιστορία ΑΠΕ, δεν έχει μονοπώλιο. Είσαι πχ ένας μπινές με μερκά εκατομύρια στην τσέπη (ή και λιγότερα), τσουπ, χτίζεις μια μονάδα ειτε φωτοβολταικών είτε αιολικών. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟΠΩΛΙΟ. Ποιός χάνει απο αυτό; ΟΙ πετρελαιάδες.
Δεν μπορούν να παίξουν μπάλα στο πεδίο αυτό, θέλει άλλη οργάνωση, πιο μικρή, πιο αποτελεσματική, πιο οικονομική, αυτοί ειναι μεγαθήρια. Το ξαναλέω.. Ποιός χάνει απο όλο αυτό; ΟΙ πετρελαιάδες.
4) Εαν δείς όλες τις δήθεν επιστημονικες ανακοινώσεις ή ειδικούς που λένε ότι δνε υπάρχει κλιματική αλλαγή, θα δείς ότι όλοι είναι άμεσα ή έμμεσα μπλεγμένοι και διαπλεκόμενοι με πετρελαιάδες. Τυχαίο; Δεν νομίζω. Οπως το βίντεο του "ειδικού" που βάλανε πριν αρκετές σελίδες που κατέθετε στην Γερουσία. ΠΟιός ειναι πίσω απο όλα αυτά τα δήθεν επιστημονικά; ΟΙ πετρελαιάδες.
5) Ειναι τουλάχιστον αστείο, μην πω γελοίο, να πιστεύει κανείς ότι οι υπέρμαχοι για την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής έχουν περισσότερη δύναμη απο τους πετρελαιάδες. Δείτε πχ ακόμα και πρόσφατα πολέμους, λόμπυ σε κυβερνήσεις, καθορίζουν πολιτικές και στάσεις κρατών, και όλα αυτά ποιοί; ΟΙ πετρελαιάδες. Και θέλετε να μου πείτε ότι είναι θύματα; Βασικά ότι θέλουν κάνουν, απλά τώρα τους παίρνει η μπάλα ελέω ανάπτυξης και οικονμικών κριτηρίων. ΕΤσι που το πάμε σε λίγο θα ζητάνε και επιδότηση για την κατανάλωση ορυκτών καυσίμων!!!! Aς όψονται κάποια θύματα που τους υποστηρίζουν... ('η μήπως όχι θύματα; μήπως είναι και αυτοί στην μισθοδοσία των 7 αδερφών; λέω, μήπως; )

Τώρα απο την άλλη, σε πειράζει που την υπερθέρμανση του πλανήτη την βάφτισαν κλιματική αλλαγή;
Θες να πείς δηλαδή ότι το όλο πράγμα είναι μια απάτη για να βγάλουν λεφτά; Ποιοί; Οι της κλιματικής αλλαγής;
Σαν να λές, να συνεχίσει το μονοπώλιο και να βγάζουν λεφτά οι πετρελαιάδες; Για να μπορούν να ξαναπάνε το βαρέλι στα 140 δολλάρια όπως πριν 10+ χρόνια, έτσι επειδή γουστάρουν; Γουστάρει ο οργανισμός σου μονοπώλιο έτσι;

Πρόσεξε, μέχρις στιγμής δεν μίλησα καθόλου για κλιματική αλλαγή, συνέπειες στο κλίμα, κλπ κλπ κλπ. ΚΑΘΑΡΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ.
Να συμφωνήσω μαζί σου ότι υπάρχουν δυο στρατόπεδα, το ένα των πετρελαιάδων, και το άλλο της κλιματικής αλλαγής, και θέλεις το πρώτο. Εχεις σκεφτεί πόσο πιο ακριβή θα γίνει η ζωή σου, εαν επειδή θα σε κρατάνε απο τα @@ 7 εταιρίες σε όλον τον πλανήτη θα ακριβαίνουν τα καύσιμα όσο γουστάρουν; Προφανώς είσαι μικρός και δεν το ξέρεις. Προτιμώ την δεύτερη εκδοχή, και ας είναι λίγο ακριβότερη σήμερα, τουλάχιστον δεν ανήκει σε 7 μασκαράδες που ορίζουν πολέμους, κυβερνήσεις και οτιδήποτε άλλο στον πλανήτη επειδή έτσι γουστάρουν (και αυτό είναι τεκμηριωμένο). Δόξα τω Θεό ήλιο και αέρα έχει σχεδόν παντού. Το πετρέλαιο πρέπει να πεθάνει. Τέλος.

Το κέρδος είναι στην άλλη μεριά, αυτή που υποστηρίζεις εσύ και ο ΜΝΠ, κέρδος που πηγαίνει στις τσέπες κάποιων λίγων, και δεν είναι μόνο κέρδος αλλά και πόλεμους που προκαλούν (να θυμίσω; Ιρακ 1ος και 2ος πόλεμος του κόλπου για να βάλουν χέρι στα πετρέλαια του Ιρακ, Συρία και ΙΣΙΣ έτσι για τα πρόσφατα). Ολα για το πετρέλαιο. Αλήθεια τόσος κόσμος δολοφονημένος, για τα ορυκτά καύσιμα, εκατομύρια κόσμου πρόσφυγες, ναι αυτοί οι πρόσφυγες που έρχοναι και σε εμάς, εξαιτίας του πετρελαίου. Αντιπαραθέσεις κρατών και θερμά επεισόδια όπως τώρα Ελλάδα-Τουρκία, εξαιτίας των πετρελαίων, ποιός θα βάλει χέρι στα πετρέλαια...

Ε, νισάφι πιά, να πεθάνει το πετρέλαιο να τελειώνουμε. Είμαι σίγουρος ότι εαν κάποιος δικός σου είναι να πεθάνει εξαιτίας του πετρελαίου, δεν θα σε ένιαζε, αν είχες, και 5 τρις δολλάρια, για να τον σώσεις.

Και επαναλαμβάνω, δεν ξεκίνησα ΚΑΝ να μιλάω για την κλιματκή αλλαγή, συνέπειες στο κλίμα, κίνδυνος για τις μελλοντικές γενιές (που βασικά στα @@ τους για τους περισσότερους που δεν έχουν παιδιά) και άλλα τέτοια τινά.

[konig]

Ωραίο πρώτο ποστ.

Το επιχείρημα περί νεοταξικής απάτης ποτέ δεν το κατάλαβα προσωπικά. Αυτοί που έχουν τα λεφτά είναι αυτοί που βρίσκονται απέναντι στην οικολογία. Και αν οι επιστήμονες αγοράζονταν τόσο εύκολα και στο σύνολό τους, αυτοί θα ήταν και οι χρηματοδότες τους.

Κάπου δεν βγαίνει το αφήγημα περί συνωμοσίας..

καλα δεν ξερω για ολο τον κοσμο αλλα οι liberals της αμερικης ειναι μια κλαση μονοι τους..ειναι οι ιδιοι που φωναζουν πως οι εταιρειες πρεπει να κανουν οτι θελουν γιατι....ειναι ιδιωτικες
ειναι οι ιδιοι που φωναζουν για το κλιμα αλλα δεν εχουν ιδεα τι ειναι το κλιμα..
ειναι οι ιδιοι που φωναζουν για τις φωτιες στην καλιφορνια αλλα περιεργως δεν εκαναν κιχ για τους ηλιθιους νομους υλοτομιας της καλιφορνιας
ειναι οι ιδιοι που λενε οτι η χιλαρυ ειναι σοβαρος ανθρωπος και ο καλυτερος president of the usa

φυσικα το να συγκρινουμε αυτους με τον υπολοιπο κοσμο σε οτιδηποτε ειναι αστειο

- - - Updated - - -

Γραφική παράσταση για τη θερμοκρασία στην κεντρική Αγγλία ως επιχείρημα για το ότι δεν υπάρχει παγκόσμια θέρμανση, συνεχίστε να ανακαλύπτετε διαμάντια

εσυ ποσταρες ενα site που μιλαει οτι ο καιρος μπορει να προβλεφθει εβδομαδες μπροστα και το οτι ο καιρος στον τροπικο ειναι εντελως προβλεψιμος σαν δικαιολογιες για την κλιματικη αλλαγη

[MNP-10]

OK. ας πάρουμε μερικά πράγματα με την σειρά. Πως λένε οι αμερικανοί; Follow the money!
...
Το κέρδος είναι στην άλλη μεριά, αυτή που υποστηρίζεις εσύ και ο ΜΝΠ

Lol...

Το λιγνιτη στην ελλαδα ποιος τον εχει? Οι big corporations των πετρελαιαδων ή το ελληνικο κρατος? Η απαντηση ειναι το δευτερο.

Οταν σου λενε τερμα ο λιγνιτης, τωρα θα καιμε αεριο, τα λεφτα που σκατα πανε? Στα big corporations των πετρελαιαδων που εξορυσσουν και σου πουλανε το αεριο.

Ουσιαστικα βγαζουν απ'τη μεση την ενεργειακη πηγη που δε μπορουν να τα κονομησουν οι ιδιοι και γλυτωναν τα λεφτα τα κρατη και σου πουλανε αεριο που τα λεφτα καταληγουν σ'αυτους που δε θελεις και αποκηρυσσεις.

Και στο μελλον αντι να τα σκας στη μανικα του πετρελαιου που καταληγουν στους πετρελαιαδες, θα τα σκας στο ρευμα που φτιαχνεται με το αεριο των πετρελαιαδων...

Αλλα εγω ειμαι δηθεν "υπερ των πετρελαιαδων" που θελω τα λεφτα να μενουν στο κρατος, και εσυ "κατα των πετρελαιαδων" που θελεις να μας πουλανε αεριο και να τα τσεπωνουν οι πετρελαιαδες

Ξανασκεψου λιγο το χρηματικο θεμα και που καταληγει το χρημα μπας και δεις το φως το αληθινο.

[Veldrin]

Αυτό που με τρελαίνει είναι που ο καθένας σηκώνει ένα blog και εσείς έρχεστε και το κουνάτε ως σημαία.

Να σας δώσουμε πρόσβαση στα δικά μας databases δε γίνεται, ούτε να σας κολλάμε τη βιβλιογραφία στα μούτρα σε κάθε μπαρούφα που διαβάζουμε. Δεν έχετε access. Σας αρέσει δε σας αρέσει έτσι έχουν τα πράγματα. Αν θέλετε να ασχολείστε με κάτι είναι αυτό είναι το να υπάρξει ελεύθερο access στην ακαδημαική βιβλιογραφία. Αν καιγόσασταν να διαβάσετε πάντως θα βρίσκατε τρόπο (scihub) αλλά σας πέφτουν βαριά.

Σας λέμε πέντε πράγματα, σας δείχνουμε ότι είναι public ως summary και έρχεστε και μας λέτε ως αντίλογο το κάθε google site και tin-foil hat μπλογκ που βολεύει τα "επιχειρήματα" σας.

Κουκουρούκου μανταλάκια. Τρολ και άγιος ο θεός.

Well... κι ο Τράμπ έλεγε χθες πως οι ανεμογεννήτριες (που τις έλεγε ξανά και ξανά ανεμόμυλους) έχει χιλιάδες σκοτωμένα πουλιά από κάτω αν πας.

Είναι ωραία εποχή να δηλώνεις ηλίθιος.

[konig]

Lol...

Το λιγνιτη στην ελλαδα ποιος τον εχει? Οι big corporations των πετρελαιαδων ή το ελληνικο κρατος? Η απαντηση ειναι το δευτερο.

Οταν σου λενε τερμα ο λιγνιτης, τωρα θα καιμε αεριο, τα λεφτα που σκατα πανε? Στα big corporations των πετρελαιαδων που εξορυσσουν και σου πουλανε το αεριο.

Ουσιαστικα βγαζουν απ'τη μεση την ενεργειακη πηγη που δε μπορουν να τα κονομησουν οι ιδιοι και γλυτωναν τα λεφτα τα κρατη και σου πουλανε αεριο που τα λεφτα καταληγουν σ'αυτους που δε θελεις και αποκηρυσσεις.

Και στο μελλον αντι να τα σκας στη μανικα του πετρελαιου που καταληγουν στους πετρελαιαδες, θα τα σκας στο ρευμα που φτιαχνεται με το αεριο των πετρελαιαδων...

Αλλα εγω ειμαι δηθεν "υπερ των πετρελαιαδων" που θελω τα λεφτα να μενουν στο κρατος, και εσυ "κατα των πετρελαιαδων" που θελεις να μας πουλανε αεριο και να τα τσεπωνουν οι πετρελαιαδες

Ξανασκεψου λιγο το χρηματικο θεμα και που καταληγει το χρημα μπας και δεις το φως το αληθινο.

κακα τα ψεμματα αμα ειχαμε αναπτυξει εστω και λιγη τεχνογνωσια γυρω απο την εξορυξη θα ειχαμε χεστει στα λεφτα εδω και αρκετο καιρο...

[Rebel Scum]

Αυτό που με τρελαίνει είναι που ο καθένας σηκώνει ένα blog και εσείς έρχεστε και το κουνάτε ως σημαία.

Να σας δώσουμε πρόσβαση στα δικά μας databases δε γίνεται, ούτε να σας κολλάμε τη βιβλιογραφία στα μούτρα σε κάθε μπαρούφα που διαβάζουμε. Δεν έχετε access. Σας αρέσει δε σας αρέσει έτσι έχουν τα πράγματα. Αν θέλετε να ασχολείστε με κάτι είναι αυτό είναι το να υπάρξει ελεύθερο access στην ακαδημαική βιβλιογραφία. Αν καιγόσασταν να διαβάσετε πάντως θα βρίσκατε τρόπο (scihub) αλλά σας πέφτουν βαριά.

Σας λέμε πέντε πράγματα, σας δείχνουμε ότι είναι public ως summary και έρχεστε και μας λέτε ως αντίλογο το κάθε google site και tin-foil hat μπλογκ που βολεύει τα "επιχειρήματα" σας.

Κουκουρούκου μανταλάκια. Τρολ και άγιος ο θεός.

Well... κι ο Τράμπ έλεγε χθες πως οι ανεμογεννήτριες (που τις έλεγε ξανά και ξανά ανεμόμυλους) έχει χιλιάδες σκοτωμένα πουλιά από κάτω αν πας.

Είναι ωραία εποχή να δηλώνεις ηλίθιος.

Veldrin σε βρίσκω, εν μέρει, λάθος. Δεν υπάρχει "έτσι έχουν τα πράγματα". Από τη στιγμή που αποφασίζεις να εμπλακείς σε μια συζήτηση, έστω με συνομιλητές που σε εξοργίζουν, η επίκληση στην αυθεντία φέρνει μόνο αντίθετα αποτελέσματα.

Αν ο κάθε MNP ψάχνει στο νετς αποσπασματικές πληροφορίες, μισές αλήθειες ή ολόκληρα ψέμματα για να πει την προαποφασισμένη ιστορία του, η απάντηση δεν είναι trust me I am a scientist.

Και είναι πολύ σημαντικό οι επιστήμονες να είναι ειλικρινείς και διάφανοι, περισσότερο από ποτέ, διότι η επίθεση στην επιστήμη είναι της μόδας.