Συζήτηση για την κλιματική αλλαγή

[tsigarid]

To CO2 θερμαίνει την ατμόσφαιρα και αυξάνεται λόγω ανθρωπογενών δραστηριοτήτων. Δεν είναι ούτε πρόβλεψη ούτε υπόθεση, είναι ένα εξαιρετικά καλά εδραιωμένο επιστημονικό γεγονός το οποίο καταλαβαίνουμε πλήρως θεωρητικά. Δεν έχει σχέση η πολιτική ή τα λόμπι, είναι ένα γεγονός το οποίο μπορείς να αρνηθείς, αλλά η άρνησή σου δεν το κάνει λιγότερο αλήθεια. Πρόκειται για μία πραγματικότητα του σήμερα, όχι για μία πρόβλεψη του αύριο.

[PopManiac]

To CO2 θερμαίνει την ατμόσφαιρα και αυξάνεται λόγω ανθρωπογενών δραστηριοτήτων. Δεν είναι ούτε πρόβλεψη ούτε υπόθεση, είναι ένα εξαιρετικά καλά εδραιωμένο επιστημονικό γεγονός το οποίο καταλαβαίνουμε πλήρως θεωρητικά. Δεν έχει σχέση η πολιτική ή τα λόμπι, είναι ένα γεγονός το οποίο μπορείς να αρνηθείς, αλλά η άρνησή σου δεν το κάνει λιγότερο αλήθεια. Πρόκειται για μία πραγματικότητα του σήμερα, όχι για μία πρόβλεψη του αύριο.

Και όπως έχεις αντιληφθεί προφανώς επειδή δεν την γουστάρουμε την καριόλα την πραγματικότητα, σίγουρα στο Ιντερνέτι θα ανακαλύψουμε κάποια άλλη, πιο όμορφη, πιο θελκτική, από καλύτερο σπίτι και οικογένεια (τα θέλει ο πισινός σου )

[MNP-10]

To CO2 θερμαίνει την ατμόσφαιρα και αυξάνεται λόγω ανθρωπογενών δραστηριοτήτων. Δεν είναι ούτε πρόβλεψη ούτε υπόθεση, είναι ένα εξαιρετικά καλά εδραιωμένο επιστημονικό γεγονός το οποίο καταλαβαίνουμε πλήρως θεωρητικά. Δεν έχει σχέση η πολιτική ή τα λόμπι, είναι ένα γεγονός το οποίο μπορείς να αρνηθείς, αλλά η άρνησή σου δεν το κάνει λιγότερο αλήθεια. Πρόκειται για μία πραγματικότητα του σήμερα, όχι για μία πρόβλεψη του αύριο.

Ναι φοβερα εδραιωμενο λεμε... οσο και οι προβλεψεις για λιωμενους παγους.

Προσωπικα δε μ'ενδιαφερει η ψευτοεπιστημη του global warming, οποιως θελει ας τη πιστεψει, εξ'αλλου η mainstream επιστημη μεχρι πριν 3-4 δεκαετιες ελεγε οτι παμε για ice age, μετα το γυρισε σε global warming, ουτε αυτο βγηκε, τωρα το πηγαν σε "climate change". Εμενα με νοιαζουν τα πολιτικοοικονομικα κινητρα και γι'αυτο θα συνεχισω να το σχολιαζω πολιτικα -αν χρειαστει- στα πολιτικα νηματα (πχ των ΗΠΑ), απεχοντας απ'το παρον θρεντ.

[aroutis]

Και όπως έχεις αντιληφθεί προφανώς επειδή δεν την γουστάρουμε την καριόλα την πραγματικότητα, σίγουρα στο Ιντερνέτι θα ανακαλύψουμε κάποια άλλη, πιο όμορφη, πιο θελκτική, από καλύτερο σπίτι και οικογένεια (τα θέλει ο πισινός σου )

Ένα πιο ενδιαφέρον ερώτημα όμως θα ήταν γιατί τόσος στρουθοκαμηλισμός όμως... η επιστήμη, επιμένω σηκωνει χέρια και πόδια στη περίπτωση του ψηλά..

[konig]

To CO2 θερμαίνει την ατμόσφαιρα και αυξάνεται λόγω ανθρωπογενών δραστηριοτήτων. Δεν είναι ούτε πρόβλεψη ούτε υπόθεση, είναι ένα εξαιρετικά καλά εδραιωμένο επιστημονικό γεγονός το οποίο καταλαβαίνουμε πλήρως θεωρητικά. Δεν έχει σχέση η πολιτική ή τα λόμπι, είναι ένα γεγονός το οποίο μπορείς να αρνηθείς, αλλά η άρνησή σου δεν το κάνει λιγότερο αλήθεια. Πρόκειται για μία πραγματικότητα του σήμερα, όχι για μία πρόβλεψη του αύριο.

τα επιπεδα του co2 ιστορια εχουν ανεβει x10 φορες απο τα σημερινα του επιπεδα αλλα δεν ακολουθησε αυξηση της θερμοκρασιας..

αυτο ειναι το θεμα

[badweed]

Σταγόνα στον ωκεανό

νομιζω οτι ειναι αστεια η εξηγηση . και αυτο διοτι , πρωτων , δεν γινανε σε ολη την επιφανεια της γης αλλα σε καποιες περιοχες πολυ εντονα , και δευτερον , δεν μιλαμε μονο για ενεργεια που διαχυθηκε κατα την διαρκεια των ετων , ειναι στιγμιαια , και εκει που ειναι αραιη η ατμοσφαιρα , στις ατμοσφαιρικες δοκιμες , οταν την στελνει λογο της εκρηξης εκτος του χωρου που καταλαμβανει , δεν επανερχεται αμεσως αλλα θελει καμποσο χρονο .

η εξηγηση που δινει το αρθρο , ειναι σαν να μας λεει οτι εναν κρατηρα που εγινε σε κλασματα δεπτερολεπτων θα μπορουσαν να το ειχαν σκαψει και ολα τα μερμηγκια της γης αν ησαν εκει και σκαβανε για 20 χρονια . παραβλεποντας ολες τις αλλες επιρροες που προκυπτουν απο μια τετοια μεγεθους εκρηξη .

[KLG]

τα επιπεδα του co2 ιστορια εχουν ανεβει x10 φορες απο τα σημερινα του επιπεδα αλλα δεν ακολουθησε αυξηση της θερμοκρασιας..

αυτο ειναι το θεμα

Οταν λες ιστορία αναφέρεσαι στο 1000000 π.Χ;

[konig]

Οταν λες ιστορία αναφέρεσαι στο 1000000 π.Χ;

εχει σημασια? η μηπως πεταμε στα σκουπιδια δεδομενα απλα επειδη δεν υπηρχε ο ανθρωπος τοτε?

[KLG]

εχει σημασια? η μηπως πεταμε στα σκουπιδια δεδομενα απλα επειδη δεν υπηρχε ο ανθρωπος τοτε?

Λες δηλαδη κακάκια απο τα μαμουθ είχαμε τότε, τσιμινιέρες έχουμε εδώ και 200 χρόνια... δεδομένα ειναι και τα δυο, δεν τρέχει και τίποτα.

[konig]

Λες δηλαδη κακάκια απο τα μαμουθ είχαμε τότε, τσιμινιέρες έχουμε εδώ και 200 χρόνια... δεδομένα ειναι και τα δυο, δεν τρέχει και τίποτα.

καμια σχεση αλλα οκ...
διαβασε για το Ordovician period και τι προκαλεσε την αποτομη αυξηση του co2 στα 4000ppm αλλα παρολα αυτα η αυξηση της θερμοκρασιας ηταν σχεδον μηδενικη
για αυτο λεμε πως υπαρχουν αρκετα πραγματα που επηρεαζουν την θερμοκρασια..

[tsigarid]

Φυσικά και υπάρχουν πολλά, και ξέρουμε τα περισσότερα. Σήμερα όμως η αύξηση του CO2 είναι ανθρωπογενής.

[badweed]

δεν ειναι μονο το co2 ειναι και η τσιμεντοποιηση και το πισσαρισμα των μεχρι προσφατα δασων και καλλιεργησιμων εκτασεων . ειναι η μολυνση απο χημικα , ειναι η φωτορυπανση , η ηχορυπανση , τα αδιασπαστα σκουπιδια απο πλαστικα συσκευασιες , ειναι η καλλιεργεια που ναι μεν ειναι πρασσινο , αλλα δεν συγκρινεται με το πρασινο των αυτοφυων εκτασεων , γιατι ειναι και φωλιες για χιλιαδες ειδη ζωων και εντομων (περα απο το κλιμα ειναι και αλλα οντα τριγυρω μας ) , ειναι τα πυρηνικα . ειναι τα φραγματα , ειναι οτι εχουμε κανει σχεδον για την πολυτελεια μας μας οδηγει σε ενα πολυ δεινο μελλον .
παλια δεν ειχαμε καυσωνες, ηρθαν με τον εμπρησμο και αποψιλωση των δασων και με τα αυθαιρετα κτισματα . και ολο το ανομολογητο κακο που επακολουθει .
η δεη εχει παρει μεγαλο μερος στην καταστροφη του περιβαλοντος , για εμενα μεγαλο μερος των πυρκαγιων ειναι εργο της τουλαχιστον τις φωτιες , δεν μου το βγαζει ευκολα καποιος απο το μυαλο οτι ειναι εργο της .
για να περασουν θες τα καλωδια μεσα απο δαση και να μην χρειαζεται να πηγαινουν να κοβουν τα κλαδια ωστε να μην ακουμπανε στα καλωδια και αναψει καμια φωτια , καψαν τον τοπο ωστε να μην εχει κλαδια , και για να στησουν τις κολωνες , και τωρα για να στησουν τις ανεμογενητριες .
και αυτο , για να (η επειδη ετσι χρειαστηκε να ) υπαρχει κεντρικη διαχειρηση της παραγωγης .

[sdikr]

Σίγουρα το κάνει η ΔΕΗ; μήπως το κάνει η ΔΕΔΔΗΕ, μήπως είναι δάχτυλος της ΓΕΝΟΠ;

ΥΓ θέλω και εγώ

[KLG]

καμια σχεση αλλα οκ...
διαβασε για το Ordovician period και τι προκαλεσε την αποτομη αυξηση του co2 στα 4000ppm αλλα παρολα αυτα η αυξηση της θερμοκρασιας ηταν σχεδον μηδενικη
για αυτο λεμε πως υπαρχουν αρκετα πραγματα που επηρεαζουν την θερμοκρασια..

Ακριβώς αυτό θα έπρεπε να σε προβληματίσει. Δηλαδή οτι η αυξηση του CO2 σημερα ειναι ανθρωπογενής και οχι κλιματολογική ή γεωλογική. Αντι λοιπον να αναζητάς case studies απο την εποχή της Παγγαίας καλύτερα θα ήταν να εστιασεις στην επιπτωση των πράξεων του ανθρώπου στο περιβάλλον σημερα. Τώρα αν την σκαπουλαρε η Γη μερικά εκατομμυρια χρονια πριν, σιγουρα έχει περάσει και πολυ χειρότερα ο πλανήτης απο 2-3 oC και για τα επομενα εκατομμυρια χρονια η ζωή θα βρει τον τρόπο να εξελιχθεί, όμως τα πραγματα δεν θα είναι τόσο ρόδινα σε ποιο αμεσο οριζοντα.

Αλλά εγώ σου δίνω οσα benefits of the doubt θέλεις, και ακόμα και αν το CO2 δεν ειναι υπευθυνο για την ανοδο της σταθμης της θαλασσας, αν ο περιορισμός μπορεί να μετριάσει αυτή την τάση, αξίζει να επενδυσει η ανθρωπότητα προς αυτή τη κατευθυνση.

[konig]

Φυσικά και υπάρχουν πολλά, και ξέρουμε τα περισσότερα. Σήμερα όμως η αύξηση του CO2 είναι ανθρωπογενής.

μα κανεις δεν ειπε το αντιθετο ΚΑΝΕΙΣ αυτο που λεμε ειναι πως το co2 απο μονο του ΔΕΝ ειναι παραγοντας αυξησης της θερμοκρασιας