Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[pany07]

Η παγκοσμιοποίηση αν το καλοσκεφτείς λειτουργεί όπως ο νόμος των συγκοινωνούντων δοχείων: άπαξ και αφαιρεθούν τα στεγανά (σύνορα, προστατευτικές νομοθεσίες), επέρχεται εξισορρόπηση στις στάθμες των υδάτων (μεταφορά πλούτου μέχρι να υπάρξει equilibrium).

Έτσι είναι. Η μαλ@κία είναι ότι αυτά τα συγκοινωνούντα δοχεία είναι λίγα ρε γαμ@το. Καμιά 10αριά όλα κι όλα.
Είχε που είχε ο καπιταλισμός ένα θεματάκι με την υπερσυσώρευση, έχει φτάσει στις μέρες μας σε εξωγήΪνα επίπεδα.

[chat1978]

τι καπιταλισμός τι σοσιαλισμός, όλα αρχίζουν να είναι κενές λέξεις. Μιλάμε για καπιταλισμό, και μπερδεύουμε τον καπιταλισμό μέχρι το 67 στις ΗΠΑ με τον καπιταλισμό σήμερα. Αυτό που έκανε το θαύμα για τις ΗΠΑ, και συνεχίστηκε ακόμη για καιρό, αν και χάσανε το πλαίσιο που το στήριζε, αλλά διατήρησε την αίγλη του για μερικές ακόμη δεκαετίες ήταν ότι είχε εξαιρετικά χαμηλό GINI Coefficient. Κάτι που συνήθως βλέπουμε σε σοσιαλιστικά κράτη, αλλά στις ΗΠΑ έγινε με την βαρυτατη φορολογία των υψηλών στρωματων (έως και 91%). Αυτό βοήθησε να γίνει το θαύμα των ΗΠΑ. Και φυσικά, σήμερα, μόνον αυτό δεν γίνεται. Για αυτό και οι ΗΠΑ είναι καταδικασμένες. Κάποτε ήταν το όνειρο όλων να πάνε εκεί, πλέον όλο και λιγότεροι το θέλουν αυτό. Σε λόγο θα παρακαλάνε να έχουν ξένους φοιτητές να κάνουν διατριβές στα πανεπιστήμια τους, μετά τον αποκλεισμό των Κινέζων.

Pany07 αυτό εννοώ. Η Κίνα δεν έχει σοσιαλοκαπιταλισμο αλλά έχει κεντρική εξουσία με σχεδόν ελεύθερη αγορά. Εγώ θεωρώ το καπιταλισμό που αναφέρει ο ανον και είχε και η Ευρώπη ως τους καλύτερους γιατί υπήρχαν όρια και στεγανά από τον κράτος.

[famous-walker]

Ο καπιταλισμός από μόνος του είναι ένα σύστημα οργάνωσης της παραγωγής. Στις ΗΠΑ ο καπιταλισμός (κεφάλαιο που αφήνεται ελεύθερο να συσσωρεύει πόρους για δικό του λογαριασμό) έχει τα ηνία του συστήματος, στην Κίνα τα ηνία του καπιταλισμού τα έχει η κυβέρνηση. Λεπτή διαφορά αλλά με τεράστια σημασία.

[anon]

αυτή η λεπτη διαφορά που λές, πριν τα 70΄ς στις ΗΠΑ, η μεγάλη φορολόγηση στο μεγάλο κεφάλαιο εξισορροπούσε το εισόδημα και έδινε έσοδα στο κράτος. Εκτοτε, οι μεγάλες επιχειρήσεις έχουν διεισδύσει και ελέγχουν τους κρατικούς μηχανισμούς με αποτέλεσμα την δημιουργία θεσμικού πλαισίου που τους κάνει σχεδον να μην πληρώνουν φόρους, και να γιγαντώνει την ανισότητα, που διαφαίνεται και με το γεγονός οτι πλέον έχουν και μεγάλο ποσοστό κόσμου κάτω απο το επίπεδο φτώχεις. Και στις δυο περίπτώσεις, και πριν τα 70'ς και μετά, ο ίδιος θεωρητικά καπιταλισμός είναι. Αλλά στην πράξη έχουν αλλάξει πολλά.
Και στην Κίνα το ίδιο. Θεωρητικά, κομμουνιστικο κράτος είναι, αλλά στην πράξη έχει πλέον ανισότητες, πλούσιους και φτωχούς, εκεί που πρώτα ήταν όλοι σχεδόν το ίδιο. Φτωχοί.

[konenas]

Το καπιταλιστικό σύστημα θρέφεται από την απληστία αντικρουόμενων δυνάμεων (εξουσία-εξουσιαζόμενοι, πλούσιοι-φτωχοί, εργοδότες-εργαζόμενοι).
Όσο υπήρχαν σοβαρές δυνάμεις από τις δυο μεριές έγιναν παραχωρήσεις από την εξουσία όμως πάντα προσπαθούσε να εξαπατήσει τον λαό. Βασικά τους όπλα πλέον είναι η δήθεν δημοκρατία και το χρέος.

[konig]

Να θυμίσω ότι ο εν λόγω κύριος κυβέρνησε για 8 χρόνια ως δεύτερος τη τάξει.
Υπαρχηγός του κυρίου Ομπάμα. Του 1ου μαύρου προέδρου της ιστορίας. Του πιο χαρισματικού κι εύγλωττου προέδρου ποτέ.

Τα επιτεύγματα της 8ετίας επιγραμματικά:

α. Hybrid War στο απόγειό του.
Αμερικανικά drones σκοτώνουν αδιάκριτως, με τα θύματα από τέτοια χτυπήματα να φτάνουν σε αριθμούς ρεκόρ.
Εγκαθιδρύεται ναζιστικό καθεστώς στην Ουκρανία με ωμότητες που θα ζήλευαν κι οι χιτλερικοί.
Εξαπολύεται το ισλαμοφασιστικό τέρας ISIS και καταστρέφονται λαοί, ο ένας μετά τον άλλον.
Ουκρανία, Λιβύη, ξανάμανά-Ιράκ, Συριά, Υεμένη. Όλα ενεργά μέτωπα ακόμη και σήμερα.

β. 2008 bailout.
Διάσωση των κλεπτοκρατών και τοκογλύφων. Το μάρμαρο και το λογαριασμό πληρώνουν ο αμερικανικός κι οι ευρωπαϊκοί λαοί.

Για τα παραπάνω του απονεμήθηκε και Νόμπελ.

* Τα παραπάνω δεν μειώνουν στο ελάχιστο την απέχθειά μου ως προς το φαινόμενο Τράμπ.

ξεχνας το αηδιαστικοτερο ολων
οσοι ειναι διπλα σε drone strike τους μετραγε σαν τρομοκρατες

[famous-walker]

αυτή η λεπτη διαφορά που λές, πριν τα 70΄ς στις ΗΠΑ, η μεγάλη φορολόγηση στο μεγάλο κεφάλαιο εξισορροπούσε το εισόδημα και έδινε έσοδα στο κράτος. Εκτοτε, οι μεγάλες επιχειρήσεις έχουν διεισδύσει και ελέγχουν τους κρατικούς μηχανισμούς με αποτέλεσμα την δημιουργία θεσμικού πλαισίου που τους κάνει σχεδον να μην πληρώνουν φόρους, και να γιγαντώνει την ανισότητα, που διαφαίνεται και με το γεγονός οτι πλέον έχουν και μεγάλο ποσοστό κόσμου κάτω απο το επίπεδο φτώχεις. Και στις δυο περίπτώσεις, και πριν τα 70'ς και μετά, ο ίδιος θεωρητικά καπιταλισμός είναι. Αλλά στην πράξη έχουν αλλάξει πολλά.
Και στην Κίνα το ίδιο. Θεωρητικά, κομμουνιστικο κράτος είναι, αλλά στην πράξη έχει πλέον ανισότητες, πλούσιους και φτωχούς, εκεί που πρώτα ήταν όλοι σχεδόν το ίδιο. Φτωχοί.

Κάποτε υπήρχε και το αντίπαλο δέος ενώ και οι πολίτες ήταν πιο πολιτικοποιημένοι. Πλέον έχουν γίνει όλοι μονάδες που σκέφτονται μόνο την κατανάλωση ενώ και τα συστήματα χειραγώγησης και προπαγάνδας έχουν τελειοποιηθεί, τα δεδομένα που μαζεύονται αλλά και η εφαρμογή με πολλές φορές realtime μέτρηση της ανάδρασης έχουν αναγάγει το όλο θέμα σε πραγματική επιστήμη με μεγάλο βαθμό ντετερμινισμού. Μεγάλο μέρος της διανόησης έχει κουραστεί, απαξιωθεί ή βολευτεί μέσα στο σύστημα με την αποτυχία του υπαρκτού ως μόνιμο άλλοθι. Βέβαια και το μήνυμα δεν φτάνει τόσο εύκολα όσο παλιά, υπάρχουν και πολλές παρεμβολές που το αλλοιώνουν. Γενικά βράστα.

Η Κίνα είναι, λιγότερο ή περισσότερο όπως το δει κανείς, σοσιαλιστικό κράτος. Η μεγάλη διαφορά είναι πως η πραγματική εξουσία είναι εμφανής και άρα πιο ευάλωτη χωρίς τις εφεδρείες της Δύσης. Επίσης εκεί οι πολίτες είναι πολύ πιο ρεαλιστές όσον αφορά το σύστημα τους και δεν ζουν σε παραμύθι, όσο και αν μας αρέσει εμάς εδώ να κομπάζουμε και να τους λοιδορούμε ή να τους λυπόμαστε. Αντίθετα πολλοί εκεί πέρα, κυρίως όσοι δεν έχουν επισκεφτεί δυτικές χώρες, έχουν φάει το ίδιο παραμύθι με εμάς. Αυτό φαίνεται να αλλάζει βέβαια, λόγω του πολέμου και των χοντράδων Τραμπ και κυρίως λόγω ξεγυμνώματος με αφορμή τον κωρονοϊό. Ακόμα και να το πάρουμε εντελώς κυνικά, εκεί η ευημερία των κυβερνώντων είναι αγκιστρωμένη με αυτή των πολιτών και έχουν να αντιμετωπίσουν ένα πολύ ισχυρό σύστημα προπαγάνδας από εκτός. Και αυτός είναι ένας από τους λόγους που βλέπεις προγράμματα σαν και εκείνα για την εξάλειψη της φτώχειας. Στην Αμερική απλά δεν τους νοιάζει, ακόμα και οι ίδιοι οι άστεγοι πιο πιθανόν να κατηγορήσουν τον εαυτό τους παρά το σύστημα.

[pany07]

Pany07 αυτό εννοώ. Η Κίνα δεν έχει σοσιαλοκαπιταλισμο αλλά έχει κεντρική εξουσία με σχεδόν ελεύθερη αγορά. Εγώ θεωρώ το καπιταλισμό που αναφέρει ο ανον και είχε και η Ευρώπη ως τους καλύτερους γιατί υπήρχαν όρια και στεγανά από τον κράτος.

Πάλι συμφωνούμε διατηρώντας όμως διαφορετική οπτική.
Για μένα στήνω κοινωνικό κράτος 10-20-30 χρόνια μέχρι το επόμενο νομοτελειακό κραχ και πόλεμο (για να ρεφάρουν οι ελίτ τη χασούρα του κοινωνικού κράτους) = μηδέν εις το πηλίκον. Ένα σύστημα που δίνει προοπτική και "ταΐζει" μια γενεά, για να καταδικάσει από κούνια την επόμενη, παραμένει εξόχως δολοφονικό.

Για Ευρώπη και καπιταλιστικά μεγαλεία (πάντα στο παραπάνω πλαίσιο), προφανώς αναφέρεσαι σε 5-6 χώρες του βορρά και τη Γαλλία. Εμάς εδώ κάτω τους "Μεσόγειους" μας είχαν πάντα για τον ποιό ντεμί καπιταλισμό. Τον πελατειακό.

Για την Κίνα δεν θέλω να επεκταθώ στον παρόν νήμα. Θεωρώ όμως ότι μέσα στην επόμενη 10ετία (και τον απογαλακτισμό απ' τη δύση που έχει ξεκινήσει ήδη), το Κινεζικό καθεστώς θα υποστεί κι αυτό μετάλλαξη. Στη μορφή που θα πάρει αυτή, ρόλο θα παίξουν και οι αντιπαλοί του αμερικάνοι.

[dimyok]

https://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism ?

[pany07]

ξεχνας το αηδιαστικοτερο ολων
οσοι ειναι διπλα σε drone strike τους μετραγε σαν τρομοκρατες

Που ξεχνάω εγώ δεν πειράζει.
Μετά από ένα, δύο, τρεις, πέντε Hellfire που έπεσαν σε γάμους και κηδείες,
οι δύστυχοι Αφγανοί και Ιρακινοί, ξέχασαν τι θα πει γάμος και κηδεία.

[dimyok]

Με την ευκαιρια οι τούρκοι τωρα έχουν drone απο τα ιδια ; Θα μας παει τσουτσου μπαρουτ ....

[pany07]

Πολύ, μα πολύ δυνατό. Πραγματικό αντιληπτικό εγχειρίδιο. Πρέπει να διαβαστεί ξανά και ξανά.

[A look behind the philosophy and practice of Americas push for domination of the worlds economy and culture. First published From Parameters, Summer 1997, pp. 4-14: US Army War College]

Constant Conflict

[manoulamou]

Τι ειναι το αντιληπτικο εγχειριδιο;

[pany07]

Τι ειναι το αντιληπτικο εγχειριδιο;

Αντιληπτικός,
- που σχετίζεται με την αντίληψη, την ικανότητα να αντιλαμβανόμαστε
- αντιληπτικό στην αιτιατική του ενικού
- ουδέτερο του αντιληπτικός, στην ονομαστική, την αιτιατική και την κλητική του ενικού
Εγχειρίδιο,
- βιβλίο συνήθως μικρού μεγέθους που εκθέτει με οργανωμένο τρόπο
- τις βασικές αρχές ενός γνωστικού αντικειμένου

Το κείμενο στο σύνδεσμό που παραθέτω, εκθέτει με οργανωμένο τρόπο τις βασικές αρχές των αντιλήψεων στις σχολές πολέμου των ΗΠΑ.

Σε μαλώνω με αγάπη γιατί ήρθες αδιάβαστη

Τι συμπεραίνεις λοιπόν από το κείμενο;

[anon]

https://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism ?

οι επεξεηγήσεις του Crony capitalism ταιριάζουν απόλυτα στον καπιταλισμό που ζούμε εδώ στην Ελλάδα, αλλα και πλέον σε όλον τον δυτικό κόσμο. Ελάχιστοι είναι οι επιχειρηματίες που πραγματικά ρισκάρουν, οι περισσότεροι πλέον "δουλευουν" χωρίς ρίσκο και με λεφτά αλλονών, επιδοτήσεις της επιχειρηματικής τους δράσης, και επιδοτήσεις για την κατασκευή των επιχειρήσεων, δάνεια δανεικα και αγύριστα, φοροελαφρύνσιες κλπ κλπ κλπ. Οποτε αν για οποιονδήποτε λόγο μια επιχειρηματική δράση δεν πετύχει, δεν θίγεται ο επιχειρηματίας, δεν του παίρνουν την περιουσια (οι ελάχιστες εξαιρέσεις, είναι, εξαιρέσεις), και τα λεφτά που χάνονται είναι απο τις επιδοτήσεις, δάνεια τραπεζών και άλλα, που στην τελική τα καλύπτει ο απλός φορολογούμενος πολίτης. Και λέω ότι τα καλύπτει ΠΑΝΤΑ ο απλος φορολογούνος πολίτης, γιατι όλοι οι "μεγάλοι" ΔΕΝ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ. Είτε γιατί έχουν βρεί παραθυρακια (ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό), είτε με μορφή εκβιασμών (θα πάρω τα καράβια μου σε άλλη σημαία) και αλλα παρόμοια, τόσο στην Ελλάδα όσο και αλλού.
Δεν είμαι αισιόδοξος για το μέλλον.