Εθνικές Εκλογές 2019

[sotos65]

Πίτσες μπλε... (απευθείας για ρίξιμο στη θάλασσα)

[dimyok]

Ε αφού πάει και η πασοκαρα η παλιά η ορθόδοξη βολευόμαστε με ότι βρούμε και σε ροζ σύντροφε

[sotos65]

Γούστα είναι αυτά, στα χρώματα θα κολλήσουμε...

Πάρε να 'χεις...

[babality]

φτασανε οι 300



συνεχιστε τη συζητηση

[dimyok]

Τώρα ξενέρωσα τελείως .... Ο αγών του καράφλα τώρα δικαιώνεται και πιαστήκαμε πάλι μλκες .

[Lenorman]

Το παραπάνω συνοψίζει την πολιτική της ΝΔ στο θέμα της συμφωνίας. "Μακεδονομάχοι" για τα μάτια του κόσμου και τα ψηφαλάκια, ενώ στην πραγματικότητα έκαναν τούμπες από τη χαρά τους που ο σύριζα πέρασε μία συμφωνία με την οποία επί της ουσίας συμφωνούν. Ο ορισμός του λαϊκισμού.

Δεν αμφιβάλλω ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να συμφωνεί με τις Πρέσπες αλλά ο Μητσοτάκης ρώτησε τον λαό πριν την τελική ψήφο, ο λαός απάντησε αρνητικά και ψήφισε αντίστοιχα, ξεκαθάρισε επίσης από πριν ότι είναι πολύ δύσκολο ή αδύνατο να αλλάξει από την στιγμή που ψηφίστηκε. Ο Τσίπρας αποφασίζομεν και διατάζωμεν, γουστάρω να την περάσω και θα την περάσω με το ζόρι και ας διαφωνεί το 90% των Ελλήνων. Δεν σταμάτησε βέβαια εκεί ξεκίνησε μετονομασίες σε αεροδρόμια, λιμάνια, πόλεις για να μην στενοχωριούνται οι Σκοπιανοί επειδή πιστεύουν για τον εαυτό τους ότι εκείνοι είναι οι μοναδικοί Μακεδόνες.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ο Τσίπρας αποφασίζομεν και διατάζωμεν, γουστάρω να την περάσω και θα την περάσω με το ζόρι και ας διαφωνεί το 90% των Ελλήνων. Δεν σταμάτησε βέβαια εκεί ξεκίνησε μετονομασίες σε αεροδρόμια, λιμάνια, πόλεις για να μην στενοχωριούνται οι Σκοπιανοί επειδή πιστεύουν για τον εαυτό τους ότι εκείνοι είναι οι μοναδικοί Μακεδόνες.

Fake news much?

[pskouras]

Δεν αμφιβάλλω ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να συμφωνεί με τις Πρέσπες αλλά ο Μητσοτάκης ρώτησε τον λαό πριν την τελική ψήφο, ο λαός απάντησε αρνητικά και ψήφισε αντίστοιχα, ξεκαθάρισε επίσης από πριν ότι είναι πολύ δύσκολο ή αδύνατο να αλλάξει από την στιγμή που ψηφίστηκε. Ο Τσίπρας αποφασίζομεν και διατάζωμεν, γουστάρω να την περάσω και θα την περάσω με το ζόρι και ας διαφωνεί το 90% των Ελλήνων. Δεν σταμάτησε βέβαια εκεί ξεκίνησε μετονομασίες σε αεροδρόμια, λιμάνια, πόλεις για να μην στενοχωριούνται οι Σκοπιανοί επειδή πιστεύουν για τον εαυτό τους ότι εκείνοι είναι οι μοναδικοί Μακεδόνες.

Αν θυμάσαι ο Μητσοτάκης κάποια στιγμή έλεγε να μην πάνε σε διαδηλώσεις κλπ
Την γνώμη του κόμματος η του λαού ποτέ την ρώτησε; και σε ένα μεγάλο βαθμό αυτά τα κόμματα αν θέλουν κάτι μπορούν και το περνάνε σιγά σιγά... Απλά η ΝΔ δεν μπορούσε να κάνει προεκλογικά κολοτουμπα παρόλο που ο κουλης, πιστεύω, θα ήθελε

[Lenorman]

Αν θυμάσαι ο Μητσοτάκης κάποια στιγμή έλεγε να μην πάνε σε διαδηλώσεις κλπ
Την γνώμη του κόμματος η του λαού ποτέ την ρώτησε; και σε ένα μεγάλο βαθμό αυτά τα κόμματα αν θέλουν κάτι μπορούν και το περνάνε σιγά σιγά... Απλά η ΝΔ δεν μπορούσε να κάνει προεκλογικά κολοτουμπα παρόλο που ο κουλης, πιστεύω, θα ήθελε

Ο Μητσοτάκης είχε πει εγώ προσωπικά δεν θα πάω αλλά όσοι βουλευτές, στελέχη και οπαδοί μου θέλουν να πάνε είναι ελεύθεροι κατά βούληση, καμιά σχέση με το σας απαγορεύω να πάτε που έλεγε ο Τσίπρας.

[zardoz]

Δεν αμφιβάλλω ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να συμφωνεί με τις Πρέσπες αλλά ο Μητσοτάκης ρώτησε τον λαό πριν την τελική ψήφο, ο λαός απάντησε αρνητικά και ψήφισε αντίστοιχα, ξεκαθάρισε επίσης από πριν ότι είναι πολύ δύσκολο ή αδύνατο να αλλάξει από την στιγμή που ψηφίστηκε. Ο Τσίπρας αποφασίζομεν και διατάζωμεν, γουστάρω να την περάσω και θα την περάσω με το ζόρι και ας διαφωνεί το 90% των Ελλήνων. Δεν σταμάτησε βέβαια εκεί ξεκίνησε μετονομασίες σε αεροδρόμια, λιμάνια, πόλεις για να μην στενοχωριούνται οι Σκοπιανοί επειδή πιστεύουν για τον εαυτό τους ότι εκείνοι είναι οι μοναδικοί Μακεδόνες.

Γι αυτό και έχουμε ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΗ δημοκρατία, και όχι ΑΜΕΣΗ δημοκρατία.

1. Αν βάλεις δημοψήφισμα "θέλετε περισσότερρους φόρους γιατί μπλα μπλα μπλα", ακόμα και να το τεκμηριώσεις τέλεια θα πάρεις ένα ΟΧΙ.
2. Αν βάλεις δημοψήφισμα "να υπογραφεί αυτή ή άλλη Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΙΑ με την Β.Μ (sic) θα πάρεις ένα ωραιότατο ΟΧΙ.

Γι αυτό και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να αποφασίζει άμεσα ο κόσμος, απλά να εκλέγει τους σωστούς αντιπροσώπους.
Οι αντιπρόσωποι ρωτούν "έμμεσα" (ή και καθόλου) το λαό, ψηφίζονται βάση προσδοκιών και κρίνονται στο τέλος.

Ν.Δ/ΠΑΣΟΚ έκαναν τη πάπια τόσα χρόνια χρονοτριβώντας σε ένα πρόβλημα που το άφηναν για το μέλλον.
Ο Τσιπρας το "έλυσε" άκομψα, δικτατορικά και του στοίχισε φυσικά. Το ζήτημα έχει απλά τελειώσει...

[emfragmatron]

Πολύ κουβέντα για την συμφωνία,
είναι ξεκάθαρο ότι η ΝΔ λαΐκισε όσο μπόρεσε με το νο1 εθνικό μας ζήτημα (sorry Κύπριοι)

Να ένα χθεσινό βιντεο
https://twitter.com/i/status/1151592519827959808

είναι ο ίδιος κύριος


Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα κράτος στον κόσμο που να αναγνωρίζεται με το όνομα "Μακεδονία".
Σε αντίθεση με την περίοδο μετά το 1994, αλλά κυρίως μετά 2004 - 2018 που 190 χώρες το κράτος αυτό το αναγνώριζαν ως Μακεδονία.

Τι έγραφαν οι εφημερίδες το 2004
http://www.bbc.co.uk/greek/pressrevi...eekpress.shtml

ενδιαφέροντα θα έλεγα

Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ στο άρθρο της τονίζει μεταξύ άλλων ότι "όσο και αν η αμερικανική κίνηση δυσχεραίνει τα πράγματα για τη χώρα μας διατηρούμε ακόμη τη δυνατότητα, ενόψει και της επιθυμίας των Σκοπίων να ενταχθούν στην ΕΕ να αξιοποιήσουμε το "χαρτί" της Ευρώπης και να επιδιώξουμε τώρα με σύντομη διπλωματική προσπάθεια μια ταχεία συμφωνία με τη γειτονική χώρα. Αν το θέμα αφεθεί να χρονίσει κι άλλο το ζήτημα του ονόματος θα λυθεί οριστικά εις βάρος μας".

Η ΧΩΡΑ γράφει ότι "στο χρονοντούλαπο άφηνε το ΠΑΣΟΚ επί σειρά ετών το μείζον θέμα με την ονομασία των Σκοπίων και ενώ από το 1994 μέχρι την πτώση Σημίτη 136 χώρες είχαν αναγνωρίσει ως "Μακεδονία" τη FYROM. Ο αρχιερέας της διαπλοκής όμως, ο άνθρωπος που ευχαριστούσε δημοσίως τους Αμερικανούς απέκρυβε την πραγματική κατάσταση με αποτέλεσμα σήμερα να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Ακαριαία η αντίδραση της κυβέρνησης στο πλευρό του Καραμανλή οι Ευρωπαίοι ηγέτες".

ΙΚΕΤΕΥΩ να δείτε το παρακάτω βιντεο 12 δευτερολέπτων και να προσέξετε τι κάνει στο τέλος ο απόλυτος θεός της "turbo-folk α λα γκρεκ" πολιτικής
https://twitter.com/biancoverderodi/...992128/video/1

[ThReSh]

Γι αυτό και έχουμε ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΗ δημοκρατία, και όχι ΑΜΕΣΗ δημοκρατία.

1. Αν βάλεις δημοψήφισμα "θέλετε περισσότερρους φόρους γιατί μπλα μπλα μπλα", ακόμα και να το τεκμηριώσεις τέλεια θα πάρεις ένα ΟΧΙ.
2. Αν βάλεις δημοψήφισμα "να υπογραφεί αυτή ή άλλη Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΙΑ με την Β.Μ (sic) θα πάρεις ένα ωραιότατο ΟΧΙ.

Γι' αυτό δεν επιτρέπονται δημοψηφίσματα για δημοσιονομικά/οικονομικά κι έτσι...

[Lenorman]

Ν.Δ/ΠΑΣΟΚ έκαναν τη πάπια τόσα χρόνια χρονοτριβώντας σε ένα πρόβλημα που το άφηναν για το μέλλον.
Ο Τσιπρας το "έλυσε" άκομψα, δικτατορικά και του στοίχισε φυσικά. Το ζήτημα έχει απλά τελειώσει...

Έτσι ακριβώς, είναι γνωστό ότι Ν.Δ/ΠΑΣΟΚ δεν είχαν σοβαρές αντιρρήσεις, άλλωστε προσέλαβαν πολλά στελέχη που ψήφισαν υπέρ των Πρεσπών στα κόμματα τους αλλά έχει διαφορά ο τρόπος που αποφασίζεις να αντιμετωπίσεις το θέμα.

[MNP-10]

Γι αυτό και έχουμε ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΗ δημοκρατία, και όχι ΑΜΕΣΗ δημοκρατία.

Για το οποιο δεν μας ρωτησε κανεις και αρα δεν αντλει καμμια νομιμοποιηση.

Οι κυβερνημενοι πρεπει να εχουν "συμβολαιο" με τους κυβερνοντες οσον αφορα τη μορφη του πολιτευματος οπου οι κυβερνημενοι παραχωρουν τις ελευθεριες που οι ιδιοι θελουν προκειμενου να λειτουργησει η κυβερνηση.

Εγινε ποτε αυτο απ'τους κυβερνημενους? Οχι.

Αρα απο που αντλουν νομιμοποιηση τα συνταγματα μας? Στην Αμερικη αντλει πχ επειδη οι "We the people" πηγαν και το φτιαξαν οι ιδιοι. Εμας ποιος το εφτιαξε το συνταγμα?

Οι εκπροσωποι? Και ποιος ειπε οτι το συνταγμα πρεπει να γραφεται απ'τους εκπροσωπους και οτι αυτοι θα εχουν θεσμοθετημενο ρολο? Οι ιδιοι οι εκπροσωποι? Circular logic

1. Αν βάλεις δημοψήφισμα "θέλετε περισσότερρους φόρους γιατί μπλα μπλα μπλα", ακόμα και να το τεκμηριώσεις τέλεια θα πάρεις ένα ΟΧΙ.
2. Αν βάλεις δημοψήφισμα "να υπογραφεί αυτή ή άλλη Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΙΑ με την Β.Μ (sic) θα πάρεις ένα ωραιότατο ΟΧΙ.

Και αυτο ακριβως ειναι το σωστο.

Αν μια κυβερνηση θελει να πεισει για τα δικαια των φορων, να φροντισει να δινει ανταποδοτικοτητα. Γιατι θα λεγε οχι ο λαος στους φορους? Γιατι νιωθει οτι δεν εχει ανταποδοτικοτητα. Αν του λεγες θα πληρωσεις αυτα και θα παρεις αυτα, θα τα πληρωνε. Οταν τα λεφτα πηγαινουν σε μαυρες τρυπες και ξοδευονται διχως αυριο για βολεματα, μιζες, υπερογκες δαπανες εργολαβων, υπερογκες συμβασεις προμηθειων, κτλ κτλ, σου λεει και ο αλλος ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΠΟΥ ΘΕΣ ΚΑΙ ΦΟΡΟΥΣ.

Ενα τετοιο δημοψηφισμα, οπως το παραπανω, θα αναγκαζε τη κυβερνηση που θελει να πεισει για το δικαιο των φορων να γινει ΠΟΛΥ ΠΙΟ EFFICIENT στο τροπο που ξοδευει τα λεφτα μας, αλλιως θα επαιρνε ενα μεγαλοπρεπες ΟΧΙ.

Ετσι θελει. Οχι "λευκες επιταγες" μεσω "εκπροσωπων" που φαληρισαν τη χωρα.

- - - Updated - - -

Σε αντίθεση με την περίοδο μετά το 1994, αλλά κυρίως μετά 2004 - 2018 που 190 χώρες το κράτος αυτό το αναγνώριζαν ως Μακεδονία.

Και το οποιο δε θα εμπαινε ποτε στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ αν επεμενε να λεγονταν ...Μακεδονια. Problem solved. Θα το αλλαζαν μονοι τους για να μη τους μπλαρουμε.

- - - Updated - - -

Γι' αυτό δεν επιτρέπονται δημοψηφίσματα για δημοσιονομικά/οικονομικά κι έτσι...

Και γι'αυτο φαληρισαν τη χωρα.

Τυχαιο?

[zardoz]

Αν μια κυβερνηση θελει να πεισει για τα δικαια των φορων, να φροντισει να δινει ανταποδοτικοτητα. Γιατι θα λεγε οχι ο λαος στους φορους? Γιατι νιωθει οτι δεν εχει ανταποδοτικοτητα. Αν του λεγες θα πληρωσεις αυτα και θα παρεις αυτα, θα τα πληρωνε. Οταν τα λεφτα πηγαινουν σε μαυρες τρυπες και ξοδευονται διχως αυριο για βολεματα, μιζες, υπερογκες δαπανες εργολαβων, υπερογκες συμβασεις προμηθειων, κτλ κτλ, σου λεει και ο αλλος ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΠΟΥ ΘΕΣ ΚΑΙ ΦΟΡΟΥΣ.

Παρότι πολλές φορές συμφωνώ μαζί σου, εδώ δε ξέρω αν εννοείς αυτό που (εγώ) καταλαβαίνω ότι γράφεις.

ΚΑΝΕΝΑΣ αμόρφωτος, παρτάκιας, ωχαδερφιστής, ξιπασμένος λαός (καταλαβαίνεις σε ποιον αναφέρομαι)
δε μπορεί να καταλάβει την αναγκαιότητα των φόρων από καμία κυβέρνηση. Αν έχεις κάποιο επιχείρημα
πες να το καταλάβουμε - η "ανταποδοτικότητα" δεν λειτουργεί ως κίνητρο σε αμόρφωτους, παρτάκηδες
ωχαδερφιστές και ξιπασμένους λαούς.

Το συμβόλαιο για άμεση δημοκρατία "κάηκε" 2000 χρόνια πριν, τώρα έχουμε όπως ο περισσότερος πολιτισμένος
κόσμος αντιπροσωπευτική.