Εθνικές Εκλογές 2019

[stelios4711]

Συνημμένο Αρχείο 204533

Δεν είναι τίποτα .... Μόλις 53.247.726€ μόνο για τον μήνα Ιούνιο από τον προϋπολογισμό εξόδων του υπουργείου εργασίας. Βάλτο X12 τώρα και βγάλε το ποσό .

Πάρε λοιπόν πίσω αυτό που είπες, εκτός και αν δεν εξυπηρετεί το δικό σου αφήγημα ...

Και λοιπόν ; προς τι τα κόκκινα και bold;
Δε φαντάζομαι να εννοείς ότι είναι κατώτεροι από οποιονδήποτε άλλον άνθρωπο και δεν τους αξίζει η αλληλεγγύη ;

Αν τους δώσουμε δουλειές - θα μας πάρουν τις δουλειές οι ξένοι
Αν τους δώσουμε βοηθήματα να ζήσουν - δεν φτάνουν για μας
Αν δεν τους εμβολιάσουμε θα μας κολλήσουν όλους χολέρα
Αλλά αν τους δώσουμε πρόσβαση στο ΕΣΥ - κορόιδα είμαστε εμείς που πληρώνουμε ασφάλεια;

Τελικά τι πρέπει να γίνει με αυτούς τους ανθρώπους;
Είναι λες καλή λύση να τους σφάξουμε να ησυχάσουμε;

[badweed]

αν το επιδομα ειναι οσο το ταμειο ανεργειας (400 γιουρια ) , τοτε μας βγαινει οτι εχουμε 133 119 προσφυγες !

αν οι προσφυγες ειναι 75 000 , τοτε το επιδομα βγαινει καπου στα 710 ευρω .

[stelios4711]

αν το επιδομα ειναι οσο το ταμειο ανεργειας (400 γιουρια ) , τοτε μας βγαινει οτι εχουμε 133 119 προσφυγες !

αν οι προσφυγες ειναι 75 000 , τοτε το επιδομα βγαινει καπου στα 710 ευρω .

Το Κοινωνικό Εισόδημα Αλληλεγγύης (ΚΕΑ) είναι 200€

[adtakhs]

Και λοιπόν ; προς τι τα κόκκινα και bold;
Δε φαντάζομαι να εννοείς ότι είναι κατώτεροι από οποιονδήποτε άλλον άνθρωπο και δεν τους αξίζει η αλληλεγγύη ;

Αν τους δώσουμε δουλειές - θα μας πάρουν τις δουλειές οι ξένοι
Αν τους δώσουμε βοηθήματα να ζήσουν - δεν φτάνουν για μας
Αν δεν τους εμβολιάσουμε θα μας κολλήσουν όλους χολέρα
Αλλά αν τους δώσουμε πρόσβαση στο ΕΣΥ - κορόιδα είμαστε εμείς που πληρώνουμε ασφάλεια;

Τελικά τι πρέπει να γίνει με αυτούς τους ανθρώπους;
Είναι λες καλή λύση να τους σφάξουμε να ησυχάσουμε;

Κατώτερος δεν είναι κανένας.
Διαφορετικός όμως σε κουλτούρα και πολιτισμό μπορεί να είναι και φυσικά δεν είναι κακό.
Αυτό που ξέρω είναι πως η Ελλάδα είναι μια χώρα 10 εκ. μέσα στο παγκόσμιο στερέωμα των 7 δις ανθρώπων.
Και "κοπρόσκυλα" να ήμασταν ή παπαγάλοι με μπλέ ουρά, θα ήμασταν προστατευόμενο είδος ...

Προσωπικά αρνούμαι να πληρώσω για ανθρώπους που λαθραια εισήλθαν στην χώρα μου. Αρνούμαι να πληρώσω ανθρώπους για να συνεχίσουν να λιάζονται όταν εγώ δουλεύω 12άωρα και 14άωρα.
Αρνούμαι να πληρώνω για ανθρώπους που δεν έχουν προσφέρει ούτε ένα €€€ στον κρατικό κορβανά.
Όποιος θελει να το παίζει φιλάνθρωπος να το παίξει με τα δικά του χρήματα.


Τα bold είναι για απόδειξη στον από πάνω, ότι οι ξένοι που "λιάζονται και εξαερώνονται" θα πληρώνονται από τον δικό μας κορβανά και όχι από του ΟΗΕ .

Σε αυτό εδώ δηλαδή που έκανα παράθεση.

To ότι είναι παροχή ΟΗΕ το κάνουμε γαργάρα, ό,τι νάναι αρκεί να βγει το αφήγημα για τους ΞΑΙΝΟΙ

Τώρα για το τι πρέπει να κάνουμε με αυτούς τους ανθρώπους; Είναι πια αργά. Οι ερωτήσεις αυτές έπρεπε να έχουν γίνει προ 3ετίας.
Δεν έχουμε επιλογές ή εναλλακτική από το να τους κρατήσουμε εδώ προσθέτοντας ένα ακόμα βάρος στον κρατικό προϋπολογισμό.
Όποιος όμως πήρε την ευθύνη να φέρει όλο αυτό τον κόσμο εδώ φτάνοντας σε αυτό το σημείο, θα πρέπει να λογοδοτήσει.

[stelios4711]

Προσωπικά αρνούμαι να πληρώσω για ανθρώπους που λαθραια εισήλθαν στην χώρα μου. Αρνούμαι να πληρώσω ανθρώπους για να συνεχίσουν να λιάζονται όταν εγώ δουλεύω 12άωρα και 14άωρα , για ανθρώπους που δεν έχουν προσφέρει ούτε ένα €€€ στον κρατικό κορβανά.

Τι θα έλεγες τότε να τους αφήσουμε να βρουν δουλειές σαν ισότιμοι με σένα και με τον τρόπο αυτό να προσφέρουν στο κράτος πληρώνοντας αύριο τη σύνταξή σου;

[adtakhs]

Τι θα έλεγες τότε να τους αφήσουμε να βρουν δουλειές σαν ισότιμοι με σένα και με τον τρόπο αυτό να προσφέρουν στο κράτος πληρώνοντας αύριο τη σύνταξή σου;

Δεν υπάρχει περίσσεια θέσεων εργασίας ώστε να βρουν εργασία οι άνθρωποι αυτοί. Δυστυχώς ούτε στους δικούς μας δεν μπορούμε να εξασφαλίσουμε εργασία.
Αν ήμασταν Κάτω Σαξονία με αρνητική ανεργία , θα σου έλεγα ναι αλλά με μέτρο.
Τόσοι ώστε να μην διαταραχθεί ο κοινωνικός ιστός και τόσοι ώστε να μπορούν να αφομοιωθούν και όχι να αποτελέσουν μειονότητες .

[manoulamou]

ΓΕΝΙΚΑ παντως για τα δικα μας χαλια ποτέ δεν φταιμε εμεις - παντα φταινε οι αλλοι, οι ξενοι, οι διαφορετικοι, οι δημοσιοι υπαλληλοι, οι πολιτικοι, οι προηγουμενες κυβερνησεις, τα αναρχοκομμουνια...
Γι΄αυτο και αρνουμαι να πληρωσω για δαυτους!
Να φυγουνε να πανε αλλού, στα σπιτια τους, στις πατριδες τους...
ΤΙΙΙ ΑΔΙΚΟ ΕΧΩ; ΟΧΙ καλεεε εγω ΔΕΝ ειμαι ουτε ρατσιστης ουτε κοινωνικος κανιβαλος.

ΥΓ
οι ξενοι ηθελαν και ηρθαν, δεν τους εδιωξε η φτωχεια ή ο πολεμος απ τον τοπο τους, ασε που μας παιρνουν ολες τις περιζητητες δουλείες. Εμεις ως εθνος δεν ειμαστε ουτε απογονοι προοσφυγων ουτε γιναμε μεταναστες

[astbox]

Εντάσσουν δεκάδες χιλιάδες πρόσφυγες στο Κοινωνικό Εισόδημα Αλληλεγγύης (Αυτούς που αναγνωρίζει η κυβέρνηση για πρόσφυγες)



https://www.defence-point.gr/news/en...ma-allileggyis

Δούλευε εσύ Ελληνα χαμάλη ..... και αν δεν βγαίνεις τράβα στα ξένα ... 

Στο site του προγράμματος

http://estia.unhcr.gr/el/home_page/

αναφέρετε πως υπάρχει χρηματοδότηση για το 2019 οπότε θεωρώ πως το πρόγραμμα είναι εν ενεργεία.
Επίσης δύο reports για Μάιο και Ιούνιο που φαίνεται να συνεχίζει να λειτουργεί το πρόγραμμα.

Ιούνιος 2019
http://estia.unhcr.gr/el/estia-%CF%8...E%BD%CE%B7-52/

Μάιος 2019
http://estia.unhcr.gr/el/%CE%B5%CE%B...CF%83%CE%B7-4/

Σχετικά με το ΚΕΑ, από εδώ βλέπεις ότι έχει συγκεκριμένους δικαιούχους και όχι το σύνολο των ευεργετηθέντων.

http://www.nomotelia.gr/photos/File/2194B-19.pdf

Οι δικαιούχοι διεθνούς προστασίας για τους οποίους
παύει η παροχή οικονομικής βοήθειας και στέγασης στο
πλαίσιο του προγράμματος «ΕΣΤΙΑ» που υλοποιεί η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες, εντάσσονται
κατόπιν υποβολής αίτησης στο Κ.Ε.Α. για την πρώτη περίοδο ενίσχυσης των έξι μηνών, κατά παρέκκλιση των οριζομένων στο άρθρο 5.1, 5.2 και 5.5 της παρούσης, εφόσον: α) η απόφαση για την αναγνώριση του καθεστώτος
διεθνούς προστασίας εκδόθηκε έως και τις 31.12.2017
και β) έχει προηγηθεί επιβεβαίωση των στοιχείων τους
από το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής.
Η ισχύς του παρόντος άρθρου λήγει στις 31.12.2019».

Τέλος από την παρακάτω ανακοίνωση

https://www.unhcr.org/gr/11240-enish...prosfygwn.html

μιλάμε για 200 άτομα τα οποία είναι στην Ελλάδα πάνω από 20 μήνες, δικαιούνται προστασίας, πλέον δεν παίρνουν επίδομα από το estia και θα τους δοθεί μία βοήθεια για έξι μήνες για αρχή.
Χοντρικά 250000€, από τα οποία τα περισσότερα θα ξοδευτούν σε είδη 1ης ανάγκης και θα γυρίσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο στο δημόσιο.
Εκτός κι αν μιλάμε για μεγάλους παίχτες μετανάστες που βγάζουν αλλιώς χρήματα και κρατάνε τα 200 για να χρηματοδοτούν τον ISIS.

[aroutis]

Προσωπικά αρνούμαι να πληρώσω για ανθρώπους που λαθραια εισήλθαν στην χώρα μου. Αρνούμαι να πληρώσω ανθρώπους για να συνεχίσουν να λιάζονται όταν εγώ δουλεύω 12άωρα και 14άωρα , για ανθρώπους που δεν έχουν προσφέρει ούτε ένα €€€ στον κρατικό κορβανά.

Πήγαινε προς (πχ) Μαραθώνα πλευρά και δες ποιοι ειναι αυτοί που λιάζονται και τα ξύνουν... ενώ πληρώνουν τους πακιστανούς, ινδούς κλπ για να κάνουν τις δουλειές στον κάμπο.

Τα έχουμε ξαναπεί. Απλά το κεφαλάκι στην άμμο σαν τη στρουθοκάμηλο.

[anon]

οσο πληρωνε ο ΟΗΕ και άλλοι διεθνείς οργανισμοί, όλα καλά.

Δυστυχώς η Ελλάδα δεν έχει τα μέσα να πληρώνει. Και εδω γεννάται ένα θέμα. Τι μέλλει γεννέσθαι; Το θέμα των προσφύγων έχει φύγει απο το διεθνές προσκήνιο ειδικά των ΜΜΕ, και μοιραία, κάποια στιγμή όλες οι στρόφιγγες χρημάτων βοήθειας προς αυτούς θα κοπούν. Ηδη άρχισαν να κλείνουν.
Οπότε θα έχουμε ένα σοβαρό αριθμό ανθρώπων, που καλώς ή κακώς έχουν "μάθει" να περιμένουν κάποια βοήθεια, και που αυτή η βοήθεια θα σταματήσει. Η Ελλάδα ίσως δώσει για λίγο κάποια βοήθεια, αλλά κάτω απο το βάρος των οικονομικών της δεινών αλλά και της κοινής γνώμης (θεωρώ ότι η συντριπτική πλειονότητα θα είναι κατα, όταν υπάρχει τέτοια ανέχεια, να δίδεται βοήθεια σε άλλους, μια τέτοια κίνηση θα έχει τεράστιο πολιτικό κόστος αλλά και συνέπειες άλλες όπως περαιτέρω αύξηση της φορολογίας, διατήρηση του ΕΝΦΙΑ κλπ)
Εν κατακλείδι λοιπόν, μοιραία πολύ σύντομα και η Ελλάδα σαν χώρα θα σταματήσει να βοηθά ή θα δίνει ένα βοήθημα για λίγο καιρό, πχ 6 μήνες, και απο κει και μετά παπαλα.
Και θα έχουμε ένα σωρό κόσμο, που δεν θα έχουν να ζήσουν, και που γιαυτούς η ανθρώπινη ζωή έχει πολύ πολύ μικρότερη αξία, απο ότι στους γηγενείς. Μην ξεχνάμε ήρθαν απο εμπόλεμες περιοχές και περάσαν τα πάνδεινα, με μεγάλο ποσοστό να μην επιβιώνει, και το ξέρανε. Αρα η ανθρώπινη ζωή, το ξαναλέω, έχει μικρή αξία, για αυτούς. Συν ότι νοιώθουν προδομένοι, απογοητευμένοι, φυλακισμένοι (είπαμε, όλοι θέλουν να πάνε Γερμανία, αλλά οι ελληνικές αστυνομικές αρχές βάσει των ντιρεκτίβων των άλλων στην ΕΕ δεν τους αφήνουν να φύγουν απο την χώρα)..
Τα συμπεράσματα δικά σας...

[astbox]

Πως οι άνθρωποι που έφυγαν από το πόλεμο/φτώχεια για να γλυτώσουν/βελτιώσουν την ζωή τους θεωρούν ότι η ανθρώπινη ζωή σαν ιδέα έχει μικρή αξία δεν το καταλαβαίνω.
Επίσης ότι τι, θα σταματήσουν να παίρνουν το επίδομα και θα αρχίσουν να σφάζουν στο πόδι κόσμο; Ρε όλοι Μακελειό διαβάζετε!

[lewton]

Οπως το αντιλαμβανομαι, το απεχθες ειναι αυτο στο οποιο του εχω απεχθεια (και τη πιστωτικη καρτα μπορει να τη θεωρω απεχθη στο να τη πληρωνω) ενω το επαχθες ειναι αυτο το οποιο ειναι δυσβασταχτο και αρα εν δυναμει παρανομο με βαση το διεθνες δικαιο το οποιο λεει οτι τα κρατη δε πρεπει να πληρωνουν τετοια χρεη οταν πληττονται οι βασικες υπηρεσιες προς τους πολιτες του.

Δε δηλωνω φιλολογος οπότε μπορει να κανω και λαθος...

Δεν λέω ότι αυτό που λες είναι παράλογο, αλλά δεν είναι αυτό το χαρακτηριστικό στο οποίο εστιάζει το διεθνές δίκαιο.
Αν το χρέος είναι επαχθές/δυσβάσταχτο (πολύ υψηλό) αλλά υπογράφηκε από νόμιμες κυβερνήσεις δεν υπάρχει κάποιο προηγούμενο για να θεωρηθεί παράνομο. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει ολική ή μερική διαγραφή με τη συμφωνία των δανειστών, αλλά δεν μπορεί η χώρα να κυνηγήσει τη διαγραφή του μονομερώς.
Το χρέος θεωρείται απεχθές (odious debt στα Αγγλικά) όταν έχει συναφθεί από παράνομα καθεστώτα εις βάρος του λαού.

[kontinos]

Ε οχι και ντιρεκτιβες των αλλων στην ΕΕ. Δουβλινο2 λεγεται και το υπεγραψε ο Γιωργακης ο Παπανδρεου ως ΥΠΕΞ.

Το οτι βεβαια καποιοι μεταναστες χρησιμοποιουν την χρεωστικη του ΟΗΕ για να αγορασουν τσιγαρα και ενεργειακα ποτα, ειναι αλλη ιστορια.

[adtakhs]

Στο site του προγράμματος

http://estia.unhcr.gr/el/home_page/

αναφέρετε πως υπάρχει χρηματοδότηση για το 2019 οπότε θεωρώ πως το πρόγραμμα είναι εν ενεργεία.
Επίσης δύο reports για Μάιο και Ιούνιο που φαίνεται να συνεχίζει να λειτουργεί το πρόγραμμα.

Ιούνιος 2019
http://estia.unhcr.gr/el/estia-%CF%8...E%BD%CE%B7-52/

Μάιος 2019
http://estia.unhcr.gr/el/%CE%B5%CE%B...CF%83%CE%B7-4/

Σχετικά με το ΚΕΑ, από εδώ βλέπεις ότι έχει συγκεκριμένους δικαιούχους και όχι το σύνολο των ευεργετηθέντων.

http://www.nomotelia.gr/photos/File/2194B-19.pdf



Τέλος από την παρακάτω ανακοίνωση

https://www.unhcr.org/gr/11240-enish...prosfygwn.html

μιλάμε για 200 άτομα τα οποία είναι στην Ελλάδα πάνω από 20 μήνες, δικαιούνται προστασίας, πλέον δεν παίρνουν επίδομα από το estia και θα τους δοθεί μία βοήθεια για έξι μήνες για αρχή.
Χοντρικά 250000€, από τα οποία τα περισσότερα θα ξοδευτούν σε είδη 1ης ανάγκης και θα γυρίσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο στο δημόσιο.
Εκτός κι αν μιλάμε για μεγάλους παίχτες μετανάστες που βγάζουν αλλιώς χρήματα και κρατάνε τα 200 για να χρηματοδοτούν τον ISIS.

27.0000 μετανάστες μπαίνουν αυτό τον μήνα στο ΚΕΑ σύμφωνα με ένα άρθρο που διάβασα εχθές .

- - - Updated - - -

οσο πληρωνε ο ΟΗΕ και άλλοι διεθνείς οργανισμοί, όλα καλά.

Δυστυχώς η Ελλάδα δεν έχει τα μέσα να πληρώνει. Και εδω γεννάται ένα θέμα. Τι μέλλει γεννέσθαι; Το θέμα των προσφύγων έχει φύγει απο το διεθνές προσκήνιο ειδικά των ΜΜΕ, και μοιραία, κάποια στιγμή όλες οι στρόφιγγες χρημάτων βοήθειας προς αυτούς θα κοπούν. Ηδη άρχισαν να κλείνουν.
Οπότε θα έχουμε ένα σοβαρό αριθμό ανθρώπων, που καλώς ή κακώς έχουν "μάθει" να περιμένουν κάποια βοήθεια, και που αυτή η βοήθεια θα σταματήσει. Η Ελλάδα ίσως δώσει για λίγο κάποια βοήθεια, αλλά κάτω απο το βάρος των οικονομικών της δεινών αλλά και της κοινής γνώμης (θεωρώ ότι η συντριπτική πλειονότητα θα είναι κατα, όταν υπάρχει τέτοια ανέχεια, να δίδεται βοήθεια σε άλλους, μια τέτοια κίνηση θα έχει τεράστιο πολιτικό κόστος αλλά και συνέπειες άλλες όπως περαιτέρω αύξηση της φορολογίας, διατήρηση του ΕΝΦΙΑ κλπ)
Εν κατακλείδι λοιπόν, μοιραία πολύ σύντομα και η Ελλάδα σαν χώρα θα σταματήσει να βοηθά ή θα δίνει ένα βοήθημα για λίγο καιρό, πχ 6 μήνες, και απο κει και μετά παπαλα.
Και θα έχουμε ένα σωρό κόσμο, που δεν θα έχουν να ζήσουν, και που γιαυτούς η ανθρώπινη ζωή έχει πολύ πολύ μικρότερη αξία, απο ότι στους γηγενείς. Μην ξεχνάμε ήρθαν απο εμπόλεμες περιοχές και περάσαν τα πάνδεινα, με μεγάλο ποσοστό να μην επιβιώνει, και το ξέρανε. Αρα η ανθρώπινη ζωή, το ξαναλέω, έχει μικρή αξία, για αυτούς. Συν ότι νοιώθουν προδομένοι, απογοητευμένοι, φυλακισμένοι (είπαμε, όλοι θέλουν να πάνε Γερμανία, αλλά οι ελληνικές αστυνομικές αρχές βάσει των ντιρεκτίβων των άλλων στην ΕΕ δεν τους αφήνουν να φύγουν απο την χώρα)..
Τα συμπεράσματα δικά σας...

Ακριβώς ότι ήθελα να γράψω. Σε ευχαριστώ για αυτό.

- - - Updated - - -

Πως οι άνθρωποι που έφυγαν από το πόλεμο/φτώχεια για να γλυτώσουν/βελτιώσουν την ζωή τους θεωρούν ότι η ανθρώπινη ζωή σαν ιδέα έχει μικρή αξία δεν το καταλαβαίνω.
Επίσης ότι τι, θα σταματήσουν να παίρνουν το επίδομα και θα αρχίσουν να σφάζουν στο πόδι κόσμο; Ρε όλοι Μακελειό διαβάζετε!

Αυτό που λες είναι αίσθημα αυτοσυντήρησης και είναι έμφυτο.

Ο ΑΝΟΝ μιλάει για την αξία της ανθρώπινης ζωής στην κουλτούρατους, στον πολιτισμό τους.

[anon]

μιλάω απο την άποψη της ανθρώπινης ζωής ότι:
1. είναι πρόθυμοι να θυσιάσουν την ζωή τους ή των οικείων προς την επίτευξη ενός στόχου, κατα πολύ περισσότερο, απο ότι οι γηγενείς. Μπορεί να φεύγεις απο έναν πόλεμο (οι μισοί και παραπάνω δεν ανήκουν σε αυτή την κατηγορία), αλλά δεν το κάνεις εαν ξέρεις ότι δεν πρόκειται να επιβιώσεις, σε ποσοστό μεγαλύτερο, απο ότι εαν παραμείνεις στην εμπόλεμη ζώνη. Και είναι περισσότερα τα θύματα στην προσφυγιά παρα απο αυτούς που μένουν στις εμπόλεμες ζώνες.
2. Κατα συνέπεια του πρώτου, και σε συνδιασμό και με το θρήσκευμα να μην το ξεχνάμε και αυτό, και οι αλλόθρησκοι, οι άλλοι, έχουν μικρότερη αξία ως ανθρώπινη ζωή για αυτούς, απο ότι προσδίδουμε εμείς. Μην ξεχνάμε ότι όσο πιο κάτω βρίσκεσαι τόσο πιο αποκτηνώνεσαι, και αυτό δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο των προσφύγων αυτών αλλά και οι πόλεμοι, και ο Β'ΠΠ έχει δείξει ότι αυτό ισχύει σε όλους τους λαούς. Το ότι υπάρχουν και κάποια φωτεινά παραδείγματα ανρθωπιάς, αλληλεγγύης κλπ κλπ κλπ, δεν είναι τίποτα παρα μόνο εξαιρέσεις στον κανόνα της αποκτήνωσης που φέρνει η αθλιότητα και η δυστυχία.