Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

**pan.nl** · 24-02-21, 11:32

Αρχικό μήνυμα από Xguru

Υπάρχει και το μεγάλο ΑΝ μεταλλαχθεί σε κάτι που δεν πιάνει το εμβόλιο, αν γίνει κάτι τέτοιο, τότε μέχρι να βρεθεί νέο εμβόλιο, παραχθεί, διανεμηθεί και χορηγηθεί, καλό 2025 και αντίο ζωή όπως την ξέραμε

ΑΝ ανασταλούν οι πατέντες και επενδύσουμε σε μονάδες παραγωγής εμβολίων παγκοσμίως, θα υπάρχει συνεχής ροή εμβολίων για να καλύπτει νέες ανάγκες, μιας και τα υπάρχοντα εμβόλια μπορούν να ενημερωθούν εντός λίγων εβδομάδων για να αντιμετωπίζουν νέα στελέχη όταν αυτά εμφανίζονται. Εγώ τα λέω, εγώ τ'ακούω όμως, αφού ο καθένας για την πάρτη του είναι αυτή τη στιγμή.

**PopManiac** · 24-02-21, 12:13

Αρχικό μήνυμα από Xguru

Υπάρχει και το μεγάλο ΑΝ μεταλλαχθεί σε κάτι που δεν πιάνει το εμβόλιο, αν γίνει κάτι τέτοιο, τότε μέχρι να βρεθεί νέο εμβόλιο, παραχθεί, διανεμηθεί και χορηγηθεί, καλό 2025 και αντίο ζωή όπως την ξέραμε

Αν το υποθετικό σου είναι έτσι όπως το λες, που μπορεί να είναι, τότε δεν είναι καιρός σαν κοινωνίες και πολιτείες ανοικτά και τίμια επιτέλους να κάνουμε τη συζήτηση αν αυτός ο ιός με αυτά τα χαρακτηριστικά οφείλει αντιμετώπιση που θα είναι "αντίο ζωή όπως την ξέραμε"; Ή όχι; Και αν ναι ή όχι, τι πρέπει να κάνουμε ως κοινωνίες και προς τα πού να κινηθούμε;

Δεν τα θέτω αυτά για το νήμα εδώ, άλλωστε εδώ είμαστε λίγο-πολύ όλοι 10 νοματαίοι, το θέμα είναι παραέξω. Επειδή με το μοτίβο lockdown τώρα, υπομονή, αλλά με το μαγικό εμβόλιο επιστρέφουμε στη ζωή όπως την ξέραμε και αναπληρώνουμε τις όποιες βραχυπρόθεσμες απώλειες πορευόμαστε. Επειδή, αυτό το μοντέλο δίνεται, αυτό είπε και χθες ο Μπόρις στο ΗΒ, αυτό λένε όλοι.

Αν δεν είναι έτσι, τότε καλό είναι να το συζητήσουμε επειδή το μόνο βέβαιο είναι ότι άλλοι θα την κάνουν τη συζήτηση με άλλους τρόπους και άλλες λύσεις πιο ριζικές. Αυτό έχει δείξει και η πρόσφατη ιστορία, πολύ πρόσφατη.

**PetrosK** · 24-02-21, 12:29

https://www.documentonews.gr/article...xhsh-eisagwgwn

Θυμίζουν σε κανέναν κάτι αυτά τα νούμερα (μαζί και οι διασωληνώσεις σε >65χρονους που είδαμε χτες)?

Όχι?

Ξέρω, περσινά ξινά σταφύλια τα του Νοέμβρη.

**tigra23** · 24-02-21, 12:49

Το έγκλημα ξεκίνησε με το άνοιγμα της αγοράς αλλά κυρίως των σχολείων τον Ιανουάριο τη στιγμή που είχαν έρθει στη χώρα τα πιο μεταδοτικά στελέχη. Αντί να τα εξαφανίζουμε κάναμε του κεφαλιού μας. Συγχαρητήρια.

**anon** · 24-02-21, 12:53

Πρέπει όλοι να θυμούνται ότι οποιοδήποτε μέτρο ή αντί-μετρο και να γίνει, τα αποτελέσματα του θα τα δούμε σε 2-3 εβδομάδες.
Αρα εαν η μήδεια έκανε κακό ή καλό ή οτιδήποτε,το αποτέλεσμα, 3 εβδομάδες μετά.
Και τα αποτελέσματα δεν είναι με τον αριθμό των κρουσμάτων που ανακοινώνονται, αυτό είναι ένα νούμερο που εξαρτάται απο πολλούς μη αντικειμενικούς παράγοντες, όπως πχ πόσα τεστ θα κάνεις, αλλα και πού...
Το σημαντικότερο είναι ο αριθμός των νοσηλευομένων και ειδικά σε ΜΕΘ.
Επίσης θεωρώ αρκετά ουσιαστικό την μέτρηση του ιού στα λύματα.

**tigra23** · 24-02-21, 13:36

Στα random rapid tests βλέπεις τι έγινε την προηγούμενη εβδομάδα. Για αυτό είναι τόσο μα τόσο σημαντικά. Αλλά κοστίζουν χρήμα οπότε γίνονται ελάχιστα κάθε μέρα.

**konig** · 24-02-21, 13:38

γιατι δεν κανουν ενα rapid test σεναριο κοντα στο 90% του πλυθησμου οπως εχουν κανει αρκετες χωρες?

**tigra23** · 24-02-21, 13:39

Γιατί κοστίζει χρήματα, πρέπει να το κάνεις κάθε 10 μέρες, δεν υπάρχουν αρκετά rapid test στο εμπόριο

**PopManiac** · 24-02-21, 14:10

Αρχικό μήνυμα από konig

γιατι δεν κανουν ενα rapid test σεναριο κοντα στο 90% του πλυθησμου οπως εχουν κανει αρκετες χωρες?

Έναν παλιό συνάδελφο που είναι health consutant και δουλεύει τώρα με ΟΗΕ - και έχει εμπειρία σε εθνικά συστήματα υγείας κλπ - όταν τον ρώτησα μου είχε πει πως για Ελλάδα το κόστος είναι περίπου 400 εκ μηνιαίως αν υπολογίσεις όλα τα κόστη μαζί.

Και παράλληλα δεν είναι μόνο οι μαζικοί έλεγχοι είναι και τα άλλα δύο αρχικά στο ΤΤΙ, Trace and Isolate που έχουν απίστευτο κόστος. Οι Ιρλανδοί έχουν προσλάβει 2000 άτομα μόνο για tracing και έχουν κάνει μια τρύπα στο νερό, οι βρετανοί έχουν επενδύσει 22 δισ σε κάτι αντίστοιχο και επίσης τα αποτελέσματα είναι κατ'ελάχιστον μηδαμινά.

**dimyok** · 24-02-21, 14:11

Το peak της γρίπης βλέπουν να 'ρχεται και έχουν χ@στει . Ειμαστε και πολυ τυχεροι εδώ ακόμα με καλο καιρο

**tigra23** · 24-02-21, 14:16

Αρχικό μήνυμα από dimyok

Το peak της γρίπης βλέπουν να 'ρχεται και έχουν χ@στει . Ειμαστε και πολυ τυχεροι εδώ ακόμα με καλο καιρο

Σχεδόν καμία χώρα δεν έχει πρόβλημα με γρίπη. Η Αγγλία μάλιστα δεν έχει κανένα καταγεγραμμένο. Περιστατικό γρίπης το 2021.

**Rebel Scum** · 24-02-21, 14:21

Αρχικό μήνυμα από tigra23

Σχεδόν καμία χώρα δεν έχει πρόβλημα με γρίπη. Η Αγγλία μάλιστα δεν έχει κανένα καταγεγραμμένο. Περιστατικό γρίπης το 2021.

Αυτό είναι λογικό; Καταλαβαίνω ότι με τη χαμηλότερη μεταδοτικότητα της γρίπης και τα μέτρα προστασίας λόγω κορονοϊού θα είναι μειωμένη. Αλλά μηδέν;

**BlueChris** · 24-02-21, 14:23

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Οι Ιρλανδοί έχουν προσλάβει 2000 άτομα μόνο για tracing

Είπες κακιά λέξη για να το κάνει η σημερινή ελληνική κυβέρνηση... αν το έκαναν θα το έκαναν με απευθείας ανάθεση σε ιδιωτική εταιρεία και μόνο, ξέρεις από αυτές που σε μια νύχτα αλλάζουν σύσταση του τι κάνουν και ξαφνικά συμμετέχουν οι μόνοι στο διαγωνισμό (ε καμιά φορά βγαίνει και 2η που παίρνει μέρος στο διαγωνισμό με 2πλάσια τιμή σαν λαγός).

**PopManiac** · 24-02-21, 14:29

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Είπες κακιά λέξη για να το κάνει η σημερινή ελληνική κυβέρνηση... αν το έκαναν θα το έκαναν με απευθείας ανάθεση σε ιδιωτική εταιρεία και μόνο, ξέρεις από αυτές που σε μια νύχτα αλλάζουν σύσταση του τι κάνουν και ξαφνικά συμμετέχουν οι μόνοι στο διαγωνισμό (ε καμιά φορά βγαίνει και 2η που παίρνει μέρος στο διαγωνισμό με 2πλάσια τιμή σαν λαγός).

Το θέμα δεν είναι μόνο προσλήψεις και χρήμα (που αν και για όλους μας πλέον είναι δεδομένο ότι το ξεβράζει ο Σαρωνικός κάθε πρωί, δεν είναι και τόσο έτσι) είναι και η αποτελεσματικότητα.

Από όσα διαβάζω, πολύ χρησιμότερα θα ήταν τεστ επιπολασμού σε μοντέλα που έχουμε ήδη π.χ. από δημοσκοπήσεις. Δεν είναι τέλεια αλλά τουλάχιστον μπορούν να δώσουν εικόνα σε τοπικές κοινωνίες / εργασιακές ομάδες κλπ. Αλλά, τι συζητάμε τώρα, μόλις άκουσα στον Real "καταγγελία" από οδηγούς λεωφορείων στην Αθήνα ότι δεν τους έχουν κάνει ούτε ένα Rapid ως ομάδα, δεν ξέρω αν ισχύει, αλλά αν ναι, τότε από εκεί και πέρα τι να λέμε....

**tigra23** · 24-02-21, 14:30

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Αυτό είναι λογικό; Καταλαβαίνω ότι με τη χαμηλότερη μεταδοτικότητα της γρίπης και τα μέτρα προστασίας λόγω κορονοϊού θα είναι μειωμένη. Αλλά μηδέν;

Ναι η γρίπη έχει πολύ χαμηλό R0 οπότε εξαφανίζεται εύκολα. Έχει R0 γύρω στο 1.4 ένω ο κορωνοιος γύρω στο 3. Αν σκεφτείς ότι έχουμε ριξει το R του κορωνοιου γύρω στο 1.2 τότε με άνεση έχουμε ρίξει το Rt της γρίπης κάτω του 0.8

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές