Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[PopManiac]

"Ακολουθήστε βασικούς και στοιχειώδεις κανόνες υγιεινής, να πλένετε χέρια, να απολυμαίνετε χώρους, να είστε προσεκτικοί σε επαφές" κλπ, αλλά αν είναι να βάλουν δεκάδες / εκατοντάδες άτομα το ίδιο κουτάλι στο στόμα τους εκεί δεν υπάρχει γνώμη, εκεί ο καθένας ας κάνει ό,τι νομίζει σωστό

[psyxakias]

https://www.protothema.gr/greece/art...popto-krousma/

Πάμε για την 100αρα έως το τέλος της εβδομάδας;

[famous-walker]

Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι πως το ίδιο το κράτος δεν πρόκειται να προστατέψει τους πολίτες παρά μόνο να δώσει μερικές γενικές οδηγίες και το τι θα κάνει και πως θα προστατευτεί είναι θέμα του καθενός.

Βέβαια και αυτές οι γενικές οδηγίες φαίνεται να μην είναι πάντα σόι.

[psyxakias]

Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι πως το ίδιο το κράτος δεν πρόκειται να προστατέψει τους πολίτες παρά μόνο να δώσει μερικές γενικές οδηγίες και το τι θα κάνει και πως θα προστατευτεί είναι θέμα του καθενός.

Δε νομίζω πως είναι εφικτό οποιαδήποτε κράτος να προστατέψει τους πολίτες από έναν ιό που έχει ήδη κυκλοφορήσει σε χιλιάδες άτομα παγκοσμίως, μεταδίδεται πιο εύκολα και από την γρίπη με σταγονίδια από στόμα/μύτη και μεταδίδεται ακόμα και από ασυμπτωματικούς φορείς. Όπως έχουν πει, απλα να τον τρενάρουν λίγο μπορούν.

[mzaf]

Δε νομίζω πως είναι εφικτό οποιαδήποτε κράτος να προστατέψει τους πολίτες από έναν ιό που έχει ήδη κυκλοφορήσει σε χιλιάδες άτομα παγκοσμίως, μεταδίδεται πιο εύκολα και από την γρίπη με σταγονίδια από στόμα/μύτη και μεταδίδεται ακόμα και από ασυμπτωματικούς φορείς. Όπως έχουν πει, απλα να τον τρενάρουν λίγο μπορούν.

+1
Αυτό ακριβώς.

[famous-walker]

Δε νομίζω πως είναι εφικτό οποιαδήποτε κράτος να προστατέψει τους πολίτες από έναν ιό που έχει ήδη κυκλοφορήσει σε χιλιάδες άτομα παγκοσμίως, μεταδίδεται πιο εύκολα και από την γρίπη με σταγονίδια από στόμα/μύτη και μεταδίδεται ακόμα και από ασυμπτωματικούς φορείς. Όπως έχουν πει, απλα να τον τρενάρουν λίγο μπορούν.

Οι Κινέζοι τα κατάφεραν.

Απο εκεί και πέρα η Ελλάδα συγκεκριμένα είναι το άλλο άκρο. Εντελώς χύμα.

[Rebel Scum]

Μια χαρά μπορεί το κράτος να προστατέψει απλά θα πρέπει να χρησιμοποιήσει μέσα που δεν θα αρέσουν.

Οι Κινέζοι είναι άλλη ιστορία, χώρια τα μέσα που έχουν σε σχέση με μια Ελλάδα, μπορούν να παρεμβαίνουν στον πληθυσμό τους σε βαθμό που εδώ δεν υπάρχει.

[psyxakias]

Οι Κινέζοι τα κατάφεραν.

Τι ακριβώς κατάφεραν οι Κινέζοι; Έχουν 80.000+ κρούσματα / 3000+ νεκρούς (με 1.4 δις πληθυσμό, αναλογούν σε μας ~600 κρούσματα και 20+ νεκροί - που απεύχομαι αλλά διόλου απίθανο να ξεπεράσουμε σε 1-2 μήνες), που αυξάνονται καθημερινά, μετέδωσαν τον ιό στον υπόλοιπο πλανήτη, παρά τα ακραία μέτρα (εισβολή σε σπίτια, καρφώνουν τις πόρτες όσων έχουν εκτεθεί, σύλληψη στο δρόμο με απόχες κτλ) που πήραν. Και έχε υπ'όψιν σου ότι μιλάμε για την Κίνα που η ενημέρωση είναι ελεγχόμενη με φιλτράρισμα (εμάς με παραπληροφόρηση) και τα κρούσματα/νεκροί μπορεί να έχουν γίνει downscale μετά τον διεθνή αποκλεισμό που έφαγαν. Υποθέτω αναφέρεσαι σε κάποια μείωση ρυθμού μετάδοσης; Ακόμα και αυτό να συμβαίνει, ίσως είναι νωρίς για συμπεράσματα του στυλ "τα κατάφεραν".

Απο εκεί και πέρα η Ελλάδα συγκεκριμένα είναι το άλλο άκρο. Εντελώς χύμα.

Δεν μπορώ να απαντήσω με στοιχεία, διότι δεν το έχω μελετήσει το θέμα, αλλά δεν μου δίνεται η εικόνα ότι εμείς είμαστε εντελώς χύμα. Από τι βγάζεις αυτό το συμπέρασμα; Το "εντελώς χύμα" είναι υπερβολικό πιστεύω.

[8anos]

Τι ακριβώς κατάφεραν οι Κινέζοι; Έχουν 80.000+ κρούσματα / 3000+ νεκρούς (με 1.4 δις πληθυσμό, αναλογούν σε μας ~600 κρούσματα και 20+ νεκροί - που απεύχομαι αλλά διόλου απίθανο να ξεπεράσουμε σε 1-2 μήνες), που αυξάνονται καθημερινά, μετέδωσαν τον ιό στον υπόλοιπο πλανήτη, παρά τα ακραία μέτρα (εισβολή σε σπίτια, καρφώνουν τις πόρτες όσων έχουν εκτεθεί, σύλληψη στο δρόμο με απόχες κτλ) που πήραν. Και έχε υπ'όψιν σου ότι μιλάμε για την Κίνα που η ενημέρωση είναι ελεγχόμενη με φιλτράρισμα (εμάς με παραπληροφόρηση) και τα κρούσματα/νεκροί μπορεί να έχουν γίνει downscale μετά τον διεθνή αποκλεισμό που έφαγαν. Υποθέτω αναφέρεσαι σε κάποια μείωση ρυθμού μετάδοσης;

Δεν μπορώ να απαντήσω με στοιχεία, διότι δεν το έχω μελετήσει το θέμα, αλλά δεν μου δίνεται η εικόνα ότι εμείς είμαστε εντελώς χύμα. Από τι βγάζεις αυτό το συμπέρασμα; Το "εντελώς χύμα" είναι υπερβολικό πιστεύω.

για να κάνεις την σύγκριση πρέπει να τους βάλεις στο ιδιο χρονικό πλαίσιο. Αν συνεχιστεί η ιδια κατάσταση στην Ελλάδα θα έχεις σε τρεις μήνες μόνο 600 κρούσματα και 20 νεκρούς;

[psyxakias]

για να κάνεις την σύγκριση πρέπει να τους βάλεις στο ιδιο χρονικό πλαίσιο. Αν συνεχιστεί η ιδια κατάσταση στην Ελλάδα θα έχεις σε τρεις μήνες μόνο 600 κρούσματα και 20 νεκρούς;

Το αναφέρω στην παρένθεση που έκανες quote.

[nnn]

Προστέθηκε στο άρθρο, επικαιροποιημένος ορισμός του τι είναι κρούσμα κλπ, από τον ΕΟΔΥ.

[xhaos]

Γιατρός δεν είμαι αλλά τι πάει να πει κολλάει ή όχι η θεία κοινωνία; Είναι αυτονόητο ότι κάποιος εκτεθειμένος στον ιό (εφ'όσον λένε ότι μεταδίδεται πιο εύκολα και από τη γρίπη) μπορεί να κολλήσει τους άλλους από την ίδια την συνάθροιση σε κλειστό χώρο (εκκλησία), πριν καν φτάσει στον παπά να κοινωνήσει.

δεν είναι καθόλου αυτονόητο, πριν 3-4 ημέρες που έβγαζαν γιατρούς σε φάση QnA για το θέμα είχε βγει ένας του ΕΟΔΥ και ειχε δηλώσει στο κεντρικό δελτίο (Αντ1 ή open) οτι η θεία κοινωνία είναι σώμα και αίμα του κυρίου και σύμφωνα με την πίστη μας δεν μπορεί να έχει μικρόβια.

καθόλου μα καθόλου αυτονόητο.

[psyxakias]

δεν είναι καθόλου αυτονόητο, πριν 3-4 ημέρες που έβγαζαν γιατρούς σε φάση QnA για το θέμα είχε βγει ένας του ΕΟΔΥ και ειχε δηλώσει στο κεντρικό δελτίο (Αντ1 ή open) οτι η θεία κοινωνία είναι σώμα και αίμα του κυρίου και σύμφωνα με την πίστη μας δεν μπορεί να έχει μικρόβια.

καθόλου μα καθόλου αυτονόητο.

Εγώ δεν μπαίνω καν στο θρησκευτικό κομμάτι της θείας κοινωνίας, αλλά ότι μπορεί να κολλήσει κάποιος από την συνάθροιση/ουρά πριν φτάσει καν εκεί. Ευπαθείς ομάδες θα έπρεπε να το αποφεύγουν για αυτό το λόγο, χωρίς να μπουν σε θρησκευτικά διλήμματα πίστης κτλ.

[xhaos]

https://www.protothema.gr/greece/art...popto-krousma/

Πάμε για την 100αρα έως το τέλος της εβδομάδας;

αν τέλος εβδομάδας εννοείς τη Παρασκευή αύριο, ναι. για Κυριακή .... λίγα λες.

[PopManiac]

Παιδιά, δεν μπορούμε να γίνουμε Κίνα, αν γίνουμε Κίνα τότε ο μικρότερος φόβος μας θα καταλήξει να είναι ο ιός καθώς θα έχουμε κατεβάσει ρολλά της ελληνικής οικονομίας με τρόπο τραγικό.

Μην προσθέσω καν τον κοινωνικό αντίκτυπο. Και στην τελική, προς το παρόν, δεν υπάρχει καμία απολύτως ένδειξη ότι πρέπει να φτάσουμε στις παρυφές καν τόσο ακραίων μέτρων που στην τελική δεν γίνεται να ληφθούν στην Ελλάδα (ή στην Ευρώπη).

Η ζωή δεν είναι ταινία...