F1 και σχετικά θέματα.

[Kerato]

Quote
Nico Rosberg has made a very shrewd observation: He expects Merc to argue that their decision not to pit was based on:

Either... all the lapped cars will pass and the SC comes in the next lap, which means there's not enough laps left to clear the SC
Or... none of the lapped cars will pass and Max has to overtake them after the restart.

In either scenario, Lewis wins. Merc could not have predicted that the rule would magically change during the race. The decision to get the cars between Max and Lewis out of the way made Lewis a sitting duck. The counterargument that the normal "all or none" situation regarding the lapped cars would have left Verstappen with no chance is a red herring because he was 10 seconds behind in a slower car before the caution.
The upshot is, if normal safety car procedure had been followed, the outcome would have been the same as if there hadn't been a safety car. Arbitrarily changing the rules in the way Masi did manipulated the result.

Unquote

Πετάχτηκε και ο Ροζμπερκ ο άσχετος. Ακόμα στο payroll της Mercedes είναι και τα γράφει αυτά;
Ντάξει κάνανε λίγο λάστιχο τον κανονισμό και δώσανε το πρωτάθλημα στον Μαξ, σιγά. Γίνονται αυτά.

[DOU]

για του Λατιφι κράτα μια πισινή γιατί δεν το έχω σε τίποτα ο αδίστακτος να ήθελε να τελειώσει τον αγώνα κάτω από SC βλέποντας την διαφορά να μειώνεται

Η διαφορά με τι ρυθμο μειωνόταν,11-12 δευτερόλεπτα δεν τα κάλυπτε ο φερσταπεν σε τόσο λίγους γύρους που απέμεναν.

[konig]

Quote
Nico Rosberg has made a very shrewd observation: He expects Merc to argue that their decision not to pit was based on:

Either... all the lapped cars will pass and the SC comes in the next lap, which means there's not enough laps left to clear the SC
Or... none of the lapped cars will pass and Max has to overtake them after the restart.

In either scenario, Lewis wins. Merc could not have predicted that the rule would magically change during the race. The decision to get the cars between Max and Lewis out of the way made Lewis a sitting duck. The counterargument that the normal "all or none" situation regarding the lapped cars would have left Verstappen with no chance is a red herring because he was 10 seconds behind in a slower car before the caution.
The upshot is, if normal safety car procedure had been followed, the outcome would have been the same as if there hadn't been a safety car. Arbitrarily changing the rules in the way Masi did manipulated the result.

Unquote

Πετάχτηκε και ο Ροζμπερκ ο άσχετος. Ακόμα στο payroll της Mercedes είναι και τα γράφει αυτά;
Ντάξει κάνανε λίγο λάστιχο τον κανονισμό και δώσανε το πρωτάθλημα στον Μαξ, σιγά. Γίνονται αυτά.

μα το εξηγησαν οτι ο κανονισμος δινει το δικαιωμα στον director να κανει οτι θελει με το safety car οτι και να λενε ειναι ακυρο

[aroutis]

Τί έπαθε ο λεκλερκ φέτος; Πιστεύω σας έδωσε την τρίτη θέση στων κατασκευαστών ο sainz. Με τον Ρικάρντο φέτος η ΜακΛάρεν δεν είχε ελπίδα. Λες του χρόνου να έχουμε κόντρα ΜακΛάρεν με Φεράρι να επιστρέψουμε στα παλιά;

Πίεζε υπερβολικά, απλό είναι.
Επίσης στον Sainz δώσαν το ρόλο της εξέλιξης του μονοθεσίου.
Γενικά , θεωρώ ότι έχουμε το καλύτερο δίδυμο αυτή τη στιγμή, αν κάτσει σωστά η μπίλια στο μονοθέσιο , θα έχει γέλιο η υπόθεση την επόμενη χρονιά.

- - - Updated - - -

μα το εξηγησαν οτι ο κανονισμος δινει το δικαιωμα στον director να κανει οτι θελει με το safety car οτι και να λενε ειναι ακυρο

Ετσι ακριβώς ειναι τα πράγματα.
Δε πειράζει. Ξυδάκι. Απλά θέλαν ένα ακομα χάρτινο.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Πίεζε υπερβολικά, απλό είναι.
Επίσης στον Sainz δώσαν το ρόλο της εξέλιξης του μονοθεσίου.
Γενικά , θεωρώ ότι έχουμε το καλύτερο δίδυμο αυτή τη στιγμή, αν κάτσει σωστά η μπίλια στο μονοθέσιο , θα έχει γέλιο η υπόθεση την επόμενη χρονιά.

Τον Σαινθ θα τον ήθελαν και η Merc και η RB για 2ο αλλά τους πέφτει πολύ καλός.
Ελπίζω του χρόνου να πάρει και μια νίκη, τουλάχιστον.
Γιατί πιστεύεις πως ο CL πίεζε υπερβολικά; Δεν έκανε καλή διαχείριση στα λάστιχα;

[aroutis]

Τον Σαινθ θα τον ήθελαν και η Merc και η RB για 2ο αλλά τους πέφτει πολύ καλός.
Ελπίζω του χρόνου να πάρει και μια νίκη, τουλάχιστον.
Γιατί πιστεύεις πως ο CL πίεζε υπερβολικά; Δεν έκανε καλή διαχείριση στα λάστιχα;

Μιλάω για τις εξόδους

[BlueChris]

Παιδιά γίνεται χαμός παντού στην Αγγλία. Απίστευτο μιλάμε. Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως ο Αλυταρχης έκανε 2η βλακεία για να διορθώσει την πρώτη με το να αφήσει μόνο κάποιους να περάσουν. Η 1η βλακεία που έγινε ήταν όταν ενώ είχαν βγάλει το μονοθέσιο του latifi από την πίστα, να μην επιτρέψει τα ντουμπλαρισμενα αυτοκίνητα να περάσουν.
Τώρα έπεσε τηλεφώνημα από liberty? δεν ξέρω αλλά το ζητούμενο ήταν το show και το πέτυχαν.
Θεωρώ πως η Mercedes δεν θα καταφέρει τίποτα απολύτως γιατί αποδεδειγμένα στην ιστορία της F1 ο Αλυταρχης είναι ο απόλυτος αρχηγός και έχει το δικαίωμα να κάνει ότι θέλει όπως κρίνει στη στιγμή. Το άδικο είναι πως αφού δεν επέτρεψαν στα ντουμπλαρισμενα να περάσουν η Mercedes σωστά είπε πως θα τελειώσει ο αγώνας πίσω από το αυτοκίνητο ασφαλείας. Αν έμπαινε για λάστιχα ο Hamilton, ίσως ο Verstapen έμενε μέσα οπότε πάλι χαμένοι θα ήταν άρα σωστά έπραξαν.
Δίκαιο ή άδικο ο Sir θα μπορούσε να προστατέψει την εσωτερική του ασχέτως ελαστικών γιατί στην 1η ευθεία και στροφή ο Μαξ του την έπεσε. Μέγα λάθος του αυτό.

Εγώ πάντως το καταχαρηκα αυτό που έγινε με τον Τοτό και τους υπόλοιπους γερμαναραδες .. δεν μπορώ να κρυφτώ συγγνώμη.

[adiS]

Παιδιά γίνεται χαμός παντού στην Αγγλία. Απίστευτο μιλάμε. Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως ο Αλυταρχης έκανε 2η βλακεία για να διορθώσει την πρώτη με το να αφήσει μόνο κάποιους να περάσουν. Η 1η βλακεία που έγινε ήταν όταν ενώ είχαν βγάλει το μονοθέσιο του latifi από την πίστα, να μην επιτρέψει τα ντουμπλαρισμενα αυτοκίνητα να περάσουν.
Τώρα έπεσε τηλεφώνημα από liberty? δεν ξέρω αλλά το ζητούμενο ήταν το show και το πέτυχαν.
Θεωρώ πως η Mercedes δεν θα καταφέρει τίποτα απολύτως γιατί αποδεδειγμένα στην ιστορία της F1 ο Αλυταρχης είναι ο απόλυτος αρχηγός και έχει το δικαίωμα να κάνει ότι θέλει όπως κρίνει στη στιγμή. Το άδικο είναι πως αφού δεν επέτρεψαν στα ντουμπλαρισμενα να περάσουν η Mercedes σωστά είπε πως θα τελειώσει ο αγώνας πίσω από το αυτοκίνητο ασφαλείας. Αν έμπαινε για λάστιχα ο Hamilton, ίσως ο Verstapen έμενε μέσα οπότε πάλι χαμένοι θα ήταν άρα σωστά έπραξαν.
Δίκαιο ή άδικο ο Sir θα μπορούσε να προστατέψει την εσωτερική του ασχέτως ελαστικών γιατί στην 1η ευθεία και στροφή ο Μαξ του την έπεσε. Μέγα λάθος του αυτό.

Εγώ πάντως το καταχαρηκα αυτό που έγινε με τον Τοτό και τους υπόλοιπους γερμαναραδες .. δεν μπορώ να κρυφτώ συγγνώμη.

στο τέλος όλες οι ομάδες θα καταλάβουν ότι είτε άδικα είτε όχι, η F1 και γενικά όλες οι ομάδες θα βγάλουν περισσότερα λεφτά μόνο και μόνο που το πρωτάθλημα κρίθηκε στον τελευταίο αγώνα και υπάρχει πλέον ενδιαφέρον.

Κατά τα άλλα το τι λένε στην Αγγλία δεν θα κλάψουμε κιόλας, είναι απλά για να τα διαβάζεις και να γελάς.



-=edit=-

και κάτι χουμοριστικό που άκουσα από φίλο.

Ένας σουμάχερ στέρησε τον τίτλο από τον Χάμιλτον!

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν θυμάμαι καλά, ο Ham είχε μόνο μια ευκαιρία να μπει για λάστιχα, στον γύρο που μπηκε και ο Max. Εφόσον δεν μπήκε, την έχασε.
Τότε ακούστηκε και το radio με τον Ham να ρωτάει γιατί δεν μπήκαν, και ο Bono του είπε πως τους βολεύει να μείνουν έξω. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

[chat1978]

στο τέλος όλες οι ομάδες θα καταλάβουν ότι είτε άδικα είτε όχι, η F1 και γενικά όλες οι ομάδες θα βγάλουν περισσότερα λεφτά μόνο και μόνο που το πρωτάθλημα κρίθηκε στον τελευταίο αγώνα και υπάρχει πλέον ενδιαφέρον.

Διαφωνώ με αυτό που λες. Το πρόβλημα της Φ1 μεταξύ άλλων είναι ότι από εποχής Μπέρνι είναι διεφθαρμένο με σαφή κατεύθυνη προς ασάφεια στους κανονισμούς. Οκέι γουστάραμε όλοι αλλά αν ο αλητάρχης κρίνει το πρωτάθλημα έτσι, τότε δεν μπορείς να το πεις και fair όπως και να είχε πάει. Δηλαδή σε μια κατάσταση όπως αυτή, ένας ασαφής κανονισμός ουσιαστικά επιτρέπει τρελό ανακατοσούρσιμο. Να μην ξεχάσουμε και την ντροπή του Βελγίου.

Πολύ κακό αυτό που έγινε αν θες την γνώμη μου. Για άλλη μια φορά, μετά το πυρετέχνημα θα φανεί η σαπίλα, ειδικά αν πάει στις επιτροπές κτλ κτλ.

Και να ήθελαν να στήσουν δεν γινόταν. Εντάξει έκατσαν όλες οι συγκυρίες φέτος στο τέλος. Θα μπορούσα να μην είχε μαζευτεί το αυτοκινητο και να έπρεπε να το είχαν λήξει έτσι.

Quote
Nico Rosberg has made a very shrewd observation: He expects Merc to argue that their decision not to pit was based on:

Either... all the lapped cars will pass and the SC comes in the next lap, which means there's not enough laps left to clear the SC
Or... none of the lapped cars will pass and Max has to overtake them after the restart.

In either scenario, Lewis wins. Merc could not have predicted that the rule would magically change during the race. The decision to get the cars between Max and Lewis out of the way made Lewis a sitting duck. The counterargument that the normal "all or none" situation regarding the lapped cars would have left Verstappen with no chance is a red herring because he was 10 seconds behind in a slower car before the caution.
The upshot is, if normal safety car procedure had been followed, the outcome would have been the same as if there hadn't been a safety car. Arbitrarily changing the rules in the way Masi did manipulated the result.

Unquote

Πετάχτηκε και ο Ροζμπερκ ο άσχετος. Ακόμα στο payroll της Mercedes είναι και τα γράφει αυτά;
Ντάξει κάνανε λίγο λάστιχο τον κανονισμό και δώσανε το πρωτάθλημα στον Μαξ, σιγά. Γίνονται αυτά.

Καλά έκανε, γιατί όπως γράφεις και εσύ κορδέλα τον έκαναν τον κανονισμό. Thats racing αλλά αν το κάνεις κορδέλα να είσαι και έτοιμος να ακούσεις και το κράξιμο του αιώνα. Και το ίδιο θα είχε γίνει αν είχε πάει στον Λούης. Αλλωστε και οι δύο ομάδες ουσιαστικά τοποθετήθηκαν με το "Typical" του Βερστάπεν.

Πίεζε υπερβολικά, απλό είναι.
Επίσης στον Sainz δώσαν το ρόλο της εξέλιξης του μονοθεσίου.
Γενικά , θεωρώ ότι έχουμε το καλύτερο δίδυμο αυτή τη στιγμή, αν κάτσει σωστά η μπίλια στο μονοθέσιο , θα έχει γέλιο η υπόθεση την επόμενη χρονιά.

Ναι αλλά υπερβολικά ή όχι, ο "2ος" του έβαλε τα γυαλιά. Και εγώ πιστεύω ότι έχετε εξαιρετικό δίδυμο και αυτή την στιγμή πιστεύω ότι ο Sainz είναι καλύτερο χαρτί.

Γενικά πιστεύω και έγραψα ότι πολλές ομάδες έχουν εξαιρετικό δίδυμο. Αν τα αυτοκινητα ειναι πιο ισορροπημένα στις επιδόσεις, ίσως να έχει φανταστικό πρωτάθλημα. Αν τώρα εμφανιστεί πύραυλος όπως τυπικά συμβαίνει τότε τα λέμε.

[adiS]

Διαφωνώ με αυτό που λες. Το πρόβλημα της Φ1 μεταξύ άλλων είναι ότι από εποχής Μπέρνι είναι διεφθαρμένο με σαφή κατεύθυνη προς ασάφεια στους κανονισμούς. Οκέι γουστάραμε όλοι αλλά αν ο αλητάρχης κρίνει το πρωτάθλημα έτσι, τότε δεν μπορείς να το πεις και fair όπως και να είχε πάει. Δηλαδή σε μια κατάσταση όπως αυτή, ένας ασαφής κανονισμός ουσιαστικά επιτρέπει τρελό ανακατοσούρσιμο. Να μην ξεχάσουμε και την ντροπή του Βελγίου.

Πολύ κακό αυτό που έγινε αν θες την γνώμη μου. Για άλλη μια φορά, μετά το πυρετέχνημα θα φανεί η σαπίλα, ειδικά αν πάει στις επιτροπές κτλ κτλ.

Και να ήθελαν να στήσουν δεν γινόταν. Εντάξει έκατσαν όλες οι συγκυρίες φέτος στο τέλος. Θα μπορούσα να μην είχε μαζευτεί το αυτοκινητο και να έπρεπε να το είχαν λήξει έτσι.

εγώ αναφερόμουν στο τι γίνεται από εδώ και πέρα όσο αφορά την "ιερά εξέταση" που θέλει η mercedes και οι Άγγλοι γενικότερα.

Το τι γίνεται με την FIA είναι άλλο κεφάλαιο και το έχω κράξει πολλές φορες. Ήταν και είναι απαράδεκτοι. Το τι θα γίνει θα δείξει η ιστορία, στο τέλος όμως δεν πιστεύω ότι θα αλλάξουν πολύ τα πράγματα.

[Kerato]

μα το εξηγησαν οτι ο κανονισμος δινει το δικαιωμα στον director να κανει οτι θελει με το safety car οτι και να λενε ειναι ακυρο

Αν εννοείς την επίσημη εξήγηση που έδωσαν οι αγωνοδίκες είναι για γέλια.
Δεν έδωσαν καμία εξήγηση για το 1ο του 48.12.
Η εξήγηση που έδωσαν για το 2ο του 48.12 είναι πραγματικά τόσο αδιανόητη, τόσο εξωφρενική που λες ότι δε γίνεται να είναι επίσημη θέση, ούτε σαν αστείο.
Δηλαδή είπαν, ότι άπαξ και δείξουμε "Safety Car in this lap" όλοι οι κανόνες που ρυθμίζουν θέματα που αφορούν το SC αναιρούνται. Κοινώς.
Γιατί;
Γιατί έτσι


Η επίσημη απάντηση:

The stewards' bulletin explained that Mercedes argued there had been a breach of Article 48.12 of the regulations which state that "any cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety car" and "once the last lapped car has passed the leader the safety car will return to the pits at the end of the following lap."

The stewards said that although that article may not have been "applied fully" as the safety car came in at the end of the same lap, "Article 48.13 overrides that and once the message 'Safety Car in this lap' has been displayed, it is mandatory to withdraw the safety car at the end of that lap."

- - - Updated - - -

αποδεδειγμένα στην ιστορία της F1 ο Αλυταρχης είναι ο απόλυτος αρχηγός και έχει το δικαίωμα να κάνει ότι θέλει όπως κρίνει στη στιγμή.

Σταματήστε να το επαναλαμβάνετε αυτό. Δεν ισχύει.
Ο Race director είναι ο υπεύθυνος για την εφαρμογή του κανονισμού, τον οποίον χθες έκαναν κωλόχαρτο.
Μπορεί να κάνει "ό,τι θέλει" κινούμενος μέσα στα αυστηρά πλαίσια του κανονισμού.
Αυτό το "ό,τι θέλει" έχει πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο.

A και btw επειδή έχουμε και περίεργους, είμαι ferrari από εποχές Ivan Capelli και Alesi.
Και σιχαίνομαι την Mercedes με όσα έχει κάνει στο άθλημα τα τελευταία χρόνια.
Αλλά δεν θα κάνω το άσπρο μαύρο.

[BlueChris]

Αν εννοείς την επίσημη εξήγηση που έδωσαν οι αγωνοδίκες είναι για γέλια.
Δεν έδωσαν καμία εξήγηση για το 1ο του 48.12.
Η εξήγηση που έδωσαν για το 2ο του 48.12 είναι πραγματικά τόσο αδιανόητη, τόσο εξωφρενική που λες ότι δε γίνεται να είναι επίσημη θέση, ούτε σαν αστείο.
Δηλαδή είπαν, ότι άπαξ και δείξουμε "Safety Car in this lap" όλοι οι κανόνες που ρυθμίζουν θέματα που αφορούν το SC αναιρούνται. Κοινώς.
Γιατί;
Γιατί έτσι


Η επίσημη απάντηση:

Οι αγωνοδίκες στηρίχτηκαν στο 48.13...
Κοίτα κακά τα ψέματα, έκαναν ότι έκαναν για το show. Θεωρώ πως με τη φασαρία που γίνεται απλά θα πούνε ΟΚ έχετε δίκιο και θα αλλάξουν τον κανονισμό ΓΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ.
Φέτος τέλος... οκ μπορεί να φάνε και τον Massi.

[Kerato]

Οι αγωνοδίκες στηρίχτηκαν στο 48.13...
Κοίτα κακά τα ψέματα, έκαναν ότι έκαναν για το show. Θεωρώ πως με τη φασαρία που γίνεται απλά θα πούνε ΟΚ έχετε δίκιο και θα αλλάξουν τον κανονισμό ΓΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ.
Φέτος τέλος... οκ μπορεί να φάνε και τον Massi.

Καλά ότι τελείωσε, τελείωσε. Δεν θα αλλάξει κάτι. Εννοείται αυτό.
Και πως να αλλάξει; Ούτε η ΡεντΜπουλ ούτε ο Μαξ έκαναν κάτι μεμπτό.
Μόνοι τους στην FIA τα σκάτωσαν.

[konig]

Αν εννοείς την επίσημη εξήγηση που έδωσαν οι αγωνοδίκες είναι για γέλια.
Δεν έδωσαν καμία εξήγηση για το 1ο του 48.12.
Η εξήγηση που έδωσαν για το 2ο του 48.12 είναι πραγματικά τόσο αδιανόητη, τόσο εξωφρενική που λες ότι δε γίνεται να είναι επίσημη θέση, ούτε σαν αστείο.
Δηλαδή είπαν, ότι άπαξ και δείξουμε "Safety Car in this lap" όλοι οι κανόνες που ρυθμίζουν θέματα που αφορούν το SC αναιρούνται. Κοινώς.
Γιατί;
Γιατί έτσι


Η επίσημη απάντηση:


- - - Updated - - -


Σταματήστε να το επαναλαμβάνετε αυτό. Δεν ισχύει.
Ο Race director είναι ο υπεύθυνος για την εφαρμογή του κανονισμού, τον οποίον χθες έκαναν κωλόχαρτο.
Μπορεί να κάνει "ό,τι θέλει" κινούμενος μέσα στα αυστηρά πλαίσια του κανονισμού.
Αυτό το "ό,τι θέλει" έχει πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο.

A και btw επειδή έχουμε και περίεργους, είμαι ferrari από εποχές Ivan Capelli και Alesi.
Και σιχαίνομαι την Mercedes με όσα έχει κάνει στο άθλημα τα τελευταία χρόνια.
Αλλά δεν θα κάνω το άσπρο μαύρο.

εδω ειναι

15.3 The clerk of the course shall work in permanent consultation with the Race Director. The Race
Director shall have overriding authority in the following matters and the clerk of the course may
give orders in respect of them only with his express agreement:
a) The control of practice, sprint qualifying session and the race, adherence to the timetable
and, if he deems it necessary, the making of any proposal to the stewards to modify the
timetable in accordance with the Code or Sporting Regulations.
b) The stopping of any car in accordance with the Code or Sporting Regulations.
c) The stopping of practice, suspension of a sprint qualifying session or suspension of the
race in accordance with the Sporting Regulations if he deems it unsafe to continue and
ensuring that the correct restart procedure is carried out.
d) The starting procedure.
e) The use of the safety car

κακα τα ψεμματα οτι εκαναν το εκαναν για το σοου κυριως αλλα ηταν ολα βασει κανονισμων το οτι ο director εχει τοση δυναμη σε ολα ειναι αλλο θεμα