Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[Chingachgook]

Εγώ δικαιούμαι 23 μέρες, +3 "personal days", άρα 26. Αν δεν τις ξοδέψω, μπορώ να τις μεταφέρω στην επόμενη χρονιά. Εννοείται ότι αν φύγω από τη δουλειά μου πληρώνουν τις μέρες διακοπών που υπολείπονται προς χρήση.

Off Topic

Καθαρά από περιέργεια, υπάρχει cut-off point? Δηλαδή, μπορείς θεωρητικά να μεταφέρεις επ'άπειρον υπόλοιπα σε επόμενα έτη;

[tsigarid]

23 είναι πολύ καλά.
Για δουλειά με 20+ μέρες άδεια θα δεχόμουν να συζητήσω μετακόμιση (όμως δεν υπάρχει περίπτωση να μου συμβεί αυτό γιατί δεν έχω το motivation να αναζητήσω δουλειά στην άλλη άκρη του Ατλαντικού).

Ρώτησα όμως πόσο είναι το ρεαλιστικό.
Γιατί σε γενικές γραμμές το να είσαι στο 20 θεωρείται τρομερό benefit ενώ στην Ευρώπη ξεκινάμε από το 20.

Τα benefits είναι γενικά χάλια στις ΗΠΑ, κωρίως για οικονομικούς λόγους. Αν ποτέ φύγω από τις ΗΠΑ θα είναι λόγω του φρικτού συστήματος υγείας (ακόμα και με Obamacare) και σύνταξης.

Off Topic

Καθαρά από περιέργεια, υπάρχει cut-off point? Δηλαδή, μπορείς θεωρητικά να μεταφέρεις επ'άπειρον υπόλοιπα σε επόμενα έτη;

Ναι, δεν μπορώ να μεταφέρω πάνω από 23 μέρες, αν έχω στο τέλος του έτους μεγαλύτερο υπόλοιπο το χάνω.

[RASTAVIPER]

Οπότε Μάλτα στις 25-26 μέρες μίνιμουμ(κάποιοι είχαν 30) ήταν πολύ μπροστά,ε;

[tsigarid]

Οπότε Μάλτα στις 25-26 μέρες μίνιμουμ(κάποιοι είχαν 30) ήταν πολύ μπροστά,ε;

Αν συγκρίνεις με ΗΠΑ, όλες οι χώρες είναι μπροστά.

[chat1978]

Η Αμερική είναι φαρ Ουέστ. Ο καθένας για την πάρτυ του. Αν βρεθείς σε ανάγκη για σημαντικά ζητήματα την έχεις να μην πω τώρα.

Το χειρότερο είναι ότι δεν έχουν επαφή με οποιαδήποτε αντίλογο.

[XTCgr]

Ρωσία: 30 ημερολογιακές ημέρες/έτος (πληρωμένη άδεια)
Επίσης έχουν πάρα πολλές αργίες ειδικά τους πρώτους 6 μήνες του χρόνου (και με δεδομένο οτι μεταφέρουν τις αργίες την επομένη/προηγούμενη εργάσιμη) μέχρι τον Ιούλιο έχει από 1-2 τριήμερα/τετραήμερα. Πχ. αν η 1η Ιανουαρίου (επίσημη αργία) πέφτει Κυριακή μεταφέρεται την Δευτέρα. Αυτό το κάνουν για όλες τις αργίες και ήδη έχει βγεί το "πρόγραμμα αργιών" για το 2019.

Κάτι άλλο που μου κάνει φοβερή εντύπωση είναι πόσο εύκολα παρατάνε οι Ρώσοι την δουλειά. Αν δεν τους αρέσουν οι συνθήκες κτλ γίνονται καπνός. Να σημειωθεί οτι η Ρωσική νομοθεσία επιβάλει αυστηρά το 5ήμερο/8ώρο το οποίο με "συμφωνία κυρίων" μεταξύ εργοδότη αλλάζει σε 6ήμερο/10ώρο κτλ (προφανώς αλλάζουν και οι αποδοχές). Γενικά οι Ρώσοι απεχθάνονται την εργασία τα ΣΚ, ένας έξτρα λόγος που οι Τούρκικες κατασκευαστικές έχουν βρει πρόσφορο έδαφος (οι Τούρκοι είναι "είλωτες" σαν εμάς, δουλεύουν και κάποιες Κυριακές, πράγμα όχι περίεργο στον κατασκ). Χαρακτηριστικά, η γυναίκα μου έψαχνε δικηγόρο να στελεχώσει το τμήμα της και όταν έλεγε στους υπόψηφίους οτι πρόκειται για 6ήμερη εργασία όλοι γίνονταν καπνός. Τα παραπάνω στη Μόσχα της επίσημης ανεγίας του 1.5% και της Ρωσίας του 5.5%.

[chat1978]

Ρωσία: 30 ημερολογιακές ημέρες/έτος (πληρωμένη άδεια)
Επίσης έχουν πάρα πολλές αργίες ειδικά τους πρώτους 6 μήνες του χρόνου (και με δεδομένο οτι μεταφέρουν τις αργίες την επομένη/προηγούμενη εργάσιμη) μέχρι τον Ιούλιο έχει από 1-2 τριήμερα/τετραήμερα. Πχ. αν η 1η Ιανουαρίου (επίσημη αργία) πέφτει Κυριακή μεταφέρεται την Δευτέρα. Αυτό το κάνουν για όλες τις αργίες και ήδη έχει βγεί το "πρόγραμμα αργιών" για το 2019.

Κάτι άλλο που μου κάνει φοβερή εντύπωση είναι πόσο εύκολα παρατάνε οι Ρώσοι την δουλειά. Αν δεν τους αρέσουν οι συνθήκες κτλ γίνονται καπνός. Να σημειωθεί οτι η Ρωσική νομοθεσία επιβάλει αυστηρά το 5ήμερο/8ώρο το οποίο με "συμφωνία κυρίων" μεταξύ εργοδότη αλλάζει σε 6ήμερο/10ώρο κτλ (προφανώς αλλάζουν και οι αποδοχές). Γενικά οι Ρώσοι απεχθάνονται την εργασία τα ΣΚ, ένας έξτρα λόγος που οι Τούρκικες κατασκευαστικές έχουν βρει πρόσφορο έδαφος (οι Τούρκοι είναι "είλωτες" σαν εμάς, δουλεύουν και κάποιες Κυριακές, πράγμα όχι περίεργο στον κατασκ). Χαρακτηριστικά, η γυναίκα μου έψαχνε δικηγόρο να στελεχώσει το τμήμα της και όταν έλεγε στους υπόψηφίους οτι πρόκειται για 6ήμερη εργασία όλοι γίνονταν καπνός. Τα παραπάνω στη Μόσχα της επίσημης ανεγίας του 1.5% και της Ρωσίας του 5.5%.

Δεν είναι λίγο αντιφατικό το τονισμένο τμήμα; Αν υπάρχει τέτοια απέχθεια, τότε πως γίνονται τέτοιες συμφωνίες; Εκτός και αν εννοείς αυστηρά με μη Ρώσους.

Αυτό με την αργία μέσα στο ΣΚ να μεταφέρεται σε μια καθημερινή είναι κορυφαίο. Το κάνουν και στο Βέλγιο και ανάλογα την εταιρία είτε την παίρνεις δίπλα στο ΣΚ ή όποια μέρα μέσα στον χρόνο θες. Το Βέλγιο έχει 20 κανονικές μέρες αργίες με πληρωμή. Επειδή έχει 37.5ώρες την εβδομάδα επίσημο ωράριο, για όσους κάνουν 39 ή 40 ώρες την εβδομάδα, οι έξτρα ώρες θεωρούνται υπερωρία και παρέχονται αθροιστικά σαν 6 ή 12 μέρες τον χρόνο έξτρα άδεια που στο ολλανδικά λέγεται ADV (arbeidsduurvermindering=working hours reduction). Προσωπικά θεωρώ το 39ώρο μεγάλη κοροϊδία καθώς λίγο πολύ όλοι θα κάνουμε 40 ώρες.

Επίσης στο Βέλγιο και Ολλανδία, πολλοί δουλεύουν 4/5 ή και λιγότερο την εβδομάδα. Είχα συνάδερφο που δούλευε 3/5 στο Άμστερνταμ. Το 4/5 είναι πολύ συχνό ειδικά με γυναίκες. Επιπλέον, όταν κάνεις παιδιά υπάρχουν κάποιες μέρες που αντιστοιχούν νομίζω σε ένα χρόνο αλλά δεν είμαι σίγουρος που μπορείς να πάρεις μέχρι την σύνταξη σου, μαζεμένα ή μοιρασμένα. Πολλοί πχ κάνουν 4/5 με μισθό 5/5

- - - Updated - - -

Στην Ινδία με την οποία συνεργάζομαι φέτος, όταν έχουν αργία καθημερινή, τότε την αναπληρώνουν με εργασιμη μέσα σε ένα ΣΚ. Αίσχος.

[XTCgr]

Δεν είναι λίγο αντιφατικό το τονισμένο τμήμα; Αν υπάρχει τέτοια απέχθεια, τότε πως γίνονται τέτοιες συμφωνίες; Εκτός και αν εννοείς αυστηρά με μη Ρώσους.

ας πούμε οτι "συμφωνία κυρίων" είναι υπεράνω της ρωσικής νομοθεσίας!
Έγραψα γενικά οι ρώσοι, ασφαλώς και υπάρχουν ρώσοι που προτιμούν να έχουν παραπάνω μισθό θυσιάζοντας το Σάββατο.

[chat1978]

ας πούμε οτι "συμφωνία κυρίων" είναι υπεράνω της ρωσικής νομοθεσίας!
Έγραψα γενικά οι ρώσοι, ασφαλώς και υπάρχουν ρώσοι που προτιμούν να έχουν παραπάνω μισθό θυσιάζοντας το Σάββατο.

Και κάτω από το τραπέζι

[vamvakoolas]

εεε δεν γίνεται να παίρνεις και τσάμπα iphone και να έχεις και διακοπές Ελλάδας (δλδ οράριο Έλληνα ΔΥ).

- - - Updated - - -



Τα benefits που έχεις στην Ευρώπη δύσκολα θα τα δεις εκεί.
Αν βάλεις και τις εισφορές που πρέπει να πληρώνεις για ασφάλιση και σύνταξη για να έχεις κάτι παραπλήσιο με Ευρώπη θα δεις πόσο κατεβαίνει ο μισθός.
Αν βάλεις και τίποτα δικά σου constraints για το πόσο αξίζουν οι προσωπικές σου επαφές που θα χάσεις λόγω διαφοράς ώρας κλπ αλλά και το πόσο κοστολογείς το να συνδέεται η δουλειά σου με την παραμονή σου στη χώρα, τότε οι μισθολογικές διαφορές εξανεμίζονται (για μένα τουλάχιστον).

Εκτός και αν μιλάμε για μια πάρα πολύ καλά αμειβόμενη δουλειά. Αλλά και εκεί το argument είναι πόσο θα καταφέρεις να την κρατήσεις και να την εξελίξεις σε ένα μισθολογικό επίπεδο που να είναι π.χ. στα διπλά από μια πολύ καλά αμειβόμενη δουλειά στην Ευρώπη.

Και αν μπει στο σύνολο Ευρώπη και η Ελβετία... Τότε μάλλον...

- - - Updated - - -

Αλλά αυτά είναι τελείως υποκειμενικά ζητήματα από ένα σημείο και μετά. Δλδ πόσο κοστολογείς αυτά που κερδίζεις και χάνεις.

συμφωνω απολυτα: Στο Καναδα ισχυουν τα ιδια απο ημερες αδεια. Μαλιστα μου λενε οτι αισθανονται τυχεροι μιας και εχουν περισσοτερες ημερες επισημων αργειων απο τους Αμερικανους (χωρια τις τοπικες αργιες) αλλιως δε θα παλευοταν. Δεν ειναι σπανιο οι εργαζομενοι να ζητανε αδεια ανευ αποδοχων οταν δεν τη παλευουν ή αν θελουν να κανουν διακοπες νοτια Αμερικη/Ευρωπη. Γενικα οι σοβαρες εταιριες προσπαθουν να ακολουθουν τα Ευρωπαικα προτυπα και οχι τα Αμερικανικα στις αδειες αλλα στους χαμηλομισθους....εχω ακουσει συχνα για μηδενικες ή μαξιμουμ 10 ημερες αδειας (οδηγοι φορτηγων, ταμίες, εργατες κοκ)

[XTCgr]

Και κάτω από το τραπέζι

εννοείται! μόνο στο δημόσιο ο μισθός είναι "λευκός". Στον ιδιωτικό τομέα επειδή οι εταιρίες πληρώνουν τον φόρο απευθείας και για τους ξένους αλλά και για τους ρώσους, δηλώνουν τους μισθούς μικρότερους απο οτι είναι. Αυτό βέβαια δημιουργεί πρόβλημα κυρίως στους ρώσους, γιατι οι συντάξεις τους είναι ανάλογες των ασφαλιστικών εισφορών (ανάλογες του δηλωμένου μισθού).

- - - Updated - - -

...και κάτι τελευταίο. Όσον αφορά τους ξένους, σε διώχνουν από την χώρα για την πλάκα. Στα δύο διοικητικά πρόστιμα, (πχ δεν πλήρωσες εισητήριο για το λεωφορείο, διέσχισες τον δρόμο όχι απο διάβαση) έχεις πάρει πόδι. Καμμία σχέση με κάτι κράτη-μπ@@ρδέλ@ που έχω κάτα νου.

[chat1978]

εννοείται! μόνο στο δημόσιο ο μισθός είναι "λευκός". Στον ιδιωτικό τομέα επειδή οι εταιρίες πληρώνουν τον φόρο απευθείας και για τους ξένους αλλά και για τους ρώσους, δηλώνουν τους μισθούς μικρότερους απο οτι είναι. Αυτό βέβαια δημιουργεί πρόβλημα κυρίως στους ρώσους, γιατι οι συντάξεις τους είναι ανάλογες των ασφαλιστικών εισφορών (ανάλογες του δηλωμένου μισθού).

- - - Updated - - -

...και κάτι τελευταίο. Όσον αφορά τους ξένους, σε διώχνουν από την χώρα για την πλάκα. Στα δύο διοικητικά πρόστιμα, (πχ δεν πλήρωσες εισητήριο για το λεωφορείο, διέσχισες τον δρόμο όχι απο διάβαση) έχεις πάρει πόδι. Καμμία σχέση με κάτι κράτη-μπ@@ρδέλ@ που έχω κάτα νου.

Αναφέρεσαι σε όλη την δυτική, νότια, κεντρική, βόρεια Ευρώπη φαντάζομαι.
Εντάξει, αν σουτάρουν κόσμο από το Βέλγιο γιατί δεν πέρασε από την διάβαση και θα γελάμε όλοι. Πολγκρόμ θα γίνει. Κάποτε υπήρχαν κάτι τύποι που μοιράζανε πρόστιμα αν πχ πέρναγες εκτός διάβασης ή με τον Σταμάτη , αλλά στις Βρυξέλες και Αμβέρσα έχουν τουλάχιστον παραιτηθεί. Πιστεύω σε πόλη, εκτός και αν είσαι Ιαπωνία, δύσκολα να υπάρχει τέτοια πειθαρχία. Γενικά είναι καλύτερα από Αθήνα αν και γνώμη μου είναι ότι ο χαμός δεν προέρχεται από τους παιζούς αλλά από τα μηχανάκια. Όπου έχω ζήσει χαμό στον δρόμο, ήταν από μηχανάκια.

[anon]

.....
Τα παραπάνω στη Μόσχα της επίσημης ανεγίας του 1.5% και της Ρωσίας του 5.5%.

Ολα όσα λες, τα ειχα δεί στο Βουκουρέστι, την χρυσή εποχή της "απόβασης" των ξένων εταιριων και δη πολυεθνικών εκεί. Ακριβώς τα ίδια. Ο λόγος; Δεν είναι η μενταλιτέ, ότι δεν τους αρέσει να δουλεύουν ΠΣΚ. Ειναι απλά η πολύ χαμηλή ανεργία, όπου βρίσκουν δουλειά με το καλημέρα. Οπότε, ορίζουν τους κανόνες εργασίας κατα μεγάλο ποσοστό οι εργαζόμενοι, γιατί έχει μεγάλη ζήτηση.... Εαν ήταν η ανεργία στο 27% και νέων στο 66%, θα σου έλεγα που θα πήγεναν όλα αυτά περίπατο...

[chat1978]

Ολα όσα λες, τα ειχα δεί στο Βουκουρέστι, την χρυσή εποχή της "απόβασης" των ξένων εταιριων και δη πολυεθνικών εκεί. Ακριβώς τα ίδια. Ο λόγος; Δεν είναι η μενταλιτέ, ότι δεν τους αρέσει να δουλεύουν ΠΣΚ. Ειναι απλά η πολύ χαμηλή ανεργία, όπου βρίσκουν δουλειά με το καλημέρα. Οπότε, ορίζουν τους κανόνες εργασίας κατα μεγάλο ποσοστό οι εργαζόμενοι, γιατί έχει μεγάλη ζήτηση.... Εαν ήταν η ανεργία στο 27% και νέων στο 66%, θα σου έλεγα που θα πήγεναν όλα αυτά περίπατο...

Αυτό όμως δεν θα σήμαινε αυτομάτως και πολύ καλούς μισθούς;

[XTCgr]

.. Εαν ήταν η ανεργία στο 27% και νέων στο 66%, θα σου έλεγα που θα πήγεναν όλα αυτά περίπατο...

ε ναι, για αυτό τόνισα την χαμηλή ανεργία