Σύλλογος για το στοίχημα

[cosmicway]

Καλός ο σύλλογος για το internet και οπωσδήποτε πρέπει να τύχει πανελλαδικής υποστήριξης και όποιες ενέργειες προτείνονται από τους διαχειριστές του φόρουμ να σπεύδουμε όλοι να τις υλοποιήσουμε, αλλά όσοι από εσάς είσαστε φίλοι του στοιχήματος και άλλων τυχερών παιχνιδιών θα έχετε ασφαλώς καταλάβει ήδη ότι μας δουλεύουν ψιλό γαζί.
Επειδή είμαστε και εμείς καταναλωτές (του εν λόγω προϊόντος), με τον ίδιο τρόπο που η μαμά σας είναι καταναλώτρια στο σουπερμάρκετ και σας ψωνίζει τυρί για να τρώτε, νομίζω ότι και οι παίκτες του στοιχήματος/ΠΡΟΠΟ/ιπποδρόμου έχουν κάποια δικαιώματα που πρέπει να τύχουν υπεράσπισης.

Αυτή τη στιγμή υπάρχει 100% λογοκρισία και δεν μπορείς να πλησιάσεις την τηλεόραση γιατί έχουν συστοιχίες οπλοπολυβόλων απ' έξω όποιος τολμήσει να πλησιάσει.
Και μας λένε απίστευτα παραμύθια ενώ η φορολογία είναι Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΜΑΚΡΑΝ.

Υπάρχει φοβία-απροθυμία και στο τέλος πιάνεστε όλοι κορόϊδα.

(*) Εγώ δεν παίρνω θέση στο θέμα μονοπώλια-ξεμονοπώλια.
Πρωτίστως μ' ενδιαφέρει να μην μας κλέβουν.

[coftaras]

H λυση αυτη την εποχη ειναι ΜΙΑ.Παιζεις στο εξωτερικο και περιμενεις ποτε ο ΟΠΑΠ φτασει στα ιδια επιπεδα με αυτους.Εγω αυτο κανω.Παει και τελειωσε.

[supermario]

Ασε που ειναι και πιο βολικο!!! Ανοιγεις τον browser πας στο site που εχεις λογαριασμο και παιζεις το στοιχημα σου. 24 ωρες την ημερα, 7 μερες την εβδομαδα. Και οτι στοιχημα κανεις κεφι να παιξεις.
Ουτε να θες να παιξεις και να ειναι κλειστο το πρακτορειο, ουτε να ψαχνεις να βρεις παιχνιδια γιατι πρεπει να παιζεις 3-αδες στον ΟΠΑΠ, ουτε τιποτα......
Μεχρι ο ΟΠΑΠ να φτασει στα επιπεδα του εξωτερικου, εμεις μπορει να εχουμε συνδεση 24Mbps......

[cosmicway]

απ. προς supermario-coftaras


Κι εγώ έχω παίξει κατά καιρούς μ' αυτόν τον τρόπο (ποδόσφαιρο-ιππόδρομο-γιουροβίζιον ...) αλλά δεν έχετε δίκιο:

- υπάρχουν παιχνίδια που δεν παίζονται στο εξωτερικό (π.χ. Ελληνικός ιππόδρομος)
- ο Ο.Π.Α.Π. ήδη κάνει "εφόδους" και σε πιάνει, δίκην Σωτηρίας Μπέλλου
- οι ξένοι μπουκ ενίοτε δεν δέχονται στοίχημα και έχουν και αυτοί ωρισμένα προβλήματα
στο θέμα της ασφαλείας

Γενικώς όσοι έχουν pc-internet έχουν την τάση να λένε ότι τα ξέρουν όλα και οπωσδήποτε κατά 99% την έχουν καταλάβει τη φόλα του Ο.Π.Α.Π.
Ακριβώς το αντίθετο ισχύει για όσους δεν έχουν pc-internet (μερικοί από τους οποίους είναι συστηματικοί παίκτες) και ο Ο.Π.Α.Π. στηρίζεται στην άγνοια τους.

Αλλά για όσους από εσάς στο φόρουμ δεν είσαστε κάτοικοι εξωτερικού οπωσδήποτε υπάρχει πρόβλημα και νομίζω ότι δεν πρέπει να επαφίεται κανείς στην καλή θέληση των ξένων εταιρειών στοιχήματος. Οι εταιρείες αυτές έχουν κάποιους μεγαλοδικηγόρους και έχουν απευθυνθεί στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια, αλλά έχουν αποτύχει να ζητήσουν και τις καταθέσεις των πολιτών που οπωσδήποτε θα είχαν βαρύνουσα σημασία.

[coftaras]

υπάρχουν παιχνίδια που δεν παίζονται στο εξωτερικό (π.χ. Ελληνικός ιππόδρομος)

Αν δεν κανω λαθος ο ιπποδρομος δεν ειναι στον ΟΠΑΠ και για να παιζεις θελει ειδικες γνωσεις σε αυτο.

ο Ο.Π.Α.Π. ήδη κάνει "εφόδους" και σε πιάνει, δίκην Σωτηρίας Μπέλλου

Πρωτη φορα το ακουω αυτο.Με ποιο δικαιωμα?

Οι ξένοι μπουκ ενίοτε δεν δέχονται στοίχημα και έχουν και αυτοί ωρισμένα προβλήματα
στο θέμα της ασφαλείας

Το μονο καλο του ΟΠΑΠ ειναι το γεγονος οτι θα παρεις τα λεφτα σου αμεσος.
Βεβαια εχει κανει και αυτος τις κλεψιες του και θυμηζω το περιστατικο παιχτη που ειχε παιξει σε 2 διαφορετικα δελτια τους ιδιους αγωνες που στο καθενα απο αυτα κερδιζε το μεγιστο ποσο που μπορει να δωσει ο ΟΠΑΠ και αυτος αρνηθηκε να τα δωσει και στα δυο .
Εγω ειμαι κατοικος Αθηνων ,παιζω στοιχημα στο εξωτερικο και δεν φοβαμαι τον ΟΠΑΠ γιατι δεν εχω κατι τιποτα το παρανομο.

[cosmicway]

Αν δεν κανω λαθος ο ιπποδρομος δεν ειναι στον ΟΠΑΠ και για να παιζεις θελει ειδικες γνωσεις σε αυτο.

Αφού παίζουμε ιππόδρομο τι να κάνουμε ; Έχουμε αυτήν την αρρώστεια.


Πρωτη φορα το ακουω αυτο.Με ποιο δικαιωμα?

Βλ. και site Ο.Π.Α.Π. (http://www.opap.gr)


2 διαφορετικα δελτια τους ιδιους αγωνες που στο καθενα απο αυτα κερδιζε το μεγιστο ποσο που μπορει να δωσει ο ΟΠΑΠ και αυτος αρνηθηκε να τα δωσει και στα δυο

Πέντε είχε παίξει όμοια.
Είχα πάρει και το δικηγόρο του στο τηλέφωνο που το δημοσίευε η εφημερίδα και φοβόμουνα μην τυχόν και μου το κλείσει αλλά μ' έστησε στην πάρλα και θα μου μίλαγε ακόμα αν δεν έκλεινα εγώ.
Το περίεργο είναι ότι είχε την προνοητικότητα να τα κάνει πέντε δελτία αλλά δεν προχώρησε να τα πουλήσει μετά σε ισάριθμους παίκτες και να γλυτώσει.
Δεν ξέρω τι απεφάσισε το δικαστήριο γι αυτή την υπόθεση. Όποιος ξέρει να μας πει.

[coftaras]

Πουθενα δεν αναφερει οτι ο ΟΠΑΠ απαγορευει το στοιχηματισμο σε ξενο book αντιθετα αναφερει οτι
"Κατοχυρώνει τους παίκτες από τα πολλαπλά κρούσματα εξαπάτησής τους, από
τους παράνομους διοργανωτές των στοιχημάτων (μη πληρωμή κερδών, ασύμφοροι όροι κ.λ.π.).
Οι παίκτες δεν έχουν πλέον κανένα απολύτως κίνητρο να παίξουν παράνομο στοίχημα, λόγω της ιδιαίτερα χαμηλής φορολογίας (5%), που προβλέπεται μόνο για τα κέρδη άνω των 146,74 € ανά στήλη.
Μείωση της εκροής συναλλάγματος προς τις έδρες των ξένων bookmakers."

[cosmicway]

http://www.opap.gr/pressdetails.asp?...xtid=&langID=1

Δε διάβασες καλά.
Δεν λέω βέβαια ότι το εγκρίνω (σ.σ. η λεγόμενη "φιλελευθεροποίηση μέσω της παρανομίας", όπως είπαν κάποιοι Γερμανοί νομομαθείς που ασχολούνται).

[cosmicway]

Κατοχυρώνει τους παίκτες από τα πολλαπλά κρούσματα εξαπάτησής τους, από
τους παράνομους διοργανωτές των στοιχημάτων (μη πληρωμή κερδών, ασύμφοροι όροι κ.λ.π.).
Οι παίκτες δεν έχουν πλέον κανένα απολύτως κίνητρο να παίξουν παράνομο στοίχημα, λόγω της ιδιαίτερα χαμηλής φορολογίας (5%), που προβλέπεται μόνο για τα κέρδη άνω των 146,74 € ανά στήλη


Υπάρχουν εταιρείες-απάτσι στην Καραϊβική και οπωσδήποτε ο Ο.Π.Α.Π. θέλει να το κάνει βούκινο.
Σε μία από αυτές υπάρχει παίκτης που κέρδισε 8,000 ευρώ με τον τελικό Πορτογαλία - Ελλάδα πέρυσι και δεν πήρε μία (σ.σ. ο πραγματικός Σάββας είναι αυτός). Η εταιρεία αυτή είχε κάνει και αρκετά έντονη ιντερνετική διαφήμιση πριν τρία χρόνια.

Όσο για την τελευταία παράγραφο ήθελαν να γράψουν "οι παίκτες δεν έχουν κανένα απολύτως κίνητρο να παίξουν παράνομο στοίχημα, αφού τα κέρδη τους σε ουδεμία υπόκεινται φορολόγηση", αλλά το κοκκίνισε ο Λιάνης με το στυλό. Αν έβαζε 30%, θα έλεγε "λόγω της ιδιαίτερα χαμηλής φορολογίας (30%) ...".

[Andrew]

Υπάρχουν "εταιρείες" ότι νάναι όσον αφορά το στοίχημα.
Αν παίζεις σε εταιρεία η οποία είναι κατοχυρωμένη στο UK/Australia/Malta (δηλαδή Ευρωπαική Ενωση ή σε χώρες που ξέρεις τι γίνεται) δεν υπάρχει πάντως περίπτωση να χάσεις τα κέρδη σου. Αν πας και παίζεις στη σελίδα www.edotokalostoixima.com που εδρεύει στην Costa Rica ή σε παράνομο book τότε τα θες και τα παθαίνεις.

Το να υπάρχει μια ΜΚΟ που θα αναλαμβάνει να ενημερώνει για τις εταιρείες αυτές είναι καλό, αλλά δεν το βρίσκω απόλυτα απαραίτητο.

Βεβαίως υπάρχει μια "γκρίζα" περιοχή με την έννοια ότι μια εταιρεία που δραστηριοποιείται νόμιμα στην ΕΕ μπορεί να διοργανώσει στοίχημα (ή και παρόμοιες υπηρεσίες) στην Ελλάδα. Αλλά το πιθανότερο ήταν ότι αυτό έγινε στην έκθεση ωστε να υπάρξει απόφαση δικαστηρίου επί του θέματος (η οποία θα προσβληθεί βεβαίως πιο μετά).

[supermario]

Αν δεν κανω λαθος ο ιπποδρομος δεν ειναι στον ΟΠΑΠ και για να παιζεις θελει ειδικες γνωσεις σε αυτο.

Πρωτη φορα το ακουω αυτο.Με ποιο δικαιωμα?

Το μονο καλο του ΟΠΑΠ ειναι το γεγονος οτι θα παρεις τα λεφτα σου αμεσος.
Βεβαια εχει κανει και αυτος τις κλεψιες του και θυμηζω το περιστατικο παιχτη που ειχε παιξει σε 2 διαφορετικα δελτια τους ιδιους αγωνες που στο καθενα απο αυτα κερδιζε το μεγιστο ποσο που μπορει να δωσει ο ΟΠΑΠ και αυτος αρνηθηκε να τα δωσει και στα δυο .
Εγω ειμαι κατοικος Αθηνων ,παιζω στοιχημα στο εξωτερικο και δεν φοβαμαι τον ΟΠΑΠ γιατι δεν εχω κατι τιποτα το παρανομο.

Μετα απο το περιστατικο που εγραψε ο coftaras ορκιστηκα να δωσω λεφτα στον ΟΠΑΠ μονο για κανενα λοττο/τζοκερ. Στοιχημα μονο σε William Hill και Betfair.

[Νικαετός]

Ο τζόγος είναι τζόγος και κανένας , ΠΟΤΕ, δεν βγαίνει κερδισμένος από αυτόν .

Μόνη περίπτωση είναι να παίξεις ΜΙΑ φορά να κερδίσεις και να μην ξαναπαίξεις . Όλα τα άλλα είναι απλά για να σας (μας) τα παίρνουν .

[Andrew]

Από τον τζόγο (στο στοίχημα πάντα αν και αρκετοί το κάνουν στο καζίνο) μπορείς μια χαρά να βγαίνεις κερδισμένος.
Αλλά δυστυχώς πρέπει να μην κάνεις άλλη δουλειά αλλά απο το να ασχολείσαι με τις ομάδες και τα συστήματα. Οταν έπαιζα ήξερα απέξω όλους τους παίκτες Conference και Division 3 (τώρα Division 2) Αγγλίας και Div 2 και 3 Σκωτίας (με βοήθησε κάπως και το CM). Aλλά αυτό γινόταν όταν είχα πολύ χρόνο ελεύθερο. Τώρα πλέον δεν έχω χρόνο και προτιμώ να ασχολούμαι με άλλα πράγματα και στοίχημα θα παίξω στη betfair μονό σε κάποια που βλέπω σίγουρα (1 άντε 2 στοιχήματα το μήνα) και όχι μεγάλα ποσά.Τελευταίο σίγουρο ήταν Ολυμπιακός - Λυόν

[cosmicway]

Andrew says
Αλλά το πιθανότερο ήταν ότι αυτό έγινε στην έκθεση ωστε να υπάρξει απόφαση δικαστηρίου επί του θέματος


τσίμπησες - η έκθεση της Ρολς Ρόϊς ήτανε ...

[Andrew]

Andrew says
Αλλά το πιθανότερο ήταν ότι αυτό έγινε στην έκθεση ωστε να υπάρξει απόφαση δικαστηρίου επί του θέματος


τσίμπησες - η έκθεση της Ρολς Ρόϊς ήτανε ...

Ναι ξέρω ότι ήταν άσχετη έκθεση. Το διάβασα σε αθλητική εφημερίδα.