Δημοκρατία

**chat1978** · 07-07-06, 15:08

Το παρακάτω θέμα είναι γραμμένο στο χέρι από την εφημερίδα Πολίτης 6-12/7/2006 στην στήλη Επισημάνσεις με τίτλο Αυτή είναι η δημοκρατία???

Ζούμε σε μια χώρα δημοκρατική και απολαμβάνουμε τα αγαθά της ελευθερίας, που μας εξασφαλίζει το πολίτευμα μας.Μπορούμε να μιλάμε,μα μετακινούμαστε, να αποφασίζουμε, κυρίως να σκεφτόμαστε ελεύθερα.Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να μας απογορευσει να φρονούμε ότι νομίζουμε ως αληθές και δίκαιο.Θέλουμε να έχουμε ένα κράτος δικαίου,να υπάρχει ισότητα,δικαιοσύνη,αξιοοπρέπεια,σεβασμός στην αξίου του άλλου.Αποκρούουμε τον ρατσισμό,την ξενοφοβία,τον φανατισμό,τη μισαλλοδοξία.Δοξάζουμε το θεό γιατί μας χάρισε το επιτυχημένο πολίτευμα,αυτό που εδώ γεννήθηκε για πρώτη φορά και από εδω διασκορπίστηκε σε όλο το πολιτισμένο κόσμο!

Αλλά όπως συμβαίνει με όλα τα πράγματα εκτός της χρήσης υπάρχει και η κατάχρηση.Και αυτή πλήττει και πρόσωπα και τους θεσμούς.Στην Ελλάδα,δυστυχώς, υπάρχουν κάποιοι που εκμεταλλεύονται τις ελευθερίες που εξασφαλίζει στους πολίτες το δημοκρατικό μας σύστημα και προβαίνουν σε βιαιότητες και βανδαλισμούς,χωρίς κανείς να τους εμποδίζει. Θεωρούν δικαίωμα τους να καταστρέφουν τις περιουσίες του κράτους και των ιδιωτών, χωρίς ν απληρώνουν τα σπσμένα,επειδή τάχα οχυρώνονται πίσω από τις δημοκρατικές ελευθερίες.Το ίδιο επιχείρημα έχουν και τα όργανα του κράτους, που απέχουν επιδεικτικά από τη δέουσα αντίδραση της εξουσίας μπροστά στις βαρβαρότητες των αναρχικών.Έτσι αυτοί θεώνται τα γεγονότα χωρίς να επεμβαίνουν.

Και γεννάται το ερώτημα,είναι αυτή δημοκρατία;
Να ανάβεις φωτιές στους δρόμους και να καις αυτοκινητά που δεν είναι δικά σου;Να διαδηλώνεις,κλείνονας τις οδικές αρτηρίες για ώρες ολόκληρες ή να ξυλοφορτώνεις τον αντίπαλο σου και να φεύγεις ανενόχλητος από το πεδίο της σύρραξης σου; Να απειλείς τα αστυνομικά όργανα ότι θα τα εκδικηθείς χωρίς να επεμβαίνει κανένας εισαγγελέας ή να διακηρύτεις ότι θα προβείς σε εγκληματικές ενέργειες χωρίς να σε συλλαμβάνει κανείς;Να παραβιάζεις το πανεπιστημιακό άσυλο,να κατστρέφεις την περιουσία του κράτους και να εμποδίσεις τους φοιτητές να δώσουν εξετάσεις;Να κλειδώνεις την αίθουσα στους συνεδριάζοντες καθηγητές,επειδή διαφωνείς με τις αποφάσεις που παίρνουν ή να εμποδίζεις να εμποδίζεις τον κόσμο να κάνει την δουλειά του, επειδή δεν θέλεις εσύ; Να κάνεις απεργία και ταυτόχρονα να εμποδίζεις όσους συναδέρφους σου δεν συμμερίζονται τις αποφάσεις σου,να παραπλανάς την κοινή γνώμη και να κηρύτεις άτυπη συνωμοσία σιγής εμπρός σε βοώντα και κράζοντα σκάνδαλα; Είναι δημοκρατία να μεγαλύνεσαι, όταν κλέβεις δισεκατομμύρια και να καταλήγεις στην φυλακή, όταν χρωστά στο ΙΚΑ; Είναι δημοκρατία όταν αναλαμβάνεις τα μεγαλύτερα έργα σε αυτή τη χώρα και γίνεσαι παντοδύναμος, ώστε να σε φοβούνται όλες οι κυβερνήσεις; Είναι δημοκρατία να ....

Αλήθεια μήπως σε αυτόν τον τόπο έχουμε δημοκρατία όπου και όπως συμφέρει τους ισχυρούς και δυνατούς και όχι όπως συμφέρει τη χώρα και το νόμο;

Ο παρατηρητής

**Νικαετός** · 07-07-06, 15:14

Κάθε λαός , έχει την δημοκρατία που του αξίζει , απλά πράγματα !

**chat1978** · 07-07-06, 15:20

Και να συμπληρώσω είναι δημοκρατία όταν για τους πολιτικούς φλέγον ζήτημα είναι η μάσα?
Είναι δημοκρατία όταν άλλοι αυτοί που οργανώνουν τις διαδηλώσεις μπαίνουν κάποια φάση στο κυβερνητικό σχήμα κάποιας κυβέρνησεις με την οποία ίσως σφάζονταν.

Σχετικά με το άρθρο καλά τα λέει αλλά έχω να κάνω την εξής παρατήρηση. Και σε άλλες χώρες κλείνουν δρόμους (Γαλλία). Αυτό που με απασχολεί είναι ότι έχει κολήσει στο μυαλό μου το πως να διακδικήσεις για κάτι, όταν ότι και να κάνεις θα εμποδίσει τους άλλους λόγω μεγάλης διασύνδεσης?? Μήπως το μυαλό μου έχει σιδερωθεί τελικά τόσο πολύ σε πιθανούς τρόπους διαδήλωσης που δεν βρίσκω εναλλακτικούς τρόπους από το να διεκδίκησείς χωρίς να καταπατήσεις την ελευθερία των συμπολιτών σου?
Αλλιώς το βασικό πρόβλημα είναι η μη αλληλεγγύη των διαφορών ομάδων που διεκδικούν διακαιώματα. Αυτό πιστεύω ότι οι Γάλλοι το κατέχουν και όταν γίνεται απεργία γίνεται ΑΠΕΡΓΙΑ

Κατά τα άλλα την γεννήσαμε και την διδάξαμε την δημοκρατία. In far far away place and time. Μήπως ήρθε και ο καιρός να διδάξουμε ξανά πολιτισμό?? Αυτον της σύγχρονης Ελλάδας?

**chat1978** · 07-07-06, 15:21

Off Topic

ΠΟΤΕ ΠΡΟΛΑΒΕΣ!!!!!!!!!!! ρε NikosEagle. Σαν αετός πετάς πάνω από τα topics!

**Νικαετός** · 07-07-06, 15:22

Μήπως ήρθε και ο καιρός να διδάξουμε ξανά πολιτισμό?? Αυτον της σύγχρονης Ελλάδας?

Παρακαλώ ? Πού είδες πολιτισμό στην σύγχρονη ελλάδα ?? Define please

ΥΓ.: Όσα με ενδιαφέρουν τα έχω υπό στενή παρακολούθηση LOL !

**apok** · 07-07-06, 15:23

Αρχικό μήνυμα από Demelene

Κατά τα άλλα την γεννήσαμε και την διδάξαμε την δημοκρατία. In far far away place and time. Μήπως ήρθε και ο καιρός να διδάξουμε ξανά πολιτισμό?? Αυτον της σύγχρονης Ελλάδας?

Μα το κάνουμε καθημερινά

**Cafeeine** · 07-07-06, 15:36

Το άρθρο τα μπλέκει λίγο. Απο τις καταλήψεις και τις πορείες που γίνονται με για την υποτιθέμενη προστασία στους μεγαλοεπιχειρηματίες που αγνοούν ή χρηματίζουν το κράτος.

Η δημοκρατία έχει ενα υψηλό τίμημα, αυτό της συναίσθησης του δημόσιου συμφέροντος παραπάνω απο το ατομικό συμφέρον και της επαγρύπνησης του ΚΑΘΕ πολίτη ώστε αυτό να μην καταστρατηγείται. Αυτά τα δύο είναι σχεδόν ολοσχερως απόντα απο την Ελληνική κοινωνία. Αυτό που έχουμε είναι ομοσπονδιες ατόμων που στο όνομα του δημοσιου συμφέροντος κυνηγούν τα ατομικά τους συμφέροντα που τυχαίνει να συγκλίνουν εκεινη την στιγμή χωρις σκέψη για το πραγματικό δημόσιο συμφέρον.

**Νικαετός** · 07-07-06, 15:51

Μr Cafeeine

**Nakraal** · 07-07-06, 16:24

Αρχικό μήνυμα από Cafeeine

Το άρθρο τα μπλέκει λίγο. Απο τις καταλήψεις και τις πορείες που γίνονται με για την υποτιθέμενη προστασία στους μεγαλοεπιχειρηματίες που αγνοούν ή χρηματίζουν το κράτος.

Η δημοκρατία έχει ενα υψηλό τίμημα, αυτό της συναίσθησης του δημόσιου συμφέροντος παραπάνω απο το ατομικό συμφέρον και της επαγρύπνησης του ΚΑΘΕ πολίτη ώστε αυτό να μην καταστρατηγείται. Αυτά τα δύο είναι σχεδόν ολοσχερως απόντα απο την Ελληνική κοινωνία. Αυτό που έχουμε είναι ομοσπονδιες ατόμων που στο όνομα του δημοσιου συμφέροντος κυνηγούν τα ατομικά τους συμφέροντα που τυχαίνει να συγκλίνουν εκεινη την στιγμή χωρις σκέψη για το πραγματικό δημόσιο συμφέρον.

Πιστεύω το αντίθετο. Πως δηλαδή η δημοκρατία ενισχύει τις ατομικές ελευθερίες με τίμημα το δημόσιο συμφέρον.

**Cafeeine** · 07-07-06, 16:43

Αρχικό μήνυμα από Nakraal

Πιστεύω το αντίθετο. Πως δηλαδή η δημοκρατία ενισχύει τις ατομικές ελευθερίες με τίμημα το δημόσιο συμφέρον.

Συμφωνώ (εν μέρει)! Η δημοκρατία σαν πολίτευμα βασίζεται τα δικαιώματα του πολίτη. Ο πολίτης, αποκτά λόγο στην διακυβέρνησή του Κράτους και αποτελεί αυτοτελή οντότητα στο πολιτικό γίγνεσθαι.

Το πρόβλημα, αν θελεις να το πω έτσι, είναι οτι μαζί με τα δικαιώματα έρχονται και οι υποχρεώσεις. Οι ατομικές ελευθερίες δεν συνεπάγονται μονο το ατομικό συμφέρον. Στην περίπτωσή μας, ενώ ο πολίτης θα έπρεπε να βλέπει την πρόοδο του σαν τμήμα της πρόοδου της κοινωνίας του, αντίθετα προσπαθει να προοδεύσει εις βάρος της κοινωνίας. Αυτό το εφαρμόζουν όλοι στην Ελλάδα, απο τους πολιτικούς, στους συνδικαλιστές, στους μεγάλους επιχειρηματίες, στους μικρούς επιχειρηματίες και στους φοροφυγάδες,

Αν οι ατομικές ελευθερίες έχουν τίμημα το Δημόσιο Συμφέρον (και όχι το συμφέρον του Δημοσίου

), τότε μιλάμε για αναρχία!

**aroutis** · 07-07-06, 17:46

Αρχικό μήνυμα από Cafeeine

Το άρθρο τα μπλέκει λίγο. Απο τις καταλήψεις και τις πορείες που γίνονται με για την υποτιθέμενη προστασία στους μεγαλοεπιχειρηματίες που αγνοούν ή χρηματίζουν το κράτος.

Η δημοκρατία έχει ενα υψηλό τίμημα, αυτό της συναίσθησης του δημόσιου συμφέροντος παραπάνω απο το ατομικό συμφέρον και της επαγρύπνησης του ΚΑΘΕ πολίτη ώστε αυτό να μην καταστρατηγείται. Αυτά τα δύο είναι σχεδόν ολοσχερως απόντα απο την Ελληνική κοινωνία. Αυτό που έχουμε είναι ομοσπονδιες ατόμων που στο όνομα του δημοσιου συμφέροντος κυνηγούν τα ατομικά τους συμφέροντα που τυχαίνει να συγκλίνουν εκεινη την στιγμή χωρις σκέψη για το πραγματικό δημόσιο συμφέρον.

Απλά να συμπηρωσω οτι δεν γίνεται το δημοκρατικό πολίτευμα να λειτουργήσει οταν ο πολίτης δρά ως μη σκεπτόμενο πλάσμα, οταν τα ανακλαστικά του περιορίζονται σε αυτό της κακώς εννοούμενης αυτοσυντηρησης (δες ρουσφέτι), σε σημείο να καβαλικεύει το γενικότερο σύνολο προκειμένου να το κάνει (δες διορισμούς σε δημόσιο οταν έχουμε τεράστιο δημοσιονομικό έλλειμα και περίσευμα Δημοσίων Τεμπέλ.. εμ..Υπαλλήλων για παράδειγμα.).

Δεν γινεται να λειτουργήσει η Δημοκρατία, οταν η βασικότερη λειτουργεία της που ειναι η προσφυγή στις κάλπες γίνεται με βάση το ΑΤΟΜΙΚΟ συμφέρον και όχι αυτό του τόπου και βλέπουμε αυτό που τον έχει οδηγήσει -αλλά και που τον οδηγεί ακόμη και αυτή τη στιγμή.

Εν τέλει, η ισχυ στο δημοκρατικό πολίτευμα βρίσκεται στον ΔΗΜΟ, και αυτό ειναι ο πολίτης, αλλά ο πολίτης έχει φάει -από καιρό- τον λωτό...

**chat1978** · 07-07-06, 18:43

Λοιπόν άξιζε που έγραφα 10 χρόνια.

Αρχικό μήνυμα από Nikoseagle

Παρακαλώ ? Πού είδες πολιτισμό στην σύγχρονη ελλάδα ?? Define please

Ήταν πλήρως ειρωνικό το σχόλιο. Δεν περίμενα να μην το δείς. Άλλωστε έχω σούρει στην Ελλάδα.

Apok,Caffeine,Aroutis και NikosEagle Τα είπατε τέλεια. Ακριβώς έτσι είναι. Και η δημοκρατία να πω δεν θα υπήρχε αν ο καθένας κοίταζε μόνο το προσωπικό του συμφέρον. Οι αθηναίοι που την έφτοιαξαν μάλλον κάπου είδαν το μακροπρόθεσμο ώφελος της σε αντίθεση με ολιγαρχικό πολίτευμα ή τον ατομικισμό. Το μόνο κακό όπου λαλλούν πολλοί κοκκόροι αργεί να ξημερώσει και δυστυχώς στην Ελλάδα οι κόκκοροι είναι πολλοί και δεν θέλουν και το καλό μας.

**xaros** · 07-07-06, 18:57

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Απλά να συμπηρωσω οτι δεν γίνεται το δημοκρατικό πολίτευμα να λειτουργήσει οταν ο πολίτης δρά ως μη σκεπτόμενο πλάσμα, οταν τα ανακλαστικά του περιορίζονται σε αυτό της κακώς εννοούμενης αυτοσυντηρησης (δες ρουσφέτι), σε σημείο να καβαλικεύει το γενικότερο σύνολο προκειμένου να το κάνει (δες διορισμούς σε δημόσιο οταν έχουμε τεράστιο δημοσιονομικό έλλειμα και περίσευμα Δημοσίων Τεμπέλ.. εμ..Υπαλλήλων για παράδειγμα.).

Δεν γινεται να λειτουργήσει η Δημοκρατία, οταν η βασικότερη λειτουργεία της που ειναι η προσφυγή στις κάλπες γίνεται με βάση το ΑΤΟΜΙΚΟ συμφέρον και όχι αυτό του τόπου και βλέπουμε αυτό που τον έχει οδηγήσει -αλλά και που τον οδηγεί ακόμη και αυτή τη στιγμή.

Εν τέλει, η ισχυ στο δημοκρατικό πολίτευμα βρίσκεται στον ΔΗΜΟ, και αυτό ειναι ο πολίτης, αλλά ο πολίτης έχει φάει -από καιρό- τον λωτό...

Συμφωνώ απόλυτα!!
Καλό θα ήταν όμως να ξεκαθαρίσουμε ότι άλλο το δημοκρατικό πολίτευμα και άλλο η δημοκρατία σαν έννοια σήμερα. Από την αρχαιότητα στο δημοκρατικό πολίτευμα κυριαρχούσε μια ομάδα (το κόμμα του δήμου - εξού και δημο-κρατία) και όχι όλος ο λαός. Και στη σύγχρονη εποχή με τον όρο δημοκρατία αναφερόμαστε στην κυριαρχία της αστικής τάξης (και όχι του λαού όπως λένε οι περισσότεροι) αφού αυτή το διαμόρφωσε για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της άσχετα αν εγκαθιδρύθηκε με τη συμφωνία και συμβολή και των χαμηλότερων κοινωνικά στρωμάτων που ήθελαν να ξεφύγουν από τα απολυταρχικά καθεστώτα. Πάντως αυτή είναι η πραγματική έννοια του δημοκρατικού πολιτεύματος (εκτός και αν εσείς θεωρείτε ότι πρόκειται για λαϊκή κυριαρχία...).

Συνεπώς ισχυούν αυτά που λες aroutis αλλά για τη δημοκρατία-λαοκρατία και όχι το πολίτευμα (με την έννοια ότι το πολίτευμα όχι μόνο δεν τα χρείαζεται αλλά μαλλον τα απωθεί -ταπεινή μου γνώμη)

**manoulamou** · 07-07-06, 19:15

http://www.komvos.edu.gr/dictonlinep...&target_dict=1

Spoiler:

**away** · 07-07-06, 19:54

Καθε τεσσερα χρονια διαλεγεις αναμεσα απο μια λιστα την οποια καποιοι εχουν διαμορφωσει για ν' αποφασισεις ποιος θα εφαρμοσει την τυχη του "κρατους".

Θέμα: Δημοκρατία

Παρόμοια Θέματα

Εχουμε δημοκρατια τελικα;;;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές