Από Lion σε Snow Leopard

[Darkania]

Επειδή συμβαίνουν διάφορα παράξενα με το Lion, πράγματα που δεν μπορώ να τα εξηγήσω ακριβώς, είναι όπως δεν μπορείς να εξηγήσεις, γιατί είναι καλό το iPhone.
Η αίσθηση που μου αφήνει το Lion, είναι κάκιστη. Κολληματάκια, δεν βλέπει τους εξωτερικούς δίσκους μου κ.α.

Θέλησα λοιπόν να πάω στο Snow Leopard. Το μηχάνημα μου ήρθε με Lion.
Με μία αναζήτηση στο Internet, δεν βρήκα σε κάποιο Official μέρος να κατεβάσω το λειτουργικό, με χρήματα κανονικά.

Είδα κάτι T0ρρεnts που έγραφαν κάτι Kernel, κλπ.

Επειδή θέλω Officialy πράγματα, πήρα τη Systemgraph και με ενημέρωσαν ότι από τη στιγμή που ήρθε με Lion, δεν μπορώ να κάνω Downgrade. Θα κολλήσει στο μιλαράκι ή θα φάω kernel Panic.

Γνωρίζετε κάτι επί του θέματος;
Ευχαριστώ.

[macgiorgosgr]

Ολόσωστη η Systemgraph. Δεν υπάρχει κανένα Retail DVD του Snow Leopard που να μπορεί να φορτώσει στο μηχάνημά σου.
Σιγουρα πρέπει να αναζητήσεις αλλού τους λόγους των κολλημάτων και όχι στο Lion. Ποιες εφαρμογές τρέχεις, με πόση μνήμη, χρήση περιφερειακών, κτλ.
Ρίξε μια ματιά και στο Console, στο system.log μήπως καταγράφεται κάτι εκεί.

[Mozart]

Το πρόβλημα σου δεν είναι να βρεις ένα DVD Snow Leopard,το πρόβλημα είναι να μπορέσει αυτό να εγκατασταθεί.
Πιθανότατα αυτό ΔΕΝ γίνεται γιατί λόγω της κλειστής φύσης της Apple,το SL δεν υποστηρίζει το νέο hardware,φτιάχτηκε για συγκεκριμένα μοντέλα και το hardware σου τότε δεν υπήρχε.

Με λίγα λόγια το downgrade μάλλον δεν γίνεται,πάρε ένα backup και δοκίμασε όμως,δεν χάνεις κάτι.
Λύσεις μπορείς να αναζητήσεις στο OSX86 project,για drivers,patch,kexts κτλ

[Φανερός Πράκτωρ]

πριν όμως κάνεις πατέντες δοκίμασε να ακολουθήσεις τις συμβουλές του macgiorgosgr. είναι κρίμα να κάνεις πατέντες τύπου OSX86 και patches σε native apple μηχάνημα.

[Darkania]

Ολόσωστη η Systemgraph. Δεν υπάρχει κανένα Retail DVD του Snow Leopard που να μπορεί να φορτώσει στο μηχάνημά σου.
Σιγουρα πρέπει να αναζητήσεις αλλού τους λόγους των κολλημάτων και όχι στο Lion. Ποιες εφαρμογές τρέχεις, με πόση μνήμη, χρήση περιφερειακών, κτλ.
Ρίξε μια ματιά και στο Console, στο system.log μήπως καταγράφεται κάτι εκεί.

Γιώργο φίλε μου, το "πρόβλημα" δεν έχει να κάνει ούτε με βλάβη Software, ούτε με Hardware. Όπως βλέπεις έχω 12GB RAM στο μηχανάκι.
Είναι θέμα κακής αίσθησης. Για παράδειγμα όταν ανοίγω πρώτη φορά το σύστημα ή κάνω επανεκκίνηση τα Spaces καθώς ανοίγουν, κάνουν σπασμωδικές κινήσεις. Αυτό ίσως διορθώνεται με έναν SSD.
Το ίδιο όταν πατάω το "+" στο Manage Widgets. Την πρώτη φορά που το πατάω κάνει σπασμωδική κίνηση.
Όλα τα παραπάνω καθώς και άλλες λεπτομέρειες ας πούμε ότι είναι θέματα αισθητικής.

Τα σοβαρά προβλήματα είναι ότι δεν μου αναγνωρίζει τους εξωτερικούς 3.5" δίσκους μου, που έχω στο PC. Όταν τους βάζω στο Mac, βγάζει μήνυμα "The disk you inserted was not readable by this computer". Φίλος μου με Lepard όταν είχε Mac, μου έλεγε ότι ένα χρόνο που το είχε, ποτέ δεν είχε παρόμοιο πρόβλημα.

Το ίδιο συμβαίνει αν κάνω τους δίσκους Share στο PC. "the operation cannot be completed because the item....."

Στις αρχές το πληκτρολόγιο κάποιες φορές έχανε τη σύνδεση και την έβρισκε μετά από 1-2 δευτερόλεπτα. Μου έγραφε δηλαδή "Connected".

Πριν λίγες μέρες ενώ είχα ανοιχτό το Pages και έσβησα το πληκτολόγιο για να το καθαρίσω, κράσαρε το Pages.

3-4 μέρες μετά ενώ έγραφα στο Pages, δεν έγραφε το πληκτρολόγιο. Ήταν κανονικά συνδεδεμένο και το Caps Lock δούλευε αν το πάταγα. Μετά από λίγα δευτερόλεπτα όλα ήταν μία χαρά.

Σε χαμηλό φωτισμό η οθόνη κάνει τρεμόπαιγμα στη φωτεινότητα. Αυτό το έχουν πάρα πολλοί απ' ότι διάβασα. Δεν με ενοχλεί βέβαια τόσο, αφού συμβαίνει σχεδόν σπάνια και σε κάποιες ειδικές συνθήκες φωτισμού. Λένε ότι ίσως με κάποιο Update θα διορθωθεί.

Είναι αρκετά τα προβληματάκια, τα περισσότερα εκ των οποίων αδυνατώ να τα αναφέρω, καθώς έχουν να κάνουν με την αίσθηση. Όπως είπα και στο προηγούμενο Post, δεν μπορώ να πω γιατί το iPhone ή το iPad είναι φοβερές συσκευές. Σου δίνουν μία πολύ όμορφη αίσθηση.
Αντίθετα το iMac με Lion, δεν την δίνει. Χρήστες με SL λένε πως είναι πάρα πολύ ευχαριστημένοι, αντίθετα χρήστες με Lion, αναφέρουν πολύ συχνά προβλήματα.

Το πρόβλημα σου δεν είναι να βρεις ένα DVD Snow Leopard,το πρόβλημα είναι να μπορέσει αυτό να εγκατασταθεί.
Πιθανότατα αυτό ΔΕΝ γίνεται γιατί λόγω της κλειστής φύσης της Apple,το SL δεν υποστηρίζει το νέο hardware,φτιάχτηκε για συγκεκριμένα μοντέλα και το hardware σου τότε δεν υπήρχε.

Με λίγα λόγια το downgrade μάλλον δεν γίνεται,πάρε ένα backup και δοκίμασε όμως,δεν χάνεις κάτι.
Λύσεις μπορείς να αναζητήσεις στο OSX86 project,για drivers,patch,kexts κτλ

Θα ήθελα να εγκαταστήσω το SL και να παίξει αμέσως χωρίς πατέντες. Αν είναι να κάνω λύσεις Hackintosh, δεν αξίζει φυσικά τον κόπο.

πριν όμως κάνεις πατέντες δοκίμασε να ακολουθήσεις τις συμβουλές του macgiorgosgr. είναι κρίμα να κάνεις πατέντες τύπου OSX86 και patches σε native apple μηχάνημα.

Δεν θέλω με τίποτα να κάνω πατέντες.

Ότι Apple έχω θέλω να είναι νόμιμο και χωρίς σπασμένα και πειραγμένα πράγματα.

[Φανερός Πράκτωρ]

Αντίθετα το iMac με Lion, δεν την δίνει. Χρήστες με SL λένε πως είναι πάρα πολύ ευχαριστημένοι, αντίθετα χρήστες με Lion, αναφέρουν πολύ συχνά προβλήματα.

Αυτή είναι και η δική μου αίσθηση αλλά θέλω να κάνω ένα clean install το lion για να σιγουρευτώ.

[mastemm]

μια χαρά θα παίξει και με snow το Imac σου το δικό μου για ενα μήνα δεν είχε λιονταράκι με snow το πήρα και εκανα upgrade μετά σε λιοντάρι πάντως και με τον λέοντα δεν έχω θέματα και εξωτερικούς και τα πάντα μου βλέπει
software είναι το θέμα σου δοκιμασε να εγκαταστησεις αυτο http://osxfuse.github.com/
μπα και παίζει τίποτα απο τέτοια ασυμβατότητα κανε και ενα repair disk permitions και μάλλον οκ θα είσαι στο δικό μου με 8gb μνήμη κεντάει το lion

Model Name: iMac
Model Identifier: iMac11,3
Processor Name: Intel Core i3
Processor Speed: 3,2 GHz
Number of Processors: 1
Total Number of Cores: 2
L2 Cache (per Core): 256 KB
L3 Cache: 4 MB
Memory: 8 GB
Processor Interconnect Speed: 5.86 GT/s

[Darkania]

Η Systemgraph είπε πως αν είχε SL και πήγα σε Lion, τότε ναι, γίνεται να γυρίσω πάλι σε SL.
Από τη στιγμή όμως που ήρθε με Lion, δεν γίνεται.

Θα το δοκιμάσω έχοντας κάνει πρώτα ένα Back Up Time Machine για να μας φύγει η περιέργεια.

[gkontos]

Η Systemgraph είπε πως αν είχε SL και πήγα σε Lion, τότε ναι, γίνεται να γυρίσω πάλι σε SL.
Από τη στιγμή όμως που ήρθε με Lion, δεν γίνεται.

Θα το δοκιμάσω έχοντας κάνει πρώτα ένα Back Up Time Machine για να μας φύγει η περιέργεια.

Η Systemgraph ακολουθεί την επίσημη πολιτική της Apple. Πέτα το Lion και βάλε SL να βρεις την υγειά σου. Όταν ξαναβγεί Snow Lion το ξανασκεφτόμαστε.
Στείλε και στην Apple ένα συγχαρητήριο email για την πολιτική τους.

[macgiorgosgr]

Πόσες φορές πρέπει να το γράψω; ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ RETAIL DVD που να μπορεί να τρέξει σε νεότερα μηχανήματα. Όσοι γράφετε να "πετάξει το Lion", θα πρέπει να είστε έτοιμοι να του δώσετε λύση, συγκεκριμένη, με ξεκάθαρη διαδικασία. Όταν, ξαναγράφω, όταν αποκτήσετε εμπειρία στον Mac, παραπάνω από δέκα λεπτά με το ΔΙΚΟ σας μηχάνημα, τότε το ξανασυζητάμε. Δεν υπάρχει "η πολιτική της Apple". Υπάρχουν γεγονότα. Είτε το δέχεστε, είτε όχι.

Darkania, αν πιστεύεις ότι είναι θέμα Hardware (προσωπικά θα υποψιαζόμουν άλλα εγκατεστημένα software ή δίσκο), τότε επικοινωνείς με σέρβις και βρίσκετε λύση. Το Lion δεν έχει κανένα πρόβλημα, εκτός από τις παλιές εφαρμογές που δεν γράφτηκαν για Intel. Σίγουρα δεν αντιμετωπίζει [b]το Lion[/b ]τα προβλήματα που περιγράφεις. Σίγουρα δεν είναι θέμα software το τρεμόπαιγμα της οθόνης, π.χ..
Πάμε παρακάτω.

[Darkania]

Το τρεμοπαιγμα της οθονης το εχουν πολλοι δυστυχως.
https://discussions.apple.com/message/17010691#17010691

Το μηχανημα ειναι μια χαρα, απλα το Lion ειναι καπως. Ισως να εχω συνηθισει με Windows και να περναω τη δυσκολη φαση της προσαρμογης.

Κοβεις το κεφαλι σου οτι δεν γινεται;

Επισης ισως υπαρχει το DVD.
Αν καποιος εχει παρει το γνησιο DVD και το εχει βαλει στο Internet;

[macgiorgosgr]

Τελευταίο Retail DVD Snow Leopard είναι το 10.6.3. Ο iMac 2011 απαιτεί τουλάχιστον 10.6.6 (τα πρώτα μοντέλα που βγήκαν τότε). Το Retail DVD δεν τον υποστηρίζει και δεν είναι απλά εκτίμηση, είναι γεγονός. Δεν είναι το θέμα πού θα το βρεις δηλαδή, και να το βρεις δεν θα παίξει.
Από την άλλη, μόνο του σπανού τα γένια δεν γίνονται. Τρόποι υπάρχουν και φυσικά δεν κόβω το κεφάλι μου. Ένας τρόπος: custom install DVD με Package Maker extract και πρόσθεση του Combo10.6.8Upd. Πολύς χρόνος και πολλή δουλιά. Δεύτερος τρόπος: Target disk mode και εγκατάσταση από μηχάνημα που υποστηρίζει το Snow και στο καπάκι εφαρμογή ComboUpd. Τρίτος τρόπος: Εγκατάσταση σε εξωτερικό δίσκο από υποστηριζόμενο μηχάνημα και κλώνος του μετά στον iMac.
Παρ'όλ'αυτά, τα logs τα έλεγξες; Activity Monitor, μήπως τρέχει κάτι αόρατο που "ρουφάει" επεξεργαστή, λ.χ. ένας κολλημένος εκτυπωτής. Τα γνωστά "γιατροσόφια" του PRAM reset και SMC reset τα δοκίμασες; Κάποιες φορές και αυτά τα απλά λύνουν μεγάλα προβλήματα. Κάνε έναν έλεγχο στη μνήμη, δες τα logs μήπως αναφέρεται κάποιο disk error, κτλ. Το πρόβλημα με τους δίσκους που δεν εμφανίζονται ας πούμε, σίγουρα δεν είναι γνωστό πρόβλημα του Lion, εκτός αν συζητάμε για τίποτα τρελά file systems, του στυλ ReiserFS οπότε δεν υπάρχει εγγενής υποστήριξη και πρέπει να βρεις άλλους τρόπους. Μπορεί όμως να φανερώνει πρόβλημα hardware του iMac.

Επικοινώνησε με Apple ή κάποιο σερβις, δεν χάνεις τίποτα και θα μάλλον θα καταλάβουν αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα ειδικότερο.

[Darkania]

Μαλιστα.
Οι τροπο που πειγραφεις, σημαινουν οτι πολυ απλα δεν γινεται. Αν ειναι να κανω Hackintosh δεν αξιζει.
Θελω επισημα κιριλε πραγματα.

Μα αν τους φορμαρω στο PC σβηνοντας μαλιστα το Partition και δημιουργησω νεο παντα σε NTFS, τους διαβαζει. Το παραξενο ειναι οτι και πριν NTFS ηταν. Ποιος ξερει πως το ειχα κανει τοτε που τους αγορασα.
Δεν απασχολει κατι το CPU. Οταν παω σπιτι, γινεται να ποσταρω απο καπου καποιον Log;

Στο PC εχω SSD και ισως να εχω μαθει στις τρελες ταχυτητες που οπως και να εχει ενας HDD δεν μπορει να δωσει.

[demis21]

Official δεν νομίζω να βρεις για τον απλό λόγο του ότι βγάζει η apple το υποστηρίζει και δεν θέλει πίσω γυρίσματα...άδικο νομίζω... Όπως και με το iPhone.....τώρα μη official θα υπάρχει στάνταρ
και μια συμβουλή καλύτερα δοκιμή σε virtual machine και μετά κανονική εγκατάσταση ειδικά αν είναι σε πράγμα της apple

[parigoritis]

αποψή μου: ή κάνεις ένα clean install τα lion ή το πας για service και τους λες το και το