24-09-2012:H Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος συνέλαβε 27χρονο ημεδαπό για κακόβουλη βλασφημία και καθύβριση θρησκευμάτων,

[GetRid]

Επίσημη χριστιανική θρησκεία ο καθολικισμός; Από πότε; Επίσης αναφέρεις μια στάση που πηγαίνει πίσω 5 αιώνες, γιατί δεν αναφέρεις ποια είναι η σύγχρονη άποψη της Εκκλησίας για τον Γαλιλαίο; Προσωπικά, σε συζήτηση που είχα παλιά με ιερέα, δεν απόκλεισε ακόμα και την ύπαρξη ζωής σε άλλους πλανήτες.

Και σε 5 αιώνες κάποιος θα ανακαλύψει αυτό το γραπτό και θα σηκώσει τους όμως λέγοντας: "Ετσι σκεφτόταν τότε. Αυτά ήταν τα όρια της εποχής τους και της σκέψης τους. Μην ζητάμε και πολλά, δεν είχαν παρά 1 αιώνα που άρχισαν να σπάνε τις δεισιδαιμονίες τους"

[Helix]

Μπορεί να μην είναι για σένα επίσημη, αλλά είναι για δις ανθρώπων στον κόσμο
By the way, ο ιερέας εκφράζει την άποψη της εκκλησίας ή την προσωπική του; Γιατί δεν νομίζω να μίλησε για εξωγήινους στο κήρυγμα

Για δις ανθρώπων ναι, αυτό εξακολουθεί όμως να μην την χαραχτηρίζει σαν στάση της Εκκλησίας γενικότερα. Όσο για τον ιερέα κάνεις λάθος, η συζήτηση έγινε ανοιχτά σε κύρηγμα σε κατοιχητικό.

- - - Updated - - -

Και σε 5 αιώνες κάποιος θα ανακαλύψει αυτό το γραπτό και θα σηκώσει τους όμως λέγοντας: "Ετσι σκεφτόταν τότε. Αυτά ήταν τα όρια της εποχής τους και της σκέψης τους. Μην ζητάμε και πολλά, δεν είχαν παρά 1 αιώνα που άρχισαν να σπάνε τις δεισιδαιμονίες τους"

Καλά ότι πείς. Οι θρησκείες επιβίωσαν χιλιάδες χρόνια τώρα, αλλά ξαφνικά σε 1 αιώνα θα σταματήσουν να υπάρχουν.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Για δις ανθρώπων ναι, αυτό εξακολουθεί όμως να μην την χαραχτηρίζει σαν στάση της Εκκλησίας γενικότερα. Όσο για τον ιερέα κάνεις λάθος, η συζήτηση έγινε ανοιχτά σε κύρηγμα σε κατοιχητικό.

Ρε συ Helix, η Καθολική εκκλησία καταδίκασε τον Γαλιλαίο, γιατί ο άνθρωπος έζησε σε περιοχή όπου ασκούσε επιρροή η Καθολική εκκλησία. Όπως και τώρα η Ορθόδοξη καταδίκασε τον Λοΐζο για βλασφημία. Και ναι, και οι δύο περιπτώσεις είναι πανομοιότυπες από την σκοπιά της εκκλησίας, καθώς πρόκειται για "βλασφημία", είτε αφορά σάτυρα είτε επιστημονική μελέτη.

Όσο για τον ιερέα, να τον παραδεχτώ όταν μιλήσει για εξωγήινους στη λειτουργία που πηγαίνουν και οι γιαγιάδες, όχι στο κατηχητικό που πηγαίνουν οι έφηβοι.

[GetRid]

Επιβίωσαν γιατί ήταν ...μορφωμένοι οι πιστοί και η εκκλησία ενθάρρυνε την μόρφωση μέσω κα΄τι επιτροπών όπως η Ιερά εξέταση κλπ

[Helix]

Ρε συ Helix, η Καθολική εκκλησία καταδίκασε τον Γαλιλαίο, γιατί ο άνθρωπος έζησε σε περιοχή όπου ασκούσε επιρροή η Καθολική εκκλησία. Όπως και τώρα η Ορθόδοξη καταδίκασε τον Λοΐζο για βλασφημία. Και ναι, και οι δύο περιπτώσεις είναι πανομοιότυπες από την σκοπιά της εκκλησίας, καθώς πρόκειται για "βλασφημία", είτε αφορά σάτυρα είτε επιστημονική μελέτη.

Όσο για τον ιερέα, να τον παραδεχτώ όταν μιλήσει για εξωγήινους στη λειτουργία που πηγαίνουν και οι γιαγιάδες, όχι στο κατηχητικό που πηγαίνουν οι έφηβοι.

Δεν συχνάζω στα ίδια μέρη με γιαγιάδες. Η απάντηση του ήρθε κατόπιν σχετικής ερώτησης. Απ' ότι ξέρω στις λειτουργίες δεν γίνεται αυτό.

- - - Updated - - -

Επιβίωσαν γιατί ήταν ...μορφωμένοι οι πιστοί και η εκκλησία ενθάρρυνε την μόρφωση μέσω κα΄τι επιτροπών όπως η Ιερά εξέταση κλπ

Η αντίπερα όχθη ενθάρρυνε τους χριστιανούς να κάνουν "παρέα" με τα λιοντάρια στο Κωλοσαίο προς τέρψην του αυτοκράτορα.

[yiapap]

Για δις ανθρώπων ναι, αυτό εξακολουθεί όμως να μην την χαραχτηρίζει σαν στάση της Εκκλησίας γενικότερα. Όσο για τον ιερέα κάνεις λάθος, η συζήτηση έγινε ανοιχτά σε κύρηγμα σε κατοιχητικό.

Πες του ότι αν το έλεγε μερικούς αιώνες πριν η Εκκλησία του θα τον έκαιγε. Μερικές δεκαετίες πριν θα τον πετούσε από το Σώμα της.
Αλλά αυτή ως Εκκλησία μπορεί να κάνει ότι θέλει, δικαίωμά της. Το πρόβλημα είναι όταν με τέτοια θέματα ασχολείται το (διακριτό/ξεχωριστό) κοσμικό κράτος.
Δεν μπορώ να το πω πιο απλά.

[GetRid]

Βαρβαροι είναι όλοι τους. Δεν θα πάρω.

Μια επισήμανση μόνο. Στα λιοντάρια δεν τους έριχναν γιατί πίστευαν σε μια διαφορετική θρησκεία (χιλιάδες ήταν οι θρησκείες εκείνη την εποχή στην αυτοκρατορία), αλλά γιατί οι πιστοί εκείνης της καινούργιας θρησκείας απειλούσαν τα εγκόσμια συμφέροντα της κυρίαρχης τάξης της αυτοκρατορίας, με το πνεύμα της κοινοκτημοσύνης που χαρακτήριζε το σύνολο των πρώιμων χριστιανών. Το ακριβώς αντίθετο δηλαδή με το τι γίνεται σήμερα με αυτούς που δηλώνουν χριστιανοί.

[Helix]

Πες του ότι αν το έλεγε μερικούς αιώνες πριν η Εκκλησία του θα τον έκαιγε. Μερικές δεκαετίες πριν θα τον πετούσε από το Σώμα της.
Αλλά αυτή ως Εκκλησία μπορεί να κάνει ότι θέλει, δικαίωμά της. Το πρόβλημα είναι όταν με τέτοια θέματα ασχολείται το (διακριτό/ξεχωριστό) κοσμικό κράτος.
Δεν μπορώ να το πω πιο απλά.

Η ισοπέδωση δεν κάνει καλό, και αυτό ήθελα να δείξω με το παράδειγμα μου. Κατά τα άλλα διεφθαρμένοι υπάρχουν παντού, συμφωνείς;

[GetRid]

Η ισοπέδωση δεν κάνει καλό, και αυτό ήθελα να δείξω με το παράδειγμα μου. Κατά τα άλλα διεφθαρμένοι υπάρχουν παντού, συμφωνείς;

Ειδικά σε έναν οργανισμό που εκμεταλλευόμενος τον ενστικτώδη φόβο του θανάτου, εμπορεύεται την σωτηρία της ψυχης και εξουσιάζει τους ανθρώπους για χιλιάδες χρόνια.

[yiapap]

Η ισοπέδωση δεν κάνει καλό, και αυτό ήθελα να δείξω με το παράδειγμα μου. Κατά τα άλλα διεφθαρμένοι υπάρχουν παντού, συμφωνείς;

Μα δεν είναι ζήτημα διαφθοράς! Δεν τα πήρε κάποιος για να καταγγείλει τον Παστίτσιο. Δεν δωροδοκήθηκε για να τον καταδικάσει. Εσύ δεν πληρώνεσαι για να συμφωνείς με την καταδίκη. Αν ήταν θέμα διαφθοράς, ειλικρινά, λιγότερο θα με ενοχλούσε!

[Helix]

Μα δεν είναι ζήτημα διαφθοράς! Δεν τα πήρε κάποιος για να καταγγείλει τον Παστίτσιο. Δεν δωροδοκήθηκε για να τον καταδικάσει. Αν ήταν θέμα διαφθοράς, ειλικρινά, λιγότερο θα με ενοχλούσε!

Λάθος λέξη, όπου διαφθορά βάλε κακοβουλία

[tzelen]

Αυτή η φωτό, από διαφημιστική καμπάνια της Benetton, είναι προσβλητική;

[orck]

Επίσημη χριστιανική θρησκεία ο καθολικισμός; Από πότε; Επίσης αναφέρεις μια στάση που πηγαίνει πίσω 5 αιώνες, γιατί δεν αναφέρεις ποια είναι η σύγχρονη άποψη της Εκκλησίας για τον Γαλιλαίο; Προσωπικά, σε συζήτηση που είχα παλιά με ιερέα, δεν απόκλεισε ακόμα και την ύπαρξη ζωής σε άλλους πλανήτες.

Και ποιος του μιλησε για αλλους πλανητες για αλλα αστερια, για αλλους γαλαξιες; Ο θεος στον υπνο του; Μηπως ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ με την ΔΟΥΛΕΙΑ τους εφεραν αυτη την γνωση στην ανθρωποτητα; Αλλα ειναι λογικο η εκκλησια οταν ακουει για εξωγηινους σκεφτεται οτι αυξανονται οι πελατες.

[xhaos]

Η ισοπέδωση δεν κάνει καλό, και αυτό ήθελα να δείξω με το παράδειγμα μου. Κατά τα άλλα διεφθαρμένοι υπάρχουν παντού, συμφωνείς;

νομίζω ότι και εσύ μπορείς να καταλάβεις ότι είναι άλλο πράγμα ένας διεφθαρμένος τοκογλύφος , άλλο πράγμα ένας διεφθαρμένος εφοριακός και άλλο πράγμα ένας διεφθαρμένος δικαστής.

οπότε όταν βλέπω παπάδες να μην είναι θεοφοβούμενοι και η εκκλησία να μην τους πετάει έξω σαν τη τρίχα από το ζυμάρι, όλα τα ακούω βερεσέ.

βλέπεις ο πρώτος κανόνας είναι το δάσκαλε που δίδασκες.

[Helix]

νομίζω ότι και εσύ μπορείς να καταλάβεις ότι είναι άλλο πράγμα ένας διεφθαρμένος τοκογλύφος , άλλο πράγμα ένας διεφθαρμένος εφοριακός και άλλο πράγμα ένας διεφθαρμένος δικαστής.

οπότε όταν βλέπω παπάδες να μην είναι θεοφοβούμενοι και η εκκλησία να μην τους πετάει έξω σαν τη τρίχα από το ζυμάρι, όλα τα ακούω βερεσέ.

βλέπεις ο πρώτος κανόνας είναι το δάσκαλε που δίδασκες.

Σ' αυτό μαζί σου, μακάρι όλοι οι ανήθικοι ιερείς να τίθονταν εκτός Εκκλησίας