Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[sotos65]

...και στο καπάκι, ως special guest star ο Άδωνις να φορά γούνα φυσική, κατηγορώντας τις 'πλαστικές' ότι καταστρέφουν τη φύση!

[stel67]

Και Μαζωνάκη να κλείνει το πρόγραμμα με το 4 πήγε. Overdose.

[sotos65]

Ωραία, τέλειο πρόγραμμα! Μια χαρά θα περάσουμ... ε, θα περάσουν οι πρόσφυγες, ποιος τη χάρη τους!

[dimyok]

Και τα χριστουγεννα θα μετονομαστουν σε winterfest με χαλαλ μονο εδεσματα που τα εγκρινει ο προφητης .
Στα πλαίσια της πολιτιστικής ανταλλαγής και γνωριμίας

[PopManiac]

Συγνώμη κιόλας που πίνουμε μπύρες τρώγοντας χοιρινό γύρο βλέποντας γυναικείο βόλεϋ. Έπρεπε να ρωτήσουμε αν ενοχλείται κανείς από τους επισκέπτες της χώρας μας.
Αυτοί οι βουλευτές θα ζητήσουν προαιρετική εφαρμογή της σαρίας, για να μην αισθάνονται άβολα.
Κόμμα ΜΚΟ....
Πίσω γορίλες.

Και υποχρεωτική αργία των πάντων το Σάββατο, για να μην αισθάνονται μειονεκτικά οι ορθόδοξοι Εβραίοι.

Δεν έχω πρόβλημα να τα χώσω στην κάθε νεο-παπαριά / νεο new-age μπούρδα, αλλά μερικά σκόρπια σχόλια:

1. Αν και το κάνατε αβαβά γυρίζοντας επί προσωπικών προτιμήσεων, να δω τι θα πείτε στην επόμενη νεο-τρολλιά της μάζωξης αθέων Θεσσαλονίκης για BBQ Μ. Παρασκευή όταν θα βγούνε οι παπάδες να τη στιγματίσουν. Θα πείτε "πίσω γορίλες"; Και θα το εννοείτε; Ας είναι τρολλιά και βλακεία; Να το δω, μερικοί μήνες μείνανε

2. Για πάτε μια βόλτα από την οποιαδήποτε συντηρητική εβραϊκή γειτονιά στη ΝΥ, στο Λονδίνο, όπου θέλετε, και κάντε μη kosher ανοικτό BBQ το Sabbath και ελάτε να μας πείτε πώς κάνατε πάρτι χωρίς να εμφανιστεί η αστυνομία

Θέλω να πω: Το "πίσω γορίλες" πάει στο ότι κάνατε BBQ και εξάφνως, εκεί που είχατε οικογενειακή παράδοση από τα 80s, επειδή οι νέοι σας γείτονες είναι μουσουλμάνοι, σας πήγαν στην μπουζού; Μαζί σας!!!

Ή. σαν original μαλάκες και αχλαδόμαγκες, πήγατε εσείς επίτηδες σε μουσουλμάνους και για να το παίξετε μάγκες και δεμοκράτες ψήσατε χοιρινό και βγάλατε Μπελβεντέρες επειδή δημοκρατία έχουμε και "πίσω γορίλες";;;;;;

Αν ισχύει το δεύτερο, τότε μη διαμαρτυρηθείτε την επόμενη φορά που Σιήτες - σε "αντίποινα" - περάσουν μπροστά από το στενό που μένετε κατά την περίοδο της Ασούρας και αυτομαστιγώνονται. Το "πίσω γορίλες" δεν πάει στη μία κατεύθυνση μόνο

[pskouras]

, ο Γονίδης αν δεν κάνω λάθος έλεγε κάποτε...


Πάρτα όλα πάρτα όλα μην αφήσεις τίποτε...

Το είπαν και το έκαναν πράξη...

Ιδιωτική πόλη» που όλες τις υποδομές της θα τις πληρώσουν οι Έλληνες πολίτες φτιάχνεται με τη βούλα της κυβέρνησης της κυβέρνησης Μητσοτάκη στο Ελληνικό, καθώς με την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου (ΠΝΠ) της 30ης Σεπτεμβρίου 2019 (ΦΕΚ 145Α') όλοι οι κοινόχρηστοι και κοινωφελείς χώροι θα αποδοθούν στην… «επενδυτική Ανώνυμη Εταιρία, αποτελώντας έτσι την αρχή του τέλους του συνταγματικώς κατοχυρωμένου δημόσιου χαρακτήρα των οδών, πλατειών, χώρων πρασίνου κτλ».

[sotos65]

Υπάρχει και απόφαση της Σχολής Αρχιτεκτονικής του Πολυτεχνείου για το θέμα...

https://www.michanikos-online.gr/%CE...3%CF%84%CE%BF/


Ομόφωνο «όχι» στην Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου που επιτρέπει στη Lamda Development να διαχειρίζεται απεριόριστα τους κοινόχρηστους χώρους στο Ελληνικού είπε η γενική συνέλευση της Αρχιτεκτονικής Σχολής του Πολυτεχνείου.

Η συνέλευση επισημαίνει ότι «η άμεση απόδοση των κοινόχρηστων και κοινωφελών χώρων στον οικείο δήμο αποτελεί την ισχύουσα μοναδική διαδικασία έως σήμερα».

Επικεντρώνονται στο γεγονός ότι με την ΠΝΠ το επενδυτικό σχήμα «θα εξακολουθεί για απροσδιόριστο χρόνο να έχει την κυριότητα, νομή και κατοχή ολόκληρου του σχεδίου πόλης», το οποίο περιλαμβάνει τα Οικοδομικά Τετράγωνα και τους Κοινόχρηστους χώρους, ενώ η τοπική αυτοδιοίκηση «θα μείνει ουσιαστικά ανενεργή και αμέτοχη».

Τονίζουν ότι πρώτη φορά έχουμε πλήρη ανατροπή της έννοιας του δημοσίου συμφέροντος και σημειώνουν ότι «δεν υπάρχει καμία απολύτως δέσμευση, ότι εν τέλει θα αποδοθούν σε δημόσια χρήση και ότι θα επέλθουν οι σχετικές εμπράγματες μεταβολές» και προειδοποιούν ότι «τα παραπάνω θίγουν σημαντικές αξίες της σύγχρονης ελληνικής πολιτείας και δημιουργούν τον ορατό κίνδυνο για εφαρμογή ανάλογων πρακτικών και σε άλλες περιπτώσεις/κατηγορίες πολεοδομικών εφαρμογών».

Πρόκειται για πολεοδομικό «δώρο» προς τη Lamda Development όπου, κατά παράβαση της νομοθεσίας, οι κοινόχρηστοι χώροι στο ακίνητο του Ελληνικού θα παραμείνουν στην αρμοδιότητα του επενδυτικού σχήματος έως την ολοκλήρωση των έργων υποδομής και δεν θα περιέλθουν στη διαχείριση του φορέα που έχει συγκροτηθεί.



Η παρέμβαση οδηγεί στη δημιουργία ιδιωτικής πόλης 70.000 κατοίκων και στην ουσία σε χωριστή «επικράτεια» 6.200 στρεμμάτων, όπου τον πρώτο ρόλο θα έχουν οι ιδιώτες και μάλιστα χωρίς χρονικό όριο. Με βάση τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις, οι δήμοι είναι οι διαχειριστές των κοινόχρηστων χώρων, ακόμα και όταν περιλαμβάνονται σε εκτάσεις που ανήκουν σε οικοδομικούς συνεταιρισμούς ή έχουν ενταχθεί σε σχέδιο με τις διατάξεις περί ιδιωτικής πολεοδόμησης.

Με βάση τον νόμο 4422/2016, με τον οποίο κυρώθηκε η συμφωνία της 14ης Νοεμβρίου 2014 ανάμεσα στο ΤΑΙΠΕΔ και τη Lamda Development για την παραχώρηση του Ελληνικου, προβλέπεται ότι το επενδυτικό σχήμα θα αγοράσει το 100% των μετοχών της «Ελληνικόν Α.Ε.», της εταιρείας στην οποία το Δημόσιο θα παραχωρήσει την πλήρη κυριότητα του 30% του ακινήτου και το δικαίωμα επιφανείας (σ.σ. νομικός όρος που ισοδυναμεί με την παραχώρηση της κυριότητας για 99 χρόνια) στο υπόλοιπο 70%. Είναι μεγαλύτερη εκκρεμότητα, μαζί με την άδεια λειτουργίας καζίνου, για να ξεκινήσουν τα έργα στο Ελληνικό, τα οποία, με βάση τις τελευταίες κυβερνητικές δηλώσεις, έχει μετατεθεί για τις αρχές του 2020…

Tο ισχύον θεσμικό πλαίσιο

Με το ισχύον θεσμικό πλαίσιο, οι κοινόχρηστοι χώροι που θα προκύψουν από την πολεοδομική μελέτη, περιέρχονται στον φορέα διαχείρισης που προβλέπει ο νόμος 4062/2011 για το Ελληνικό και θεσμοθετήθηκε με το 4549/2018.

Εχει κοινωφελή, μη κερδοσκοπικό χαρακτήρα και «εξυπηρετεί την ομαλή λειτουργία της επένδυσης για την αξιοποίηση του ακινήτου, η οποία έχει χαρακτήρα έντονου δημοσίου συμφέροντος». Ο φορέας, στον οποίο η πλειοψηφία ανήκει στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, έχει συγκροτηθεί από τις αρχές του χρόνου και έχει ήδη κάνει την πρώτη του δημόσια συνεδρίαση.

Η ΠΝΠ, που αντιστρατεύεται κάθε έννοια διαχείρισης δημόσιου χώρου, εκδόθηκε στις 30 Σεπτεμβρίου, μόλις τρεις ημέρες μετά την κοινή υπουργική απόφαση για την πολεοδόμηση του ακινήτου, με την οποία κανονικά θα έπρεπε να ξεκινήσει τη διαδικασία μεταβίβασης των κοινόχρηστων εκτάσεων στον φορέα διαχείρισης του μητροπολιτικού πόλου.

Για να αποκτήσει η Πράξη νομική υπόσταση, θα πρέπει να κυρωθεί με νόμο έως τις 15 Νοεμβρίου, σε αντίθετη περίπτωση παύει να ισχύει. Με την ΠΝΠ αναστέλλεται η μεταβίβαση των κοινόχρηστων και κοινωφελών χώρων του Ελληνικού και ορίζεται ότι «παραμένουν στη διοίκηση, διαχείριση και λειτουργία της “Ελληνικόν Α.Ε.” έως την παράδοσή τους στον φορέα διαχείρισης […], οπότε και περιέρχονται σε κοινή χρήση»!

[raspoutiv]

Συγνώμη κιόλας που πίνουμε μπύρες τρώγοντας χοιρινό γύρο βλέποντας γυναικείο βόλεϋ. Έπρεπε να ρωτήσουμε αν ενοχλείται κανείς από τους επισκέπτες της χώρας μας.
Αυτοί οι βουλευτές θα ζητήσουν προαιρετική εφαρμογή της σαρίας, για να μην αισθάνονται άβολα.
Κόμμα ΜΚΟ....
Πίσω γορίλες.

κάνεις το χαζό εδώ μέσα;
δεν είμαστε το κοινό του ΣΚΑΕΙ ξέρεις

- - - Updated - - -

Κάποιοι που περιμένουν έτσι να διώξουν λεωφορεία με μετανάστες:
Συνημμένο Αρχείο 208372

βλ@κ€ς με περικεφαλαία

[stel67]

Δεν έχω πρόβλημα να τα χώσω στην κάθε νεο-παπαριά / νεο new-age μπούρδα, αλλά μερικά σκόρπια σχόλια:

1. Αν και το κάνατε αβαβά γυρίζοντας επί προσωπικών προτιμήσεων, να δω τι θα πείτε στην επόμενη νεο-τρολλιά της μάζωξης αθέων Θεσσαλονίκης για BBQ Μ. Παρασκευή όταν θα βγούνε οι παπάδες να τη στιγματίσουν. Θα πείτε "πίσω γορίλες"; Και θα το εννοείτε; Ας είναι τρολλιά και βλακεία; Να το δω, μερικοί μήνες μείνανε

2. Για πάτε μια βόλτα από την οποιαδήποτε συντηρητική εβραϊκή γειτονιά στη ΝΥ, στο Λονδίνο, όπου θέλετε, και κάντε μη kosher ανοικτό BBQ το Sabbath και ελάτε να μας πείτε πώς κάνατε πάρτι χωρίς να εμφανιστεί η αστυνομία

Θέλω να πω: Το "πίσω γορίλες" πάει στο ότι κάνατε BBQ και εξάφνως, εκεί που είχατε οικογενειακή παράδοση από τα 80s, επειδή οι νέοι σας γείτονες είναι μουσουλμάνοι, σας πήγαν στην μπουζού; Μαζί σας!!!

Ή. σαν original μαλάκες και αχλαδόμαγκες, πήγατε εσείς επίτηδες σε μουσουλμάνους και για να το παίξετε μάγκες και δεμοκράτες ψήσατε χοιρινό και βγάλατε Μπελβεντέρες επειδή δημοκρατία έχουμε και "πίσω γορίλες";;;;;;

Αν ισχύει το δεύτερο, τότε μη διαμαρτυρηθείτε την επόμενη φορά που Σιήτες - σε "αντίποινα" - περάσουν μπροστά από το στενό που μένετε κατά την περίοδο της Ασούρας και αυτομαστιγώνονται. Το "πίσω γορίλες" δεν πάει στη μία κατεύθυνση μόνο

Σαν original μαλάκες και αχλαδόμαγκες θα κράξουμε τους άθεους Θεσσαλονίκης φωνάζοντας "πίσω γορίλες" και θα τους θυμίσουμε τα σχετικά με την επικρατούσα θρησκεία στο Σύνταγμα της χώρας.
Κι όλα αυτά θα τα κάνουμε επειδή δεν θέλουμε να καταντήσουμε να έχουμε γειτονιές που θα απαγορεύεται την Παρασκευή να τσιγαρίζουμε μπέικον με ανοικτό παράθυρο.

Και μην αρχίσουμε τα αστεία περί ΧΟ Ταλιμπάν. Αυτό είναι από υπουργική απόφαση του 2018:

"Επειδή, έχουν παρατηρηθεί φαινόμενα κατάχρησης του δικαιώματος απαλλαγής από τα Θρησκευτικά για λόγους που δεν συνδέονται με την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης, εφιστάται η προσοχή στους Διευθυντές των σχολικών μονάδων να ελέγχουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων, επισημαίνοντας σε κάθε ενδιαφερόμενο τη σοβαρότητα των σχετικών Υπεύθυνων Δηλώσεων και κατόπιν να προβαίνουν στη χορήγηση νόμιμης απαλλαγής του μαθητή, πάντοτε εντός των προβλεπόμενων χρονικών ορίων."

[sdikr]

Δεν έχω πρόβλημα να τα χώσω στην κάθε νεο-παπαριά / νεο new-age μπούρδα, αλλά μερικά σκόρπια σχόλια:

1. Αν και το κάνατε αβαβά γυρίζοντας επί προσωπικών προτιμήσεων, να δω τι θα πείτε στην επόμενη νεο-τρολλιά της μάζωξης αθέων Θεσσαλονίκης για BBQ Μ. Παρασκευή όταν θα βγούνε οι παπάδες να τη στιγματίσουν. Θα πείτε "πίσω γορίλες"; Και θα το εννοείτε; Ας είναι τρολλιά και βλακεία; Να το δω, μερικοί μήνες μείνανε

2. Για πάτε μια βόλτα από την οποιαδήποτε συντηρητική εβραϊκή γειτονιά στη ΝΥ, στο Λονδίνο, όπου θέλετε, και κάντε μη kosher ανοικτό BBQ το Sabbath και ελάτε να μας πείτε πώς κάνατε πάρτι χωρίς να εμφανιστεί η αστυνομία

Θέλω να πω: Το "πίσω γορίλες" πάει στο ότι κάνατε BBQ και εξάφνως, εκεί που είχατε οικογενειακή παράδοση από τα 80s, επειδή οι νέοι σας γείτονες είναι μουσουλμάνοι, σας πήγαν στην μπουζού; Μαζί σας!!!

Ή. σαν original μαλάκες και αχλαδόμαγκες, πήγατε εσείς επίτηδες σε μουσουλμάνους και για να το παίξετε μάγκες και δεμοκράτες ψήσατε χοιρινό και βγάλατε Μπελβεντέρες επειδή δημοκρατία έχουμε και "πίσω γορίλες";;;;;;

Αν ισχύει το δεύτερο, τότε μη διαμαρτυρηθείτε την επόμενη φορά που Σιήτες - σε "αντίποινα" - περάσουν μπροστά από το στενό που μένετε κατά την περίοδο της Ασούρας και αυτομαστιγώνονται. Το "πίσω γορίλες" δεν πάει στη μία κατεύθυνση μόνο

1. Νόμιζα πως δεν είναι καλό πράγμα το whataboutism, έτσι δεν είναι;

Όπως αναφέρει πιο πάνω και ο gcf, γελοίοι είναι και αυτοί με την μεγάλη παρασκευή και αυτοί που πάνε απέναντι απο εκεί για να ψήσουν.
Αυτό διαφέρει πολύ όμως απο το να το συζητάμε στην βουλή και να ζητάνε να γίνει νόμος που το απαγορεύει με εκφράσεις τύπου, κτηνωδία και τα σχετικά, δεν τολμώ να σκεφτώ καν το τι θα έγραφες αν πχ το φέρνανε στην βουλή για απαγόρευσή κατανάλωσης κρέατος την Μ.Παρασκευή με εκφράσεις τέτοιου τύπου

[anon]

Δηλαδή για 1200 ευρώ τόσο καιρό δεν κόβανε κλήση;

http://www.topontiki.gr/article/3502...is-apo-kameres

Μια dashcam ανα λεωφορείο, ώστε απο το βίντεο εαν διαπιστώ νεται αυτοκίνητο μπροστά σε λεωφορειολωρίδα, να τρώει κλήση. Εαν έχει σταθερές κάμερες, σε λίγο όλοι θα τις ξέρουν και σε εκείνα τα σημεία θα είναι όλοι κότες και στα υπόλοιπα σημεία κοκόρια. Dashcam, και μετά μην τυχόν και να εμποδίζεις λεωφορείο.... Τα πρόστιμα βροχή....

Αλλά τι να λέμε τώρα. Εδώ στο αστυνομικό τμήμα της πλΔημοκρατίας, και εκεί μπροστά τους στην Δωδεκανήσουν γίνεται της μουρλής απο τα παρκαρισμένα, και διπλοπαρκαρισμένα. Εαν είναι να επιτραπεί το παρκάρισμα, τουλάχιστον κάντε βρε αδερφέ σχετική σήμανση, βάλτε διαγραμμήσεις που επιτρέπεται, ναναι σωστά.

- - - Updated - - -

Κοίτα δε λέω, μπορεί και να είναι το χαρτί που εκτυπώνουν τις φωτογραφίες στους εκτυπωτές των γραφείων. Αλλά από όσο θυμάμαι, ο αστικός μύθος λέει πως αυτές οι κάμερες απλά φωτογραφίζουν σε φιλμ.

Απο μια μεριά, αν το καλοσκεφτείς, αυτό καλό ειναι γιατί αποκλείει την περίπτωση ψηφιακά επεξεργασμένης εικόνας. Αφού είναι σε φιλμ, τέλος. Ενώ μια ψηφιακή εικόνα jpg, μπορείς να την πειράξεις, και να λέει ο άλλος δεν ήμουνα εγώ, την "πειράξανε" γιατί η τάδε υπάλληλος ή ο δείνα έχει προηγούμενα μαζί και άντε να αποδείξεις. Οως με τα fake videos.

[stefanos1999]

κάνεις το χαζό εδώ μέσα; δεν είμαστε το κοινό του ΣΚΑΕΙ ξέρεις

τι κοινό είστε;

[OxAp0d0]

Συγνώμη κιόλας που πίνουμε μπύρες τρώγοντας χοιρινό γύρο βλέποντας γυναικείο βόλεϋ. Έπρεπε να ρωτήσουμε αν ενοχλείται κανείς από τους επισκέπτες της χώρας μας.
Αυτοί οι βουλευτές θα ζητήσουν προαιρετική εφαρμογή της σαρίας, για να μην αισθάνονται άβολα.
Κόμμα ΜΚΟ....
Πίσω γορίλες.

Θα συμμετέχεις κι εσύ στο μπουμπουκιου που θα οργανώσουν οι ομοσταυλοι σου έξω από κέντρο κράτησης;

Μη ξεχάσεις να πάρεις και καμιά σημαία με εκείνο το γνωστό αγκυλωτο αρχαιοελληνικο σύμβολο.

https://m.facebook.com/photo.php?fbi...ts%2Fcard.html

Για να πιάσουμε και την άλλη πλευρά, καμία σχέση δεν έχει αυτος που δε νηστευει το Πάσχα με αυτόν που διοργανώνει ψήσιμο κοψιδιων τη Μεγάλη Παρασκευή.

Οι ψηστες και στις δύο περιπτώσεις ανοικουν στην ίδια κατηγορία μισανθρωπων.

[eqvus]

Σαν original μαλάκες και αχλαδόμαγκες θα κράξουμε τους άθεους Θεσσαλονίκης φωνάζοντας "πίσω γορίλες" και θα τους θυμίσουμε τα σχετικά με την επικρατούσα θρησκεία στο Σύνταγμα της χώρας.
Κι όλα αυτά θα τα κάνουμε επειδή δεν θέλουμε να καταντήσουμε να έχουμε γειτονιές που θα απαγορεύεται την Παρασκευή να τσιγαρίζουμε μπέικον με ανοικτό παράθυρο.

Και μην αρχίσουμε τα αστεία περί ΧΟ Ταλιμπάν. Αυτό είναι από υπουργική απόφαση του 2018:

"Επειδή, έχουν παρατηρηθεί φαινόμενα κατάχρησης του δικαιώματος απαλλαγής από τα Θρησκευτικά για λόγους που δεν συνδέονται με την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης, εφιστάται η προσοχή στους Διευθυντές των σχολικών μονάδων να ελέγχουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων, επισημαίνοντας σε κάθε ενδιαφερόμενο τη σοβαρότητα των σχετικών Υπεύθυνων Δηλώσεων και κατόπιν να προβαίνουν στη χορήγηση νόμιμης απαλλαγής του μαθητή, πάντοτε εντός των προβλεπόμενων χρονικών ορίων."

Προβληματική η προσέγγιση του όλου ζητήματος εξ αρχής λοιπόν και ασφαλώς καταχρηστική η εξουσία που δίνεται στους διευθυντές των σχολικών μονάδων.
Στην πράξη, σαφώς και υπαρχουν μαθητές που ζητούν απαλλαγή για διαφόρους λόγους που δεν αφορούν την θρησκευτική πεποίθηση τους.
ΠΧ ανούσιο εντελώς μάθημα τη στιγμη που θέλουν να αφοσιωθούν στις πανελλήνιες με άπειρες ώρες διαβάσματος.

Αλλα και το πως ερμηνεύεται στην πράξη το:
"Διευθυντές των σχολικών μονάδων να ελέγχουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων"

Σηκώνει και λίγη κουβεντούλα ... όπως μπορείς να υποθέσεις.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

1. Νόμιζα πως δεν είναι καλό πράγμα το whataboutism, έτσι δεν είναι;

Όπως αναφέρει πιο πάνω και ο gcf, γελοίοι είναι και αυτοί με την μεγάλη παρασκευή και αυτοί που πάνε απέναντι απο εκεί για να ψήσουν.
Αυτό διαφέρει πολύ όμως απο το να το συζητάμε στην βουλή και να ζητάνε να γίνει νόμος που το απαγορεύει με εκφράσεις τύπου, κτηνωδία και τα σχετικά, δεν τολμώ να σκεφτώ καν το τι θα έγραφες αν πχ το φέρνανε στην βουλή για απαγόρευσή κατανάλωσης κρέατος την Μ.Παρασκευή με εκφράσεις τέτοιου τύπου

Γενικά το ότι κάποιος που ζει σε camp σαν το ζώο είναι ας πούμε στην ίδια μοίρα με αυτόν που παει Μ.Παρασκευη στην εκκλησία το δεχόμαστε σαν δεδομένο, έτσι;
Φυσικά οι αχλαδομαγικές αυτές γίνονται πίσω από συρματοπλέγματα, να τα λέμε κι αυτά. Σαν παρατήρηση αυτό γιατί δεν έχει να κάνει με την ηλιθιότητα του εγχειρήματος.