Καλωδιο δικτυου αποριες & χρησιμοποίηση δικτυακου printer απο 2 διαφορετικα δικτυα

[narcotic]

Καλημέρα,

Σκέφτομαι να ενώσω ενσύρματα μέσω καλωδίου ethernet 2 switch που βρίσκονται σε μια απόσταση 200 μέτρων. Αυτή την στιγμή είναι συνδεδεμένα ασύρματα απλά λόγω όχι και τόσο καλού LOS υπάρχει θέμα κάποιες στιγμές.

Λοιπόν η πρωτη ερώτηση είναι αν μπορώ να πάρω 2 καλώδια ethernet εξωτερικού χώρου (και αν ναι τι είδος πχ STP ?) γύρω στα 100 μετρα το καθένα και να τα ενώσω με ένα επαναληπτη (HUB) ενδιάμεσα για να ενισχύσει το σήμα. Αυτό μπορεί να γίνει ή θα έχω προβλήματα ??

Η δεύτερη ερώτηση ειναι διαφορετική και έχει να κάνει με το γεγονος ότι έχω 2 ξεχωριστά δίκτυα στον ίδιο χώρο με εντελώς διαφορετική διευθυνσιοδότηση. Aκόμα υπάρχει ένας εκτυπωτής δικτυακός (μπορώ να ρυθμίσω κανονικά IP) ο οποιος θέλω να εκτυπώνει και στα 2 δίκτυα (ο εκτυπωτής βρίσκεται στο δίκτυο με dsl γραμμή που έχω κανονικά πρόσβαση ενώ το άλλο δίκτυο είναι με μισθωμένο κύκλωμα στο οποιο δεν έχω άμεση πρόσβαση). Θέλω να ρωτήσω αν μπορώ να κάνω ένα port forward κάποιου είδους για τον εκτυπωτή από το DSL modem ώστε όσοι βρίσκονται στο μισθωμένο κύκλωμα να προσθέσουν τον εκτυπωτή με πραγματική ip και port που εχει γινει forward στην εσωτερικη ip του printer και να εκτυπώνουν δυκτιακα. Έχω επίσης σκεφτεί να βάλω ένα access point και να μοιράζει ασύρματα ip του δικτύου DSL ώστε όσοι είναι στο μισθωμένο δίκτυο με την ενσύρματη κάρτα να χρησιμοποιούν την ασύρματη κάρτα τους για να εκτυπώνουν από το άλλο δίκτυο. Ακόμα ίσως να μπορούσα να συνδέσω και ενα router ανάμεσα στα 2 δίκτυα και να προσπαθήσω να το ρυθμίσω ώστε να μην μπερδεύεται η κίνηση στα 2 δίκτυα και απλά να περνάει από το ένα δίκτυο στο άλλο τις αίτησις για την συγκεκριμένη ip του printer (κάτι που δεν έχω ψάξει πως ρυθμίζεται ακόμα).

Ακούω απόψεις!!

[jkoukos]

Για την 1η ερώτηση, μπορείς να κάνεις σύνδεση των 2 γραμμών ενδιάμεσα είτε με hub είτε με switch και δεν θα έχεις πρόβλημα.
Υπάρχουν εξωτερικά καλώδια utp ή ftp για καλύτερη προστασία.

Για την 2η ερώτηση, θέλει να δημιουργήσεις ένα κανόνα static route στα routers και των 2 δικτύων, ώστε να γνωρίζουν πως θα γίνεται η όδευση των πακέτων.
Κατόπιν απλά συνδέεις μεταξύ τους ενσύρματα τα 2 routers.

[narcotic]

Ευχαριστώ για την απάντηση!

Άρα μπορώ πχ αν είναι 400 μετρα η απόσταση να χρησιμοποιήσω 3 switch όπως αναφέρω διπλα <-100m->switch<-100m->switch<-100m->switch<-100m->. Το hub εξορισμού δουλεύει ως επαναληπτης αλλα σίγουρα και με switch μπορώ να πετύχω το ίδιο αποτέλεσμα δοκιμασμένα;

[jkoukos]

Ναι, μπορείς να βάλεις ενδιάμεσα επαναλήπτες για επέκταση.
Όμως προσοχή, καθώς στο δίκτυο ethernet, κατά την επικοινωνία μεταξύ 2 οποιονδήποτε συσκευών, θα πρέπει να υπάρχουν μέχρι 4 το πολύ επαναλήπτες.
Επιπλέον από τους 4 επαναλήπτες, μόνο στους 3 μπορείς να συνδέσεις πάνω τους άλλες δικτυακές συσκευές.

Π.χ., τώρα ήδη έχεις 2 switch, όπου στο 1ο είναι συνδεδεμένος ένας εκτυπωτής. Επίσης στο Νο1 switch συνδέεις και το Νο2.
Θέλεις να επεκτείνεις το δίκτυο σε Χ απόσταση, όμως για διάφορους λόγους αναγκαστικά από το Νο2 switch.
Οι επιπλέον επαναλήπτες που μπορείς να βάλεις, ώστε οι υπολογιστές στο άκρο του να επικοινωνούν με τον εκτυπωτή, είναι 2 και η μέγιστη επιπλέον απόσταση (μετά το No2 switch) 300 μέτρα.

Για τον λόγο αυτό, χρησιμοποιούνται οπτικές ίνες για μεγαλύτερες αποστάσεις.

[stel_0]

Σε σχέση με την πρώτη ερώτηση θα σου έλεγα να αποφύγεις το hub γιατί δημιουργεί προβλήματα. Παίζει μόνο full duplex και καθυστερεί το δίκτυο γενικώς. Τα 100μ είναι μια απόσταση ασφαλείας αλλά προσωπικά έχω δοκιμάσει και +20 - 30μ χωρίς να υπάρχει πρόβλημα (πιστοποιήθηκε δλδ μετά το καλώδιο). Σε καλώδιο θα έλεγα FTP και αν το σηκώνεις να πας σε plenum εφόσον θα είναι σε κακές συνθήκες το καλώδιο.

Το static route που σου είπε ο συμφορουμίτης από πάνω σε καλύπτει.

Jkoukos νομίζω ότι και 7 switch να βάλεις θα είσαι οκ αν αυτό στο οποίο αναφέρεσαι σαν περιορισμό αφορά το spanning tree (το οποίο σε managable switches αλλάζει κιόλας)

[jkoukos]

O κανόνας 5-4-3 έχει εφαρμογή σε όλα τα δίκτυα Ethernet που χρησιμοποιούν τοπολογία "δένδρου", όπως αυτό που θα δημιουργηθεί στο παρόν θέμα με τα 2 διαφορετικά δίκτυα. Είναι άσχετος με το spanning tree πρωτόκολλο.
Δεν λέει ότι σίγουρα θα υπάρξει πρόβλημα αλλά, όπως και στην μέγιστη απόσταση του utp, καθορίζει την σίγουρη λειτουργία του δικτύου. Και αυτό γιατί η χρονική διάρκεια μεταφοράς των δεδομένων μεταξύ 2 σημείων, είναι καθοριστικός παράγοντας για την εύρυθμη επικοινωνία.

Για τα hubs έχεις δίκιο εν μέρη. Πρώτα απ' όλα είναι Half-Dublex (και όχι Full) και έπειτα δεν κάνουν όλα για την δουλειά αυτή. Τα παθητικά δεν κάνουν ενίσχυση του σήματος σε αντίθεση με τα ενεργητικά, που αυτά αναφέρονται ως επαναλήπτες.
Βέβαια δε νομίζω ότι κανείς μπορεί σήμερα να βρει εύκολα hubs αν αντιθέσει των switches.

[akis1009]

Δες και εδώ

[jkoukos]

Πρόταση δική μου είναι ότι αν πρόκειται για επαγγελματικό περιβάλλον εργασίας, καλύτερη, ασφαλέστερη και σε βάθος χρόνου οικονομικότερη λύση είναι η χρήση οπτικής ίνας.
Για ταχύτητα Gigabit έως ~800 μέτρα θα χρειαστείς Multi-mode ίνα και από εκεί και πάνω Single-mode που φθάνει αρκετά χιλιόμετρα (60+).
Το κόστος του καλωδίου και των παρελκομένων είναι ελαφρά παραπάνω από τα αντίστοιχα του utp. Μόνο ο τερματικός εξοπλισμός είναι ακριβότερος και το σπουδαιότερο ότι θα χρειαστείς οπωσδήποτε τεχνικό καθώς ο τερματισμός θέλει εξειδικευμένο και ακριβό εξοπλισμό και γνώσεις. Όμως οι τιμές είναι νορμάλ για απλές εγκαταστάσεις, όπως αυτή που θέλεις.
Το καλύτερο είναι να ρωτήσεις 2-3 εταιρείες για να δεις που παίζει το συνολικό κόστος.

[stel_0]

O κανόνας 5-4-3 έχει εφαρμογή σε όλα τα δίκτυα Ethernet που χρησιμοποιούν τοπολογία "δένδρου", όπως αυτό που θα δημιουργηθεί στο παρόν θέμα με τα 2 διαφορετικά δίκτυα. Είναι άσχετος με το spanning tree πρωτόκολλο.
Δεν λέει ότι σίγουρα θα υπάρξει πρόβλημα αλλά, όπως και στην μέγιστη απόσταση του utp, καθορίζει την σίγουρη λειτουργία του δικτύου. Και αυτό γιατί η χρονική διάρκεια μεταφοράς των δεδομένων μεταξύ 2 σημείων, είναι καθοριστικός παράγοντας για την εύρυθμη επικοινωνία.

Για τα hubs έχεις δίκιο εν μέρη. Πρώτα απ' όλα είναι Half-Dublex (και όχι Full) και έπειτα δεν κάνουν όλα για την δουλειά αυτή. Τα παθητικά δεν κάνουν ενίσχυση του σήματος σε αντίθεση με τα ενεργητικά, που αυτά αναφέρονται ως επαναλήπτες.
Βέβαια δε νομίζω ότι κανείς μπορεί σήμερα να βρει εύκολα hubs αν αντιθέσει των switches.

Σωστός για τη διόρθωση αλλά με τη σειρά μου να πω duplex και όχι dublex Το 5-4-3 που λες δεν το χα υπόψιν μου, αλλά από το link που μου έστειλες είδα ότι αναφέρεται σε collisions, preamble και απλό Ethernet. Αν δεν κάνω λάθος το preamble έχει καταργηθεί για τις σύγχρονες κάρτες δικτύου, ενώ τα collision domains υφίστανται μόνο σε half duplex όπου παίζει και το CSMA/CD του Ethernet. Κουβέντα να γίνεται βέβαια όλα αυτά... Έχω συνδέσει 6 devices στη σειρά (daisy chain) χωρίς κανένα θέμα και 9 switch αλλάζοντας το diameter.

[Ashtaroth]

O κανόνας 5-4-3 έχει εφαρμογή σε όλα τα δίκτυα Ethernet που χρησιμοποιούν τοπολογία "δένδρου", όπως αυτό που θα δημιουργηθεί στο παρόν θέμα με τα 2 διαφορετικά δίκτυα. Είναι άσχετος με το spanning tree πρωτόκολλο.

Στο λινκ που παραθέτεις στο τέλος λέει

The 5-4-3 rule was created when 10BASE5 and 10BASE2 were the only types of Ethernet network available. The rule only applies to shared-access 10 Mbit/s Ethernet backbones. The rule does not apply to switched Ethernet because each port on a switch constitutes a separate collision domain.

Απο όσο ξέρω, ο περιορισμός που υπάρχει σχετικά με το μέγεθος ενος δικτύου είναι 7 switch και είναι περιορισμός του spanning tree (STP network Diameter).
Επίσης αυτό μπορεί να άλλάξει ρυθμίζοντας το spanning tree κατάλληλα, όπως αναφέρει και ο stel_0