Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[hoannis]

Επίσης πήρε πολλούς Σκωτσέζους που είναι υπέρ της απόσχισης με υστερόβουλη λογική: ψηφίζουμε μπόρις δι ανιμαλ, πάμε για brexit, άρα η Σκωτία που θέλει να μείνει EU προχωράει σε ανεξαρτητοποίηση.

So true.
http://www.topontiki.gr/article/3578...omeno-vasileio

[Eruyome(MMXGN)]

Εγώ απο την αρχή πίστευα ότι ο μέσος μη-Λονδρέζος βρετανός ήθελε Μπρεξιτ. Ετσι δικαιολογείται και το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.
Λαικισμός; Ναι
Κορόιδεψαν τον κόσμο; Φυσικότατα
Ακόμα κουτόχορτο τρώει ο κόσμος.
Γιαυτό λέω Hard Brexit.

Την επομένη των εκλογών τα Timelines μου (κόσμος που ζει στην Αγγλία, κυρίως λονδίνο) γέμισε με το ποιος φταίει:

- Ο Corbyn
- Οι Liberal Democrats
- Το BBC
- Το Facebook
- Οι... Ρώσσοι

Πλην του κόσμου που ψήφισε Τόρηδες δεν είδα κανένα να παραδέχεται οτι τελικά ναι, ο κόσμος ήθελε Brexit και οτι οι Λονδρέζοι στην πλειοψηφία τους μάλλον ζούν σε άλλο κόσμο.

[megahead13]

Την επομένη των εκλογών τα Timelines μου (κόσμος που ζει στην Αγγλία, κυρίως λονδίνο) γέμισε με το ποιος φταίει:

- Ο Corbyn
- Οι Liberal Democrats
- Το BBC
- Το Facebook
- Οι... Ρώσσοι

Πλην του κόσμου που ψήφισε Τόρηδες δεν είδα κανένα να παραδέχεται οτι τελικά ναι, ο κόσμος ήθελε Brexit και οτι οι Λονδρέζοι στην πλειοψηφία τους μάλλον ζούν σε άλλο κόσμο.

Το πρόβλημα ήταν 100% ο Corbyn ως προσωπικότητα και γενικότερα οι Εργατικοί που δεν είχαν μια καθαρή θέση σχετικά με το Brexit (σε αντίθεση με τους Lib Dems άσχετα που δεν έπεισαν τον κόσμο, ίσως μεταξύ άλλων γιατί ακόμα θυμάται τη συνεργασία με τους Τόρηδες του Cameron). Στις προηγούμενες εκλογές η βαρετή May αποδείχθηκε πολύ εύκολος αντίπαλος για τον Corbyn, o Johnson όμως είναι άλλη περίπτωση. Καλώς ή κακώς ο Corbyn δεν έχει κερδίσει ούτε το ίδιο του το κόμμα, πόσο δε μάλλον τον κόσμο (είτε γιατί είναι πολύ «αριστερός», εδώ γελάμε, είτε λόγω προπαγάνδας σε σχέση με κατηγορίες αντισημιτισμού και το μακρινό παρελθόν του, βλέπε IRA, κτλ). Επίσης στο τελικό αποτέλεσμα βοήθησε το γεγονός ότι το κόμμα του Farage στην ουσία δεν κατέβηκε στις εκλογές ούτως ώστε να βοηθήσει τους Τόρηδες.

Όποιος ακούει το (δεξιό) ραδιόφωνο του LBC ή/και ζει εδώ στο νησί πιστεύω πως εύκολα μπορεί να εξάγει το παραπάνω συμπέρασμα, δηλαδή το κυρίως πρόβλημα είναι ο ίδιος ο Corbyn και το κόμμα του. Αυτό σε συνδυασμό με το ότι ο κόσμος έχασε την υπομονή του με το θέμα του Brexit (ανεξαρτήτως πλευράς) έφερε τον Johnson μεγάλο νικητή των προχθεσινών εκλογών.

Μερικά σχόλια τα οποία άκουσα και με τα οποία συμφωνώ: Η μεγάλη αυτή νίκη του Johnson ίσως δρομολογήσει εξελίξεις και εκτός ΗΒ (πχ, βλέπε ΗΠΑ και τις επερχόμενες δικές τους εκλογές*). Στα εσωτερικά του HB η κυβέρνηση Johnson θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτική με τις (δεξιές) πολιτικές της. Όχι μόνο γιατί παραδοσιακά προπύργια των Εργατικών για πρώτη φορά ψήφισαν Τόρηδες, έχοντας μεγάλη απέχθεια προς τον Corbyn, αλλά και γιατί όπως φάνηκε στις προηγούμενες εκλογές η νεολαία έχει στραφεί προς τα αριστερά του πολιτικού φάσματος. Υπάρχουν μεγάλες προσδοκίες από τα χαμηλότερα κοινωνικά στρώματα της Βρετανίας που έχουν υποστεί μεγάλη λιτότητα (όχι αλά Ελλάδα, αλλά για τα δεδομένα της χώρας θεωρείται πάρα πολύ). Οι επόμενοι μήνες θα είναι πολύ ενδιαφέροντες. Θα πρέπει να δούμε που θα κάτσει τελικά η μπίλια σε σχέση με το Brexit (θεωρώ δεδομένο ένα soft brexit, αλλά αν η συμφωνία με την ΕΕ θα είναι πολύ διαφορετική θα πρέπει να περιμένουμε, προσωπικά δε νομίζω ο Johnson να καταφέρει κάτι καλύτερο ότι και να λέει) και ανάλογα τι θα γίνει με τους Σκωτσέζους (γιατί άλλο να σηκώνεις μπαϊράκι και να διακηρύττεις πρωί μεσημέρι βράδυ ανεξαρτησία και άλλο να διοργανώνεις δημοψήφισμα και να το κερδίζεις).

* Όπως φαίνεται όλα τα κεντροαριστερά ή «κεντροαριστερά» κόμματα ανά τον κόσμο έχουν φάει μεγάλη φόλα. Ο κόσμος τους φτύνει και αυτοί ακόμα δεν έχουν πάρει χαμπάρι. Και τελικά φορτωνόμαστε τους Trump, τους Johnson, τις ΧΑ και κάθε ακροδεξιό σκουπίδι

[PopManiac]

Το πρόβλημα ήταν 100% ο Corbyn ως προσωπικότητα και γενικότερα οι Εργατικοί που δεν είχαν μια καθαρή θέση σχετικά με το Brexit (σε αντίθεση με τους Lib Dems άσχετα που δεν έπεισαν τον κόσμο, ίσως μεταξύ άλλων γιατί ακόμα θυμάται τη συνεργασία με τους Τόρηδες του Cameron). Στις προηγούμενες εκλογές η βαρετή May αποδείχθηκε πολύ εύκολος αντίπαλος για τον Corbyn, o Johnson όμως είναι άλλη περίπτωση. Καλώς ή κακώς ο Corbyn δεν έχει κερδίσει ούτε το ίδιο του το κόμμα, πόσο δε μάλλον τον κόσμο (είτε γιατί είναι πολύ «αριστερός», εδώ γελάμε, είτε λόγω προπαγάνδας σε σχέση με κατηγορίες αντισημιτισμού και το μακρινό παρελθόν του, βλέπε IRA, κτλ). Επίσης στο τελικό αποτέλεσμα βοήθησε το γεγονός ότι το κόμμα του Farage στην ουσία δεν κατέβηκε στις εκλογές ούτως ώστε να βοηθήσει τους Τόρηδες.

Όποιος ακούει το (δεξιό) ραδιόφωνο του LBC ή/και ζει εδώ στο νησί πιστεύω πως εύκολα μπορεί να εξάγει το παραπάνω συμπέρασμα, δηλαδή το κυρίως πρόβλημα είναι ο ίδιος ο Corbyn και το κόμμα του. Αυτό σε συνδυασμό με το ότι ο κόσμος έχασε την υπομονή του με το θέμα του Brexit (ανεξαρτήτως πλευράς) έφερε τον Johnson μεγάλο νικητή των προχθεσινών εκλογών.

Μερικά σχόλια τα οποία άκουσα και με τα οποία συμφωνώ: Η μεγάλη αυτή νίκη του Johnson ίσως δρομολογήσει εξελίξεις και εκτός ΗΒ (πχ, βλέπε ΗΠΑ και τις επερχόμενες δικές τους εκλογές*). Στα εσωτερικά του HB η κυβέρνηση Johnson θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτική με τις (δεξιές) πολιτικές της. Όχι μόνο γιατί παραδοσιακά προπύργια των Εργατικών για πρώτη φορά ψήφισαν Τόρηδες, έχοντας μεγάλη απέχθεια προς τον Corbyn, αλλά και γιατί όπως φάνηκε στις προηγούμενες εκλογές η νεολαία έχει στραφεί προς τα αριστερά του πολιτικού φάσματος. Υπάρχουν μεγάλες προσδοκίες από τα χαμηλότερα κοινωνικά στρώματα της Βρετανίας που έχουν υποστεί μεγάλη λιτότητα (όχι αλά Ελλάδα, αλλά για τα δεδομένα της χώρας θεωρείται πάρα πολύ). Οι επόμενοι μήνες θα είναι πολύ ενδιαφέροντες. Θα πρέπει να δούμε που θα κάτσει τελικά η μπίλια σε σχέση με το Brexit (θεωρώ δεδομένο ένα soft brexit, αλλά αν η συμφωνία με την ΕΕ θα είναι πολύ διαφορετική θα πρέπει να περιμένουμε, προσωπικά δε νομίζω ο Johnson να καταφέρει κάτι καλύτερο ότι και να λέει) και ανάλογα τι θα γίνει με τους Σκωτσέζους (γιατί άλλο να σηκώνεις μπαϊράκι και να διακηρύττεις πρωί μεσημέρι βράδυ ανεξαρτησία και άλλο να διοργανώνεις δημοψήφισμα και να το κερδίζεις).

* Όπως φαίνεται όλα τα κεντροαριστερά ή «κεντροαριστερά» κόμματα ανά τον κόσμο έχουν φάει μεγάλη φόλα. Ο κόσμος τους φτύνει και αυτοί ακόμα δεν έχουν πάρει χαμπάρι. Και τελικά φορτωνόμαστε τους Trump, τους Johnson, τις ΧΑ και κάθε ακροδεξιό σκουπίδι

Καλά όσα λες και λίγο πολύ συμφωνώ, όμως η ουσία είναι στο τελευταίο που γράφεις.

Και εδώ έχουμε ένα Εργατικό κόμμα που τουλάχιστον το 2017 είχε σηκώσει ποσοστά και μάλιστα πάλι σε ατμόσφαιρα αμφισβήτησης / προπαγάνδας από ΜΜΕ. Γιατί τώρα δεν εισακούστηκε; Συμφωνώ, σαφώς ο Κόρμπυν αποδείχθηκε μάλλον accidental ηγέτης - βάζω τον όρο στα αγγλικά επειδή δεν σημαίνει ακριβώς "τυχαίος" αλλά μάλλον ηγέτης που δεν ήθελε να ηγηθεί.

Το αποτέλεσμα, ΙΜΟ προφανώς επειδή στοιχεία δεν έχω, ήταν ναι μεν ένα αριστερό πρόγραμμα που πιθανώς να μπορούσε να τραβήξει κόσμο αλλά χωρίς έναν ηγέτη να το πάρει πάνω του ξεκάθαρα και χωρίς ένα σαφές μήνυμα σε τίποτα. Έδινε κάτι σε όλους (κάτι που, να το αναγνωρίσω στους Βρετανούς ως σοβαρότητα, μάλλον απωθεί ψηφοφόρους παρά όπως Ελλάδα να μαζεύει ψήφους από όλους ) αλλά χωρίς μια σαφώς ενωτική πλατφόρμα.

Επίσης, ΙΜΟ αγνόησε ότι οι Τόρηδες έχοντας ξεκινήσει με την Τερέζα, συνέχισαν με Μπόρις μια "λαϊκο-δεξιά" ατζέντα όπου έφυγαν στα οικονομικά από νεοφιλελέ και πήγαν σε κάτι πιο λαϊκό. Έτσι, και οι Τόρηδες απεμπόλησαν τη λιτότητα (τουλάχιστον προς το παρόν), ο Μπόρις τη βγήκε από αριστερά στο NHS πλειοδοτώντας, έδωσε πολλά στα κοινωνικά κλπ.

Και, ναι, στο Μπρέξιτ ο Κόρμπυν δεν τόλμησε. Γνώμη μου είναι επειδή πάντοτε κι εκείνος ήθελε και επιθυμούσε Μπρέξιτ, απλά τον πρόλαβαν οι άλλοι.

Και στο τέλος, ναι, οι Βρετανοί σίγουρα θέλουν Μπρέξιτ και καταπώς φαίνεται δεν θέλουν τους κομμουνιστάς

[Rebel Scum]

Πιστεύω ότι το πισογύρισμα του Corbyn στο θέμα Brexit κόστισε πολύ. Υπέκυψε στις πιέσεις να κατέβει με υπόσχεση νέου δημοψηφίσματος που και δική του θέση δεν ήταν και έδωσε την εντύπωση ότι υποκύπτει στη θέληση των "αστών" που από το Brexit και μετά βρίσκονται σε ένα παροξυσμό. Έχασε επαρχιακές περιφέρειες παραδοσιακά εργατικές με αυτό τον τρόπο.

Πράγματι από ότι φαίνεται το Brexit είναι πολύ σημαντικό.

[PopManiac]

Aν πάντως προέκυψε κάτι σαφώς ενθαρρυντικό από τις εκλογές αυτές είναι η καταβάθρωση των ταλιμπάν του DUP, κάτι που σημαίνει ότι πιθανώς στη Β. Ιρλανδία να δούμε φως σε προοδευτικότητα

[MNP-10]

Εντωμεταξυ ταϊζαν προπαγανδα τον κοσμο οτι ...εχει ανατραπει λεει η βουληση για το brexit

https://whatukthinks.org/eu/question...ld-you-vote-2/

Spoiler:

[PopManiac]

Εντωμεταξυ ταϊζαν προπαγανδα τον κοσμο οτι ...εχει ανατραπει λεει η βουληση για το brexit

https://whatukthinks.org/eu/question...ld-you-vote-2/

Spoiler:

Είτε δεν γνωρίζεις (πράγμα σπάνιο για εσένα ) ή ψεύδεσαι

Πάντοτε τα polls έδιναν οριακές αυξομειώσεις στο Brexit αλλά η διαφορά παρέμενε +/- 3ή 4 μονάδες. Πλην διαφόρων σχολιαστών που "ψυχανεμίζονταν" ανατροπή ή των Lib Dems που βγήκαν με την ακραία θέση ακύρωσης του δημοψηφίσματος (μέσω ανάκλησης Αρ. 50) κανείς δεν ανέφερε ανατροπή

[MNP-10]

Είτε δεν γνωρίζεις (πράγμα σπάνιο για εσένα ) ή ψεύδεσαι

Πάντοτε τα polls έδιναν οριακές αυξομειώσεις στο Brexit αλλά η διαφορά παρέμενε +/- 3ή 4 μονάδες. Πλην διαφόρων σχολιαστών που "ψυχανεμίζονταν" ανατροπή ή των Lib Dems που βγήκαν με την ακραία θέση ακύρωσης του δημοψηφίσματος (μέσω ανάκλησης Αρ. 50) κανείς δεν ανέφερε ανατροπή

https://whatukthinks.org/eu/opinion-...ll-of-polls-2/

Απο poll compilation.

The bar chart to the right shows the average of the six most recent polls, the fieldwork for which was conducted between 28 November and 11 December 2019. It is based on two polls by Panelbase, two by BMG, and two by Deltapoll. The most recent additions are a poll by BMG Research conducted between 6 and 11 December (tables waited) and a poll by Panelbase conducted on 10 and 11 December 2019.

Τι γραφει?

53% REMAIN
47% LEAVE

6 μοναδες μπροστα το REMAIN.

"Δε γνωριζεις"
"Ψευδεσαι".
"Κανεις δεν ανεφερε ανατροπη".

[PopManiac]

https://whatukthinks.org/eu/opinion-...ll-of-polls-2/

Απο poll compilation.



Τι γραφει?

53% REMAIN
47% LEAVE

6 μοναδες μπροστα το REMAIN.

"Δε γνωριζεις"
"Ψευδεσαι".
"Κανεις δεν ανεφερε ανατροπη".

Τι σου έγραψα παραπάνω; Ούτε που το διάβασες μου φαίνεται

[MNP-10]

Το διαβασα.

Μου γραφεις οτι κανεις δεν ανεφερε ανατροπη - πραγμα ψευδες.

Ολη τη χρονια τα data points ειναι υπερ του brexit:

38-45 = 7 μοναδες
38-48 = 10 μοναδες
40-44 = 4 μοναδες
42-44 = 2 μοναδες
41-47 = 6 μοναδες
40-45 = 5 μοναδες

https://whatukthinks.org/eu/question...ld-you-vote-2/

Τα τελευταια ~3 χρονια (απ'τον Ιανουαριο του 17 που το brexit το δινανε +1 μοναδα) δινουν συνεχεια το remain μπροστα. Αυτα ειναι απο poll compilation, οχι απλα 1 poll.

Δλδ οχι μονο εχουμε ανατροπη, αλλα και παγιωμενη επι 3ετια ανατροπη.

- - - Updated - - -

Ορισμενοι δε ειχαν πειστει τοσο που εδω μεσα γραφανε οτι αν γινοταν σημερα νεο referendum οι βρετανοι θα ψηφιζαν remain. Δε ξεχνιουνται αυτα

[megahead13]

Καλά όσα λες και λίγο πολύ συμφωνώ, όμως η ουσία είναι στο τελευταίο που γράφεις.

Και εδώ έχουμε ένα Εργατικό κόμμα που τουλάχιστον το 2017 είχε σηκώσει ποσοστά και μάλιστα πάλι σε ατμόσφαιρα αμφισβήτησης / προπαγάνδας από ΜΜΕ. Γιατί τώρα δεν εισακούστηκε; Συμφωνώ, σαφώς ο Κόρμπυν αποδείχθηκε μάλλον accidental ηγέτης - βάζω τον όρο στα αγγλικά επειδή δεν σημαίνει ακριβώς "τυχαίος" αλλά μάλλον ηγέτης που δεν ήθελε να ηγηθεί.

Το αποτέλεσμα, ΙΜΟ προφανώς επειδή στοιχεία δεν έχω, ήταν ναι μεν ένα αριστερό πρόγραμμα που πιθανώς να μπορούσε να τραβήξει κόσμο αλλά χωρίς έναν ηγέτη να το πάρει πάνω του ξεκάθαρα και χωρίς ένα σαφές μήνυμα σε τίποτα. Έδινε κάτι σε όλους (κάτι που, να το αναγνωρίσω στους Βρετανούς ως σοβαρότητα, μάλλον απωθεί ψηφοφόρους παρά όπως Ελλάδα να μαζεύει ψήφους από όλους ) αλλά χωρίς μια σαφώς ενωτική πλατφόρμα.

Επίσης, ΙΜΟ αγνόησε ότι οι Τόρηδες έχοντας ξεκινήσει με την Τερέζα, συνέχισαν με Μπόρις μια "λαϊκο-δεξιά" ατζέντα όπου έφυγαν στα οικονομικά από νεοφιλελέ και πήγαν σε κάτι πιο λαϊκό. Έτσι, και οι Τόρηδες απεμπόλησαν τη λιτότητα (τουλάχιστον προς το παρόν), ο Μπόρις τη βγήκε από αριστερά στο NHS πλειοδοτώντας, έδωσε πολλά στα κοινωνικά κλπ.

Και, ναι, στο Μπρέξιτ ο Κόρμπυν δεν τόλμησε. Γνώμη μου είναι επειδή πάντοτε κι εκείνος ήθελε και επιθυμούσε Μπρέξιτ, απλά τον πρόλαβαν οι άλλοι.

Και στο τέλος, ναι, οι Βρετανοί σίγουρα θέλουν Μπρέξιτ και καταπώς φαίνεται δεν θέλουν τους κομμουνιστάς

Πιστεύω ότι το πισογύρισμα του Corbyn στο θέμα Brexit κόστισε πολύ. Υπέκυψε στις πιέσεις να κατέβει με υπόσχεση νέου δημοψηφίσματος που και δική του θέση δεν ήταν και έδωσε την εντύπωση ότι υποκύπτει στη θέληση των "αστών" που από το Brexit και μετά βρίσκονται σε ένα παροξυσμό. Έχασε επαρχιακές περιφέρειες παραδοσιακά εργατικές με αυτό τον τρόπο.

Πράγματι από ότι φαίνεται το Brexit είναι πολύ σημαντικό.

Πολύ σωστοί και οι δύο. Ιδιαίτερα συμφωνώ στο ότι οι Βρετανοί δεν κατάλαβαν τίποτα από την παροχολογία του Corbyn, ενώ και ο Johnson έπαιξε έξυπνα στον τομέα αυτό και τα σχετικά περί λιτότητας.

Πάντως, ανεξάρτητα από Corbyn, Johnson, κλπ, η χώρα φαίνεται να είναι για μια ακόμα φορά δέσμια ενός πολύ σκληρού πυρήνα Τόρηδων που έχουν ονειρώξεις για μια αναβίωση της Βρετανικής Αυτοκρατορίας ή κι εγώ δεν ξέρω τι. Είναι η ίδια μερίδα του κόμματος των Συντηρητικών (όχι ως άτομα, αλλά ως νοοτροπία) που καθαίρεσαν την Thatcher στα τέλη της δεκαετίας του 1980. Και δυστυχώς το τσογλάνι ο Cameron αντί να τους κόψει το βήχα, έκανε την κότα και τους διοργάνωσε δημοψήφισμα για το Brexit Η συνέχεια γνωστή.

Τεσπά, it is what it is που λένε και οι Βρετανοί. Να δούμε τι θα γίνει τις επόμενες βδομάδες/μήνες.

[PopManiac]

Δλδ οχι μονο εχουμε ανατροπη, αλλα και παγιωμενη επι 3ετια ανατροπη.

- - - Updated - - -

Ορισμενοι δε ειχαν πειστει τοσο που εδω μεσα γραφανε οτι αν γινοταν σημερα νεο referendum οι βρετανοι θα ψηφιζαν remain. Δε ξεχνιουνται αυτα

To ίδιο link που έδωσες πάντως δίνει οριακά το Remain μπροστά ιδιαίτερα πιο πρόσφατα. Δικό σου το link όχι δικό μου.

Και στην τελική, πάντοτε υποστήριζα ότι στην καλύτερη ακόμα και ανατροπή να υπήρχε θα ήταν τόσο οριακή που δεν θα έδινε "λύση".

Ταυτόχρονα, κάποιοι δημοσιολογούντες (οι αστοί που ανέφερε παραπάνω ο Ρέμπελος) είχαν ξελαρυγγιαστεί να λένε ότι ο κόσμος πλέον θέλει Remain - τρίχες κατσαρές.

Μάλιστα, αν κάτι απέδειξαν οι εκλογές είναι πως τελικά υπήρξε όντως ανατροπή αλλά.... υπέρ Brexit σαφώς (τουλάχιστον όπως το πούλησε ο Μπόρις). Ενώ, επίσης βέβαιο είναι ότι ο κόσμος που θέλει πλειοψηφικά Μπρέξιτ, δεν θέλει μπαμ και κάτω / μια και έξω / εδώ και τώρα Μπρέξιτ αλλά μάλλον κατόπιν συμφωνιών

[lewton]

Πολύ σωστοί και οι δύο. Ιδιαίτερα συμφωνώ στο ότι οι Βρετανοί δεν κατάλαβαν τίποτα από την παροχολογία του Corbyn, ενώ και ο Johnson έπαιξε έξυπνα στον τομέα αυτό και τα σχετικά περί λιτότητας.

Πάντως, ανεξάρτητα από Corbyn, Johnson, κλπ, η χώρα φαίνεται να είναι για μια ακόμα φορά δέσμια ενός πολύ σκληρού πυρήνα Τόρηδων που έχουν ονειρώξεις για μια αναβίωση της Βρετανικής Αυτοκρατορίας ή κι εγώ δεν ξέρω τι. Είναι η ίδια μερίδα του κόμματος των Συντηρητικών (όχι ως άτομα, αλλά ως νοοτροπία) που καθαίρεσαν την Thatcher στα τέλη της δεκαετίας του 1980. Και δυστυχώς το τσογλάνι ο Cameron αντί να τους κόψει το βήχα, έκανε την κότα και τους διοργάνωσε δημοψήφισμα για το Brexit Η συνέχεια γνωστή.

Τεσπά, it is what it is που λένε και οι Βρετανοί. Να δούμε τι θα γίνει τις επόμενες βδομάδες/μήνες.

Ο κακόμοιρος ο Cameron αυτό ακριβώς προσπάθησε να κάνει και απέτυχε (που δεν τον λυπάμαι καθόλου, σαρκαστικά το λέω), δηλαδή να τους κόψει τον βήχα.
Κάνοντας 2 δημοψηφίσματα, είχε σκοπό να κόψει για δεκαετίες 1. το αποσχιστικό κίνημα στη Σκωτία, 2. τον ακραίο ευρωσκεπτικισμό της δεξιάς πτέρυγας του κόμματός του και άλλων που είχαν ήδη αποχωρήσει από το κόμμα για το UKIP.
Αν του έβγαιναν και τα 2 αποτελέσματα που ήθελε σήμερα θα κυβερνούσε ακόμα πανίσχυρος, παρά την ακραία λιτότητα που επέβαλε μετά το 2010, παρά τον ρατσισμό της κυβέρνησής του (hostile environment), γιατί η οικονομία λειτουργούσε καλά για ένα κομμάτι του πληθυσμού ικανό να τον κρατήσει στην εξουσία.
Δυστυχώς για τον ίδιο και ευτυχώς για εμάς, την πάτησε.

[MNP-10]

Ο κοσμος ψηφισε brexit με 4 μοναδες διαφορα (52-48).

Τα poll (compilation κι'ολας!!!) εδιναν προτιμηση υπερ του remain η οποια εφθανε μεχρι και 10 μοναδες (εντος του 19), δλδ ανατροπη επιπεδου 14 μοναδων σε σχεση με αυτο που ψηφισαν.

Στο πλεον προσφατο ηταν 6 μοναδες υπερ του remain, δλδ ανατροπη συνολο 10 μοναδες σε σχεση με τη ψηφο.

Φυσικα αυτα δεν υπηρχαν πουθενα.

Προπαγανδα απλη και ξεκαθαρη για monkey see - monkey do και κατευθυνση των αγελαιων ψηφοφορων που κινουνται οπως το κοπαδι (ή εστω οπως ακουνε οτι κινειται το κοπαδι).

Την ιδια προπαγανδα μασησαν και εν ελλαδι μελη του adslgr που με απειλουσαν με 2o δημοψηφισμα

- - - Updated - - -

Για να μη θυμηθω το αλλο το απιστευτο οτι ..."δεν ηξεραν τι ψηφισαν" και φυσικα μετα ...καταλαβαν το "λαθος"