Συνέντευξη Νομικής Σύμβουλου ΟΤΕ: άμεση υλοποίηση του Vectoring για ταχύτητες ως 100Mbps αν επιτραπεί από τις αρχές

[manicx]

Ο μόνος λόγος που έχουν κάποιοι Internet+Απεριόριστα τηλ με κάτω από 20-25Ε είναι γιατί μπήκαν οι εναλλακτικοί στο παιχνίδι.
Αν ο ΟΤΕ μπορούσε να δώσει VDSL με 20Ε/μήνα, τότε θα έσβηναν οι εναλλακτικοί πάροχοι.

Και τώρα σβήνουν πουλώντας κάτω του κόστους.

[ThReSh]

Με vectoring θα φτασουν τα 40mbps οι ταχυτητες για upload.

και πιο πάνω θα έλεγα, το θέμα είναι αν θα δώσει το ok το εμπορικό τμήμα του ΟΤΕ...

[fadasma]

Με vectoring θα φτασουν τα 40mbps οι ταχυτητες για upload.

για να πάρεις 40mbps με τα σημερινά δεδομένα, θα πρέπει να πάρεις γραμμή 400Mbps download και να πληρώνεις μια περιουσία.
δεν είναι λύση αυτή.

[TeoT]

Εδώ ο σκληρός μου την εποχή που είχα 2400 ήταν 20ΜΒ....

20αρι σκληρο ειχα και εγω και αν θυμαμαι καλα στην δουλεια πρεπει να ηταν λιγο μεγαλυτερος .... αλλά με τι να γεμισει ο σκληρος? Με το Dos 3.3, με την lotus, με την Dbase η με το Harvard Graphics(καπως ετσι λεγοταν) ? To πιο μεγαλο προγραμμα που ειχα ηταν το λεξικο που επιανε καπου 5ΜΒ .
Δεν θυμαμαι αν ειχαν βγει modem 2400 και ισως να ειχαν βγει και να ηταν πανακριβα ... εγω παντως 1200 ειχα το ιδιο ειχαμε και στην δουλεια.

[jkoukos]

για να πάρεις 40mbps με τα σημερινά δεδομένα, θα πρέπει να πάρεις γραμμή 400Mbps download και να πληρώνεις μια περιουσία.
δεν είναι λύση αυτή.

Ήδη τρέχει το πιλοτικό και υπάρχουν μέλη του φόρουμ με σύνδεση. Οι πληροφορίες λένε ότι θα δίνει πακέτο 100/50, αλλά και το 100/40 μια χαρά είναι.

[cyberten]

Ήδη τρέχει το πιλοτικό και υπάρχουν μέλη του φόρουμ με σύνδεση. Οι πληροφορίες λένε ότι θα δίνει πακέτο 100/50, αλλά και το 100/40 μια χαρά είναι.

Αν δεν κάνω λάθος μόνο ένα άτομο έχει μέχρι στιγμής το πιλοτικό εντός φόρουμ. Οι πληροφορίες που αναφέρεις από πού προέκυψαν;

[jkoukos]

Εκτός του ενός που άνοιξε το σχετικό θέμα, υπάρχουν άλλα 2-3 μέλη με σχετικές αναφορές σε άλλα νήματα. Το πιλοτικό τρέχει από το 2014 σε λίγες περιοχές στην χώρα και αναφέρεται σχετικά στην ιστοσελίδα του ΟΤΕ.
Οι πληροφορίες για τα πακέτα είναι από τα ΜΜΕ αλλά και αναφορά στο φόρουμ του γνωστού Γιώργου παλαιότερα.

[maravegias]

Εγώ μένω στην περιοχή της Μαδύτου. Η κεντρική Φιλαδέλφεια έχει ακόμα και 50άρι, ενώ η Χαλκηδόνα 30άρι! Το κακό είναι, απ' ότι με πληροφόρησε και ο τοπικός ΟΤΕ ότ,ι ο δρόμος μου είναι στο "κόκκινο" δηλαδή αργούμε πολύ. Υπάρχει το πορτοκαλί, σε 5-6 μήνες και το πράσινο που είναι έτοιμο. Είναι ντροπή αυτό που συμβαίνει! Τώρα έχω 11020-725 για 24άρα σύνδεση! Να δω πότε θάρθει και για μας το VDSL...

[Hetfield]

Εγώ μένω στην περιοχή της Μαδύτου. Η κεντρική Φιλαδέλφεια έχει ακόμα και 50άρι, ενώ η Χαλκηδόνα 30άρι! Το κακό είναι, απ' ότι με πληροφόρησε και ο τοπικός ΟΤΕ ότ,ι ο δρόμος μου είναι στο "κόκκινο" δηλαδή αργούμε πολύ. Υπάρχει το πορτοκαλί, σε 5-6 μήνες και το πράσινο που είναι έτοιμο. Είναι ντροπή αυτό που συμβαίνει! Τώρα έχω 11020-725 για 24άρα σύνδεση! Να δω πότε θάρθει και για μας το VDSL...

Τα 11Mbps ειναι καλα. Υπαρχει κοσμακης που πιανει 2-3-4 Mbps σε πυκνοκατοικημενες περιοχες (Περιστερι)

[ariusbb]

για να πάρεις 40mbps με τα σημερινά δεδομένα, θα πρέπει να πάρεις γραμμή 400Mbps download και να πληρώνεις μια περιουσία.
δεν είναι λύση αυτή.

Έχει δίκιο ο fadasma....

Δεν μπορεί να μας λένε και καλά ότι το πρόβλημα τους είναι η άδεια όταν εμπορικά δεν υπάρχει θέληση.

Γιατί οι άλλοι δίνουν 10mbit upload και ο ΟΤΕ 5mbit;
Γιατί ενώ στο ADSL σου λένε έως 24Mbps/1Mbps upload και δεν ξεκλειδώνουν και το upload;
Να κάνουν το ίδιο και στο VDSL - άστο ελεύθερο και όπου συγχρονίσει το up/down.
Πάνε και βγάζουν ηλίθιες υπηρεσίες όπως το hybrid με 20GB το μήνα traffic.
Ας έδιναν με 10/15 EUR το μήνα ελεύθερο ADSL/VDSL. Πιο πολλούς συνδρομητές θα είχαν να το επιλέξουν.

[jkoukos]

Γιατί οι άλλοι δίνουν 10mbit upload και ο ΟΤΕ 5mbit;

Η τεχνολογία xDSL στηρίζεται σε ασύμμετρη επικοινωνία και τα όριά της έχουν να κάνουν με το εύρος των χρησιμοποιούμενων συχνοτήτων. Όσο μεγαλώνουμε το Upload, αντίστοιχα θα μειωθεί το Download.
To θέμα είναι ότι οι συχνότητες στο ανέβασμα επιδρούν περισσότερο σε αυτές του κατεβάσματος και όχι το αντίθετο. Επίσης επιδρούν περισσότερο και στις γειτονικές γραμμές, που τρέχουν μαζί στο ίδιο καλώδιο. Αυτό μπορεί κανείς πανεύκολα να το διαπιστώσει, αν δώσει (π.χ. Torrents) μεγαλύτερο bandwidth στο ανέβασμα, θα δει ότι πνίγεται το κατέβασμα.

Οι πάροχοι προκειμένου να έχουν σταθερό δίκτυο, πρέπει να επιλέξουν την κατάλληλη πολιτική. Είναι άλλο πράγμα να έχουμε π.χ. 20.000 συνδέσεις με 10Mbps Upload και άλλο πράγμα 2.000.000 τέτοιες συνδέσεις.
Έχουμε την εμπειρία από παλιά στο ADSL. Όσο οι ταχύτητες που έδιναν ήταν μικρές και λίγες οι συνδέσεις, σχεδόν κανείς δεν είχε θέμα εκτός από καλωδιακά προβλήματα. Όταν αυξήθηκαν οι συνδρομητές και δόθηκε το μέγιστο όριο (1Mbps) στο upload, τότε παρατηρήθηκε σταδιακά (μέχρι σήμερα) γενική πτώση των ταχυτήτων συγχρονισμού. Αυτό θα μεγεθύνεται με το VDSL εκτός αν μειώσουμε το μήκος του χαλκού (π.χ. ενεργές καμπίνες) ή χρησιμοποιήσουμε νέες τεχνολογίες (π.χ. vectoring).

Γιατί ενώ στο ADSL σου λένε έως 24Mbps/1Mbps upload και δεν ξεκλειδώνουν και το upload;
Να κάνουν το ίδιο και στο VDSL - άστο ελεύθερο και όπου συγχρονίσει το up/down.

Στο ADSL το όριο (σε όλο τον πλανήτη) είναι τα 2,5Mbps στο Upload. Όμως μόνο στο Annex M και αυτό εις βάρος του Download. Είναι τεχνολογικός περιορισμός και όχι πολιτική των παρόχων. Για τα Annex A και Β, το ξεκλείδωτο όριο είναι 1Mbps. Αντίστοιχα συμβαίνει και στο VDSL, στο οποίο έχουμε (έναντι του ADSL) χοντρικά 5 φορές μεγαλύτερο Download και 6 φορές Upload.

Θεωρητικά στο VDSL μπορούμε να έχουμε συνολική ταχύτητα (DL+UP) περίπου 300Mbps. Στην πραγματικότητα οι ταχύτητες σε απροβλημάτιστες γραμμές φθάνουν τα 200Mbps, όμως λόγω του ασύμμετρου ρυθμού μετάδοσης των δεδομένων και για να μην υπάρχουν παρεμβολές, οι τιμές παίζουν 120-140Mbps DL και 40-60Mbps UΡ και στην πλειοψηφία δίνουν 100/50.
Μην ξεχνάμε ότι το xDSL είναι υπηρεσία που παρέχεται μέσω του χάλκινου καλωδίου το οποίο έχει κάποια όρια, που μόνο με νέες τεχνολογίες μπορούμε να τα ξεπεράσουμε.

[Hetfield]

Δεν μπορεί να μας λένε και καλά ότι το πρόβλημα τους είναι η άδεια όταν εμπορικά δεν υπάρχει θέληση.

Το προβλημα ειναι και νομικο.
Δεν γινεται να εφαρμοστει το vectoring με πολλαπλες ενεργες καμπινες στα ιδια καλωδια. Απλα δεν, πως να το κανουμε;

Ενας παροχος θα εχει ενεργη καμπινα κι οι υπολοιποι θα αγοραζουν bitstream access αν θελουμε να εφαρμοστει το vectoring. Χρειαζεται να ξεκαθαρισει το ρυθμιστικο πλαισιο για να γινει κατι τετοιο.

[slalom]

Η τεχνολογία xDSL στηρίζεται σε ασύμμετρη επικοινωνία και τα όριά της έχουν να κάνουν με το εύρος των χρησιμοποιούμενων συχνοτήτων. Όσο μεγαλώνουμε το Upload, αντίστοιχα θα μειωθεί το Download.
To θέμα είναι ότι οι συχνότητες στο ανέβασμα επιδρούν περισσότερο σε αυτές του κατεβάσματος και όχι το αντίθετο. Επίσης επιδρούν περισσότερο και στις γειτονικές γραμμές, που τρέχουν μαζί στο ίδιο καλώδιο. Αυτό μπορεί κανείς πανεύκολα να το διαπιστώσει, αν δώσει (π.χ. Torrents) μεγαλύτερο bandwidth στο ανέβασμα, θα δει ότι πνίγεται το κατέβασμα.

Αν εχεις απ οριο 5 και ανεβαζεις με 4,5, ναι θα μπουκωσει
Αν εχεις οριο 10 και ανεβαζεις με 4,5 δε θα μπουκωσει

[jkoukos]

Ναι, δεν θα μπουκώσει για απλή πλοήγηση, αλλά θα σου μειώσει πολύ το κατέβασμα των torrents έχοντας μεγάλες διακυμάνσεις και όχι μια σχεδόν ευθεία γραμμή. Είναι μεγάλος "κλέφτης".
Αλλά δεν το έγραψα γι' αυτό. Ήθελα να καταδείξω ότι όσο μεγαλύτερο είναι το upload, επηρεάζονται όλες οι γειτονικές γραμμές. Φαντάσου να έδινε ο ΟΤΕ δυνατότητα 10Mbps. Έχοντας το 50% όλων των συνδέσεων, θα υπήρχαν πολλά προβλήματα σε όλες τις γραμμές.

[cyberten]

Ναι, δεν θα μπουκώσει για απλή πλοήγηση, αλλά θα σου μειώσει πολύ το κατέβασμα των torrents έχοντας μεγάλες διακυμάνσεις και όχι μια σχεδόν ευθεία γραμμή. Είναι μεγάλος "κλέφτης".
Αλλά δεν το έγραψα γι' αυτό. Ήθελα να καταδείξω ότι όσο μεγαλύτερο είναι το upload, επηρεάζονται όλες οι γειτονικές γραμμές. Φαντάσου να έδινε ο ΟΤΕ δυνατότητα 10Mbps. Έχοντας το 50% όλων των συνδέσεων, θα υπήρχαν πολλά προβλήματα σε όλες τις γραμμές.

Δεν υπάρχει δυνατότητα περιορισμού από μεριάς ΟΤΕ της κίνησης των Torrent στο Upstream? Αν καταλαβαίνω καλά αυτά φαίνεται να είναι η πηγή του προβλήματος...