Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[NihlusGR]

Δεν μπορώ να είμαι βέβαιος, αλλά αδυνατώ να δεχθώ πως η πλειονότητα του κόσου θέλει να οδηγεί υπο τέτοιες συνθήκες.

Εκτός αν κάποιος είναι τόσο adventurous και γουστέρνει να οδηγεί, γνωρίζοντας ότι αν τον τρακάρουν, είναι πιθανό ο άλλος να μην εχει ασφάλεια, δίπλωμα, πινακίδες, or any of the above.
Να είναι ντίρλα στα ξύδια, ή τίποτα άλλες ουσίες.

Ότι δεν κάνουμε κάτι για αυτά; Μπορεί, then again δεν είναι δική μου δουλειά να ανοίξω παρτίδες με τον κάγκουρα που θα περάσει με κόκκινο πχ.

επιφανειακά έχεις δίκιο, αλλά αν σκεφτείς καλύτερα αυτό σημαίνει επίσης ότι

- Αν θες να πιεις οτιδήποτε πέρα από μία μπύρα, ΔΕΝ θα βγεις με τον αυτοκίνητό σου. ΜΜΜ ή/και ταξί
- ΔΕΝ θα σταματήσεις ακριβώς έξω απ' το ζαχαροπλαστείο για να πάρεις γλυκά, μπλοκάροντας τη ράμπα αναπήρων. Θα πρέπει να παρκάρεις ίσως και αρκετά πιο κάτω
- θα ΠΡΕΠΕΙ να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ εντελώς σε ΚΑΘΕ σήμα ΣΤΟΠ, ό,τι ώρα και να 'ναι
- ΔΕΝ θα παρκάρεις επάνω σε πεζοδρόμια
- ΔΕΝ θα πας ανάποδα ή επάνω σε πεζοδρόμια/πεζόδρομους με μηχανή

ξέρω, «φτιάχτε τα ΜΜΜ/πεζοδρόμια/λακούβες» κλπ. Δε λέω ότι δεν ισχύει. Απλά θέλω να πω ότι μια σιωπηρή πλειονότητα βολεύεται με το να κάνει Ο,ΤΙ γουστάρει στον δρόμο, και απλά παραπονιέται κιόλας για το χάος που οι ίδιοι προκαλούν

[Chingachgook]

επιφανειακά έχεις δίκιο, αλλά αν σκεφτείς καλύτερα αυτό σημαίνει επίσης ότι

- Αν θες να πιεις οτιδήποτε πέρα από μία μπύρα, ΔΕΝ θα βγεις με τον αυτοκίνητό σου. ΜΜΜ ή/και ταξί
- ΔΕΝ θα σταματήσεις ακριβώς έξω απ' το ζαχαροπλαστείο για να πάρεις γλυκά, μπλοκάροντας τη ράμπα αναπήρων. Θα πρέπει να παρκάρεις ίσως και αρκετά πιο κάτω
- θα ΠΡΕΠΕΙ να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ εντελώς σε ΚΑΘΕ σήμα ΣΤΟΠ, ό,τι ώρα και να 'ναι
- ΔΕΝ θα παρκάρεις επάνω σε πεζοδρόμια
- ΔΕΝ θα πας ανάποδα ή επάνω σε πεζοδρόμια/πεζόδρομους με μηχανή

ξέρω, «φτιάχτε τα ΜΜΜ/πεζοδρόμια/λακούβες» κλπ. Δε λέω ότι δεν ισχύει. Απλά θέλω να πω ότι μια σιωπηρή πλειονότητα βολεύεται με το να κάνει Ο,ΤΙ γουστάρει στον δρόμο, και απλά παραπονιέται κιόλας για το χάος που οι ίδιοι προκαλούν

Sorry, αλλά εγώ τα κάνω όλα αυτά. Και δε θέλω να το παίξω φουλ νομοταγής, πόσο καλός και σωστός είμαι και όλοι οι άλλοι είναι για τα θηρία, αλλά δεν παίζεις με κάτι που ζυγίζει μερικούς τόνους.

[NihlusGR]

Sorry, αλλά εγώ τα κάνω όλα αυτά. Και δε θέλω να το παίξω φουλ νομοταγής, πόσο καλός και σωστός είμαι και όλοι οι άλλοι είναι για τα θηρία, αλλά δεν παίζεις με κάτι που ζυγίζει μερικούς τόνους.

σε πιστεύω ότι τα κάνεις. Κοιτώντας γύρω σου, βλέπεις πόλλους που τα κάνουν, ή, πιο σημαντικό ακόμα, θα ήταν διατεθειμένοι να τα κάνουν ώστε να μην θρηνούμε μία πόλη νεκρούς κάθε χρόνο στην άσφαλτο;

γιατί εγώ όσο είμαι στην Ελλάδα δε το βλέπω αυτό.

[aroutis]

επιφανειακά έχεις δίκιο, αλλά αν σκεφτείς καλύτερα αυτό σημαίνει επίσης ότι

- Αν θες να πιεις οτιδήποτε πέρα από μία μπύρα, ΔΕΝ θα βγεις με τον αυτοκίνητό σου. ΜΜΜ ή/και ταξί
- ΔΕΝ θα σταματήσεις ακριβώς έξω απ' το ζαχαροπλαστείο για να πάρεις γλυκά, μπλοκάροντας τη ράμπα αναπήρων. Θα πρέπει να παρκάρεις ίσως και αρκετά πιο κάτω
- θα ΠΡΕΠΕΙ να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ εντελώς σε ΚΑΘΕ σήμα ΣΤΟΠ, ό,τι ώρα και να 'ναι
- ΔΕΝ θα παρκάρεις επάνω σε πεζοδρόμια
- ΔΕΝ θα πας ανάποδα ή επάνω σε πεζοδρόμια/πεζόδρομους με μηχανή

ξέρω, «φτιάχτε τα ΜΜΜ/πεζοδρόμια/λακούβες» κλπ. Δε λέω ότι δεν ισχύει. Απλά θέλω να πω ότι μια σιωπηρή πλειονότητα βολεύεται με το να κάνει Ο,ΤΙ γουστάρει στον δρόμο, και απλά παραπονιέται κιόλας για το χάος που οι ίδιοι προκαλούν

Να προσθέσω :
ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ σε όποιους δε τα κάνουν.
Επιτέλους δηλαδή.

[NihlusGR]

Να προσθέσω :
ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ σε όποιους δε τα κάνουν.
Επιτέλους δηλαδή.

ουπς, εδώ σκοντάφτεις στο εθνικό κόμπλεξ περί «ρουφιανιάς»

δεν υπάρχει ελπίδα...

[aroutis]

ουπς, εδώ σκοντάφτεις στο εθνικό κόμπλεξ περί «ρουφιανιάς»

δεν υπάρχει ελπίδα...

Για αυτό και το έβαλα. Γιατί είναι λες και είσαι ρουφιάνος αν καταγγείλεις κάτι. Και δε καταλαβαίνουμε ότι χωρις συμμετοχή σε κάτι τέτοιο, δε παίζει.
Είναι ή αυτό ή κάμερα σε κάθε γωνία (αλήθεια, τι θέλει τελικά ο Ελληνας; )

[famous-walker]

ουπς, εδώ σκοντάφτεις στο εθνικό κόμπλεξ περί «ρουφιανιάς»

δεν υπάρχει ελπίδα...

Αυτο το κομπλεξ δεν νομιζω πως υπαρχει πλεον. Γιατι και αυτο απαιτουσε να νιωθει κανεις σε καποιο βαθμο αλληλεγγυη. Αυτη εχει εκλειψει τελειως. Ο λογος που δεν γινεται ειναι συνηθως γιατι δεν εχουν να κερδισουν κατι, στην χειροτερη γιατι φοβουνται μηπως στοχοποιηθουν (ισχυει και αυτο).

Αν ανοιγε μια πλατφορμα που ανεβαζεις βιντεο και κερδιζεις λεφτα για καθε επικυρωμενη παραβαση να εισαι σιγουρος πως θα γινοταν αναρπαστη.

[lewton]

Αυτο το κομπλεξ δεν νομιζω πως υπαρχει πλεον. Γιατι και αυτο απαιτουσε να νιωθει κανεις σε καποιο βαθμο αλληλεγγυη. Αυτη εχει εκλειψει τελειως. Ο λογος που δεν γινεται ειναι συνηθως γιατι δεν εχουν να κερδισουν κατι, στην χειροτερη γιατι φοβουνται μηπως στοχοποιηθουν (ισχυει και αυτο).

Αν ανοιγε μια πλατφορμα που ανεβαζεις βιντεο και κερδιζεις λεφτα για καθε επικυρωμενη παραβαση να εισαι σιγουρος πως θα γινοταν αναρπαστη.

Sorry, αλλά η λέξη αλληλεγγύη προς αυτόν που παραβιάζει τον ΚΟΚ ακούγεται βαριά και ατυχής.
Δηλαδή όποιος πάρει τηλέφωνο να καταγγείλει αυτόν που έχει παρκάρει μπροστά σε ράμπα μπλοκάροντας ανάπηρους, ηλικιωμένους, γονείς με καρότσια είναι ρουφιάνος και αυτός που δεν θα πάρει τηλέφωνο είναι αλληλέγγυος;
Για εμένα αλληλεγγύη είναι το να πάρεις τηλέφωνο και να καταγγείλεις αυτόν που πάρκαρε μπροστά στη ράμπα.

[famous-walker]

Sorry, αλλά η λέξη αλληλεγγύη προς αυτόν που παραβιάζει τον ΚΟΚ ακούγεται βαριά και ατυχής.
Δηλαδή όποιος πάρει τηλέφωνο να καταγγείλει αυτόν που έχει παρκάρει μπροστά σε ράμπα μπλοκάροντας ανάπηρους, ηλικιωμένους, γονείς με καρότσια είναι ρουφιάνος και αυτός που δεν θα πάρει τηλέφωνο είναι αλληλέγγυος;
Για εμένα αλληλεγγύη είναι το να πάρεις τηλέφωνο και να καταγγείλεις αυτόν που πάρκαρε μπροστά στη ράμπα.

Δεν μιλαω μονο για ΚΟΚ, μιλαω γενικα.

Απο εκει και περα η βασικη εννοια της λεξης ειναι αυτη:

το ηθικό καθήκον της αλληλοβοήθειας, της υποχρέωσης που έχουν τα μέλη μιας ομάδας να υποστηρίζονται και να ενισχύονται αμοιβαία

Και τελοσπαντων ξεφευγεις απο το νοημα των οσων γραφω.

[Zus]

επιφανειακά έχεις δίκιο, αλλά αν σκεφτείς καλύτερα αυτό σημαίνει επίσης ότι

- Αν θες να πιεις οτιδήποτε πέρα από μία μπύρα, ΔΕΝ θα βγεις με τον αυτοκίνητό σου. ΜΜΜ ή/και ταξί
- ΔΕΝ θα σταματήσεις ακριβώς έξω απ' το ζαχαροπλαστείο για να πάρεις γλυκά, μπλοκάροντας τη ράμπα αναπήρων. Θα πρέπει να παρκάρεις ίσως και αρκετά πιο κάτω
- θα ΠΡΕΠΕΙ να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ εντελώς σε ΚΑΘΕ σήμα ΣΤΟΠ, ό,τι ώρα και να 'ναι
- ΔΕΝ θα παρκάρεις επάνω σε πεζοδρόμια
- ΔΕΝ θα πας ανάποδα ή επάνω σε πεζοδρόμια/πεζόδρομους με μηχανή

ξέρω, «φτιάχτε τα ΜΜΜ/πεζοδρόμια/λακούβες» κλπ. Δε λέω ότι δεν ισχύει. Απλά θέλω να πω ότι μια σιωπηρή πλειονότητα βολεύεται με το να κάνει Ο,ΤΙ γουστάρει στον δρόμο, και απλά παραπονιέται κιόλας για το χάος που οι ίδιοι προκαλούν

Και γράφεις πολύ λίγα παραδείγματα. Οι οδηγοί είναι εντελώς ανεξέλεγκτοι και αφηνιασμένοι. Ποια στοπ, εδώ έχουν γραμμένα τα φανάρια.

Σημαντικότατο πρόβλημα είναι η μαγκιά κλανιά του "εγώ αγόρασα αμάξι να κάνω τη δουλειά μου και σκάστε". Η κοινωνία ολόκληρη, προσαρμόζετε στα αυτοκίνητα και στα θέλω τους.

Αυτό πρέπει να αλλάξει ΡΙΖΙΚΑ. Και όλοι αμάξι για το παραμικρό και όλοι να μην ακολουθούν κανέναν κανόνα και όλα να πάνε όπως πρέπει σε μια κοιννωία πολύ απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.

Χρειάζονται γεναίες αποφάσεις χωρίς πολλά πολλά.

[PopManiac]

Επειδή βλέπω ότι το πάμε στο δαχτυλοκούνημα, έτσι for shits and giggles απλά να πω ότι προσωπικά αν δω έναν λιωμίδιο και τον (συνήθως, μην πω πάντα, άντρας) ξέρω προσωπικά, θα τον κράξω άγρια αν πάει να πιάσει τιμόνι και το έχω κάνει. Όχι πάντα με επιτυχία αλλά ΟΚ...

Αν δω, όπως αναφέρθηκε, στον Καναδά ή κάπου στις ΗΠΑ, με στεγνό δρόμο κάποιον να πατά γκάζι και να ξεπερνά τα γελοία όρια ταχύτητας που υπάρχουν (ή στη Γαλλία στα 130 χλμαω ή Βέλγιο π.χ.), και αν έχει το κατάλληλο εργαλείο και - ακόμα καλύτερα - ξέρω πώς οδηγεί, θα πω "πάτα κι άλλο ρε παπάρα"

Just saying

[Ctrl_Alt_Delete]

Και γράφεις πολύ λίγα παραδείγματα. Οι οδηγοί είναι εντελώς ανεξέλεγκτοι και αφηνιασμένοι. Ποια στοπ, εδώ έχουν γραμμένα τα φανάρια.

Σημαντικότατο πρόβλημα είναι η μαγκιά κλανιά του "εγώ αγόρασα αμάξι να κάνω τη δουλειά μου και σκάστε". Η κοινωνία ολόκληρη, προσαρμόζετε στα αυτοκίνητα και στα θέλω τους.

Αυτό πρέπει να αλλάξει ΡΙΖΙΚΑ. Και όλοι αμάξι για το παραμικρό και όλοι να μην ακολουθούν κανέναν κανόνα και όλα να πάνε όπως πρέπει σε μια κοιννωία πολύ απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.

Χρειάζονται γεναίες αποφάσεις χωρίς πολλά πολλά.

Έχει αλλάξει λίγο η κατάσταση σε σχέση με μια εικοσαετία πιο πριν επειδή τώρα λόγω υπερβολικού μποτιλιαρισματος είναι υποχρεωμένοι να οδηγούν την περισσότερη ώρα με χαμηλές ταχύτητες, το κουσούρι πάντως η μαγκιά να τρέχω με τεράστιες ταχύτητες για να δείξω ότι είμαι κάποιος έχει παραμείνει ακόμα.

[Zus]

More Lanes are (Still) a Bad Thing

[NihlusGR]

More Lanes are (Still) a Bad Thing

1000 λάηκ

Πολλοί αδυνατούν να καταλάβουν την ελαστικότητα του κυκλοφοριακού. Για τους περισσότερους ανθρώπους είναι ένα κλειστό σύστημα με σταθερή ζήτηση, ενώ η πραγματικότητα είναι άκρως αντίθετη.

Είναι εντελώς counter-intuitive, το καταλαβαίνω, αλλά πολλές φορές αφαιρόντας χώρο από τα αυτοκίνητα, εν τέλει καταλήγει σε μείωση της κίνησης. Είναι λεπτή ισορροπία και χρειάζεται αντιστάθμιση από ΜΜΜ (γέλια κοινού) καθώς και αποθάρρυνση σύντομων, αχρείαστω διαδρομών με ΙΧ (ειδικά με ένα άτομο μέσα)...

[lewton]

More Lanes are (Still) a Bad Thing

Και το πρώτο σχόλιο θεϊκό: Fact: 90% of city planners quit one lane before they finally fix traffic for real!!!