Console vs PC gaming

[johnson]

[dslsub]

Οι παραδοσιακές κονσόλες θα πάνε περίπατο από τις συσκευές σαν και αυτή.
Για αρχή θεωρείται υπολογιστής αφού τρέχει με windows και παίζει παιχνίδια του υπολογιστή.

https://www.youtube.com/watch?v=XaLQaDUCbHU

Ισχυρός apu, χαμηλή κατανάλωση, φορητότητα και επίσης πολύ καλές δυνατότητες στην προσομοίωση παλιότερων κονσολών αλλά και σύγχρονων πιο αδύναμων (πχ switch).
Δεν είναι και λίγο να έχεις gameboy, gameboy advance, ds, 3ds, playstation 2, 3, n64, gamecube, wii, wii u, switch, xbox, xbox 360 μαζί σου.
Και σίγουρα σε 1080p αντέχει και στις νεότερες ps4, xbox one.

Τιμή λίγο παραπάνω από ένα ps5.

[johnson]

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ένα handheld PC είναι προϊόν που ανταγωνίζεται μια desktop κονσόλα;

[dslsub]

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ένα handheld PC είναι προϊόν που ανταγωνίζεται μια desktop κονσόλα;

Έχεις τα πάντα. Και τα τωρινά μεγαλοπαιχνίδια που θα τα πάρεις σε έκδοση πισί, αλλά και όλα τα console emulation του παρελθόντος.
Είναι πολύ συμφέρουσα λύση πιστεύω και υλοποιήθηκε χάρη στην εξέλιξη των apu.

Στην κονσόλα έχεις μόνο τα τωρινά exclusives της κονσόλας σαν bonus που είναι ούτως η άλλως λίγα.

[lewton]

Οι παραδοσιακές κονσόλες θα πάνε περίπατο από τις συσκευές σαν και αυτή.

[OrderlordTank]

Aντικειμενικα με 512gb ssd δεν πας πουθενα και αν ερθει ποτε ευρωπη με ιση ισοτιμια ευρω δολαριου (που κι αυτο χλωμο το βλεπω χωρις οικονομια κλιμακας) 8α μιλαμε ηδη για διπλασια τιμη απο ps5.Κι ενω η cpu ειναι θηριο η gpu δεν εχει ουτε τις μισες επιδοσεις ενος ps5,σε 4-5 χρονια το ξανακοιταμε το πραγμα αλλα τοτε θα μιλαμε ηδη για ps6.Oτι apu κι αν εχει βγει με 60w max tdp δεν θα μπορει να τα βαλει με μελλοντικες κονσολες των 180w.

[dslsub]

Σε 1080p ή 1920x1200 μπορεί να κοντράρει και τις τωρινές κονσόλες πιστεύω.

Η κονσόλα θα διαφημίσει το 4Κ, το φορητό πισί τη φορητότητα, δεν θα παίξει κανείς 4Κ σε φορητό.

Απλά επειδή η κονσόλα το 4Κ δεν το κάνει και με τον ιδανικότερο τρόπο, το φορητό πισί μπορεί να πάρει μεγάλο μερίδιο από την σπιτοκονσόλα.

[psolord]

Οι παραδοσιακές κονσόλες θα πάνε περίπατο από τις συσκευές σαν και αυτή.
Για αρχή θεωρείται υπολογιστής αφού τρέχει με windows και παίζει παιχνίδια του υπολογιστή.

https://www.youtube.com/watch?v=XaLQaDUCbHU

Ισχυρός apu, χαμηλή κατανάλωση, φορητότητα και επίσης πολύ καλές δυνατότητες στην προσομοίωση παλιότερων κονσολών αλλά και σύγχρονων πιο αδύναμων (πχ switch).
Δεν είναι και λίγο να έχεις gameboy, gameboy advance, ds, 3ds, playstation 2, 3, n64, gamecube, wii, wii u, switch, xbox, xbox 360 μαζί σου.
Και σίγουρα σε 1080p αντέχει και στις νεότερες ps4, xbox one.

Τιμή λίγο παραπάνω από ένα ps5.

Είναι καλό σαν all-round σύστημα, αλλά δε θα το τράβαγα τόσο πολύ, ώστε να πω ότι θα στείλει τις κλασσικές κονσόλες περίπατο.

Έχει φορητότητα και μπορεί να σε γλυτώσει από έξοδα, αν θες να το τραβολογάς σε 2-3 σπίτια, οπότε θα σε γλυτώσει από έξοδα εξοπλισμού 2-3 σπιτιών, αν υποθέσουμε ότι ξεκινάς από το μηδέν. Μπορείς να κάνεις ένα κάρο δουλειές, σε dekstop pc mode, ενώ κάνει γιογιο και το switch. Αλλά για περίπατο δε το νομίζω.

Και βασικά δε το θέλουμε επι της ουσίας, γιατί οι κονσόλες, όσο και αν δε τις χωνεύω, δεν παύουν να είναι ανταγωνισμός του PC και να βοηθούν σε κάποια ισορροπία τιμών.

[dslsub]

Και βασικά δε το θέλουμε επι της ουσίας, γιατί οι κονσόλες, όσο και αν δε τις χωνεύω, δεν παύουν να είναι ανταγωνισμός του PC και να βοηθούν σε κάποια ισορροπία τιμών.

[psolord]

Νόμιζα ότι θα ήταν τρολιά, αλλά ήταν καλό βίντεο.

Όπως έχω πει, δεν διαφωνώ με το τι hardware κουβαλάει το PS5 ή/και το XBOX. Διαφωνώ με τις παπάτζες που έχουν γραφτεί κατά καιρούς σε αυτό το thread, ότι και καλά Χ2 οι κονσόλες. Και το παλικάρι αυτό λέει βασικά. Same level hardware, same level performance as expected. Επίσης μου άρεσε που δοκίμασε τα παιχνίδια του XBOX, στο simulated PS5 hardware και το τελικό συμπέρασμα είναι ότι θα έτρεχαν μια χαρά. Ευχαριστώ πολύ, για αυτό έχω PC. Για να έχω πρόσβαση, στη μεγαλύτερη βιβλιοθήκη και στη μεγαλύτερη συμβατότητα και στο περισσότερο hardware, που δε θα περιμένω πότε θα βγει το Χ,Ψ patch, για να παίξω παιχνίδι με τις δυνατότητες του τρέχοντος hardware.

Επίσης από το παραπάνω βίντεο, αυτό είναι το καινούριο μου αγαπημένο screenshot.



Gen 9 next gen consoles! Και με framedrops @30s.

Ναι και στο PC ήταν ΓΤΠΚ, αλλά όχι τόσο, συν ότι με brute force κερδίζεις.

[johnson]

Δεν νομίζω πως έχει νοήμα η σύγκριση μισοτελειωμένων/προβληματικών παιχνιδιών, δεν το λέω μόνο για το jedi αλλά και το last of us πχ.
Αυτά τα παιχνίδια πρέπει να μη μπαίνουν σε κανένα συγκριτικό και οι gamers να μην αγοράζουν για να μην ενθαρρύνουν cyberpunk τύπου πρακτικές.

PS.
Το optimization της κονσόλας γίνεται αντιληπτό στα τελευταία χρόνια ζωής της, εκεί που δεν υπάρχει άλλη επιλογή από τον publisher για να καταφέρει να κάνει ένα νέο παιχνίδι ελκυστικό και playable στο παλιό (πλέον) hardware της κονσόλας.
Τώρα τι optimization να κάνει και γιατί να χαθούν εκεί resources αφού μια χαρά hardware έχει. Ο μέσος PC gamer έχει ακόμα PC με κατώτερα specs από τα specs των κονσολών.

[psolord]

Δεν νομίζω πως έχει νοήμα η σύγκριση μισοτελειωμένων/προβληματικών παιχνιδιών, δεν το λέω μόνο για το jedi αλλά και το last of us πχ.
Αυτά τα παιχνίδια πρέπει να μη μπαίνουν σε κανένα συγκριτικό και οι gamers να μην αγοράζουν για να μην ενθαρρύνουν cyberpunk τύπου πρακτικές.

Μπορώ να συμφωνήσω, αλλά όπως και να έχει, ένα globally broken παιχνίδι, στο PC θα τρέχει καλύτερα. Πχ Redfall @ XBOX 30fps, στο PC 90fps.



Και μη ξεχνάμε και το Plague Tale Requiem. Εσύ το είχες ανεβάσει και μας έλεγες τι καλά που τρέχει στην κονσόλα, δε ξέρω αν θυμάσαι....

Το A Plague Tale Requiem μόλις πήρε 60fps patch, στις κονσόλες, το οποίο καλό είναι δε λέω, αλλά με τι κόστος...



Θυμίζω ότι το plague tale έτρεχε 1440p, medium settings + ultra textures στις κονσολες

https://youtu.be/xHJNVCWb7gs?t=469

Τώρα λοιπόν για 60fps, ρίξανε και τα settings και τα textures και την ανάλυση. Δηλαδή έγινε μιξη low/med settings+high textures για 1080p 60fps.

Θα θυμίσω ότι στην ταπεινή 3060ti, έτρεχε και τρέχει 1080p/60/Ultra.



Και φυσικά μη ξεχνάμε ότι στο PC, έχεις και τις επιλογές για παραπέρα, αν το θες, δεν είναι υποχρεωτικό. Στο ίδιο αυτό σύστημα λοιπόν, του 2017, που ανταγωνιζόταν το PS4 για τρια χρόνια (lol), με μια σύγχρονη lower high end κάρτα (ΠΕΜΠΤΗ κατά σειρά από την top), μπορείς να έχεις συγκριτικά 1080p/ultra/+RT που δεν το βλέπουν ούτε καν οι κονσόλες στον ύπνο τους @100-120fps. Και αυτά είναι χωρίς frame gen, αλλά άμα θες μπορώ να δοκιμάσω και με αυτό, δεν υπάρχει πρόβλημα.



Ναι ναι ξέρω, θα αρπάξετε τα πιτσφορκς και θα λέτε μα τι λες, αυτή η κάρτα κοστίζει ΜΟΝΑΧΗ της, σχεδόν όσο ΔΥΟ PS5. Ε ναι μα ΠΟΣΟ θέλετε να στοιχίζει, άμα αποδίδει Χ2 framerate, με Χ3 settings και με συν απειρο RT;

Και αμα δε θέλετε, φτιάχνετε πλέον απο το μηδέν, PCακι του 1000αρικου με 4070, που θα έχει Χ2-Χ4 performance και θα παίζει PS5+XBOX+Switch games, αμε.

Υπό τη δική μου οπτική, αυτό το PCάκι του 2017, πάλι PCακι του 1000ρικου είναι, ακόμα και με την 4070ti, καθότι έχει κάνει απόσβεση το υπολοιπο κόστος του, στα τρια χρόνια που δεν υπήρχαν οι Gen 9 κονσόλες, if you get my drift....

PS.
Το optimization της κονσόλας γίνεται αντιληπτό στα τελευταία χρόνια ζωής της, εκεί που δεν υπάρχει άλλη επιλογή από τον publisher για να καταφέρει να κάνει ένα νέο παιχνίδι ελκυστικό και playable στο παλιό (πλέον) hardware της κονσόλας.
Τώρα τι optimization να κάνει και γιατί να χαθούν εκεί resources αφού μια χαρά hardware έχει. Ο μέσος PC gamer έχει ακόμα PC με κατώτερα specs από τα specs των κονσολών.

Το είδαμε το optimization της Gen 8 κονσόλας, στο τέλος της ζωής της! 0fps σε πολλά παιχνίδια που δε βγήκαν, ενώ είναι playable σε Gen 7 εποχές hardware στο PC. xD

Όσο για τα κατώτερα specs, μπορώ να σου δείξω πως έτρεχε η κατώτερη rx 6600 το Plague tale requiem, day one @ PS5 settings, αλλά με χαμηλότερη ανάλυση. 60fps άνετα ενώ τώρα έχεις 60fps στο PS5 με χαμηλότερα settings! lol ομως;



edit: Σημαντικό εδώ, σημαντικότατο, πρέπει να θυμίσω ότι αυτή η 6600 ήταν κάρτα των 189€ effective, το οποίο effective σημαίνει 289-100 ευρώ, δυο παιχνίδια του κατοστάρικου ασπαστα, προσφορά που έτρεχε για μήνες, την εποχή που το PS5 είχε 650...

Και συγγνώμη, αλλά θα μου επιτρέψεις να ξαναθυμίσω ότι στο ίδιο σύστημα, το Gotham Knights 100αρίζε, ενώ στις Gen9 κονσόλες ακόμα είναι 30fps....



και ακόμα χειρότερα, σε Gen 7 σύστημα με Gen 8 κάρτα γραφικών, τρέχει 45-60fps (capped), καλύτερα από τις Gen9 δηλαδή, ενώ σε Gen7 και Gen8 τρέχει ακριβώς με 0fps.



Console wins!

[lewton]

Πόσο εύκολο είναι να παίξω στο PC ένα παιχνίδι από το Gamecube και αν θέλω να είμαι νόμιμος πρέπει να βρω και να αγοράσω μια κόπια;
Οι κόπιες είναι στα 1000 δολάρια.

[johnson]

@psolord
Στα παραπάνω βίντεο λες 100άριζε αλλά αν δεις υπάρχουν σημεία που πέφτει κάτω από τα 60.
Και τέλος πάντων, ο άλλος έχει κάνει OC στα πάντα και τρέχει τον 8600K με all-core OC στα 5ghz... όπως κάνει ο κάθε casual gamer εκεί έξω

Τα βίντεο που παραθέτεις δεν αφορούν gamers, αφορούν power users που θέλουν τα δοκιμάζουν το hardware στα όρια αψηφώντας τους κινδύνους για το ίδιο το hardware, την κατανάλωση ρεύματος και την ευχαρίστηση του απλώς να κάνεις κλικ να παίξεις ένα παιχνίδι.
Για μένα όλα τα βίντεο που εμπεριέχουν OC benchmarks είναι offtopic και δεν έχουν θέση σε ένα vs θέμα σαν αυτό.

[psolord]

Στα παραπάνω βίντεο λες 100άριζε αλλά αν δεις υπάρχουν σημεία που πέφτει κάτω από τα 60.

Ναι έπεφτε κάτω από τα 60, τη στιγμή που στις κονσόλες έπεφτε κάτω από τα 30. Τα έχουμε ξαναπεί...

When I saw this vid I thought they finally had a 60fps mode on consoles and i might try it out...but they went from 25fps to 30fps. Exciting.

Και τέλος πάντων, ο άλλος έχει κάνει OC στα πάντα και τρέχει τον 8600K με all-core OC στα 5ghz... όπως κάνει ο κάθε casual gamer εκεί έξω

Τα βίντεο που παραθέτεις δεν αφορούν gamers, αφορούν power users που θέλουν τα δοκιμάζουν το hardware στα όρια αψηφώντας τους κινδύνους για το ίδιο το hardware, την κατανάλωση ρεύματος και την ευχαρίστηση του απλώς να κάνεις κλικ να παίξεις ένα παιχνίδι.

Ευχαριστώ που με λες power user. Δικός μου είναι ο 8600Κ, ο οποίος παραμένει μέχρι σήμερα το βασικό μου καθημερινό μηχάνημα.

Πράγματι στα 5Ghz, γιατί μπορεί.....

Έχω ανεβάσει και σχετικό guide, που το έχουν δει όμως 150.000 casual gamers, γιατί και αυτοί μπορούσαν...



Χάλασαν 8.30 λεπτά από τη ζωή τους και απέκτησαν ένα μηχάνημα που σε πολλές περιπτώσεις, στις περισσότερες, θα τρέχει καλύτερα και από Gen 9 κονσολα. Le catastroph!

Προφανώς δε χρειάζεται αυτό το ρολόι για gaming στο 99% των περιπτώσεων. Ειδικά για να πετύχει console parity. Το ρημάδι το cpu load για αυτό υπαρχει εκεί...

Δεν είναι θέμα δοκιμής hardware, είναι θέμα τσάμπα απόδοσης, που είναι άλλο ένα χαρακτηριστικό του PC, που δεν έχουν οι κονσόλες. Και δε ξέρω πόσο επικίνδυνο είναι, γιατί ο 2500Κ μου ειδικά, είναι 12+ ετών και έχει περάσει όλα τα χρόνια της ζωής του overclocked (από 4Ghz έως 5Ghz ανάλογα την εποχή) και δουλεύει μια χαρά....

Η κατανάλωση όντως δύναται να ξεφύγει και δε μπορώ να κάνω κάτι για αυτό, μιας και είναι θέμα λιθογραφίας που υπήρχε το 2017. Πάντως ανάλογα του framerate, δεν είναι και άσχημη. Δηλαδή στο A Plague Tale, είναι ~35W για 60fps, ενώ ο επεξεργαστής κοιμάται. Από την άλλη όμως, έχεις μια 6600@100W που δίνει 60fps day one. Θες να μας πεις πόσο έκαιγε το PS5 για αυτό το παιχνίδι @30fps;

Για μένα όλα τα βίντεο που εμπεριέχουν OC benchmarks είναι offtopic και δεν έχουν θέση σε ένα vs θέμα σαν αυτό.

Fify, για ΣΕΝΑ όλα τα βίντεο που εμπεριέχουν built in, free δυνατότητες, του ανοιχτού οικοσυστήματος του PC, δεν έχουν θέση σε ενα θέμα σαν αυτό, πόσο μάλλον όταν δείχνουν πόσο μπροστά μπορεί να πάει το PC. Συγγνώμη που αλλάζω κάρτες στα PC μου,ε; Γιατί και αυτή η legoειδης ικανότητα του PC, γνώρισμα των power users είναι!

Μην αλλάξεις ποτέ τον 3600 σου με κάναν 5600, που θα κάνει αυτομάτως το PC σου καλύτερο από το PS5, γιατί θα σε πουνε power user, απαπαπα, μαλακίες θα κάνουμε;