Ειναι άλλο πράγμα η κατάργηση της αποζημίωσης σε περίπτωση απόλυσης (πχ. με απολύουν σήμερα και μου λένε μάζεψτα και φύγε , χωρίς αποζημίωση) και ειναι άλλο πράγμα το τι γίνεται σε περίπτωση απόλυσης λόγω πτωχευσης, ε πώς να το κάνουμε.
ΦΥΣΙΚΑ και δεν μου αρέσει ως εργαζόμενος να μην αποζημιωθώ σε περίπτωση πτώχευσης (αυτό έλειπε!) , αλλά είναι δημιουργία εντυπώσεων το ξερό "καταργούν την αποζημίωση απόλυσης".
Εμφάνιση 33.541-33.555 από 78436
-
20-10-20, 09:15 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33541
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
20-10-20, 10:00 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33542
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.471
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Ξέρεις πόσο εύκολο είναι με τέτοια διάταξη πλέον να ευνοηθούν τράπεζες κατά κύριο λόγο; Αν όχι, ψάξε γιατί σε βασικές αρχές πτώχευσης.
Επίσης, τι σημαίνει ότι είμαστε ΟΚ επειδή ο εργαζόμενος δεν έχει δικαίωμα αποζημίωσης λόγω πτώχευσης; Για ψάξε στη Γούγλη δεκάδες πτωχεύσεις που αφορούν χιλιάδες εργαζόμενους και πού θα ήταν αυτοί σήμερα αν ίσχυε κάτι τέτοιο.
Και, καταλήγοντας, γυρίζω στο πρώτο σημείο περί τραπεζών. Στο τσουνάμι που οσονούπω έρχεται λόγω μέτρων / περιορισμών / λόκνταουν θα έχουμε πολλές πτωχεύσεις - θέλεις να δεις πόσους θα ωφελήσει αυτή η διάταξη;
Επειδή, αν πτωχεύσω και κλείσω επιχείρηση, κάνω διακανονισμό με τράπεζες, αλλά πω "γεια χαρά νταν" στους εργαζόμενούς μου, μια χαρά το καλοκαίρι είμαι στο Nammos και του χρόνου ανοίγω άλλη επιχείρηση. Αν χρωστώ όμως σε εργαζόμενους δεν είναι τόσο εύκολο.
Βέβαια, να πώς επωφελείται η.... επιχειρηματικότητα.
Κατά τα άλλα, δημιουργία εντυπώσεων, ΟΚ...The Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
20-10-20, 10:13 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33543
https://www.naftemporiki.gr/story/16...da-den-sozetai
Αν κανείς έχει ελπίδα, ότι κάτι μπορεί να αλλάξει σε αυτή τη χώρα προς κάτι καλύτερο, σύγχρονο, να ξεφύγει από το γνωστό ρουσφέτι και πρακτικές του τύπου «είναι δικός μας» και «θα τα βολέψουμε», άδικα περιμένει.
Δεν χρειάζεται καμιά βαθυστόχαστη ανάλυση για να πειστεί, για τη ματαιότητα της προσμονής. Είναι αρκετό, να διαβάσει το μικρό αλλά περιεκτικό άρθρο 67 του προσφάτως ψηφισθέντος νόμου 4735/2020. Υπό τον τίτλο «Δαπάνες ενταλμάτων γενομένων επί τη βάσει ελέγχων Υπηρεσιών Δημοσιονομικού Ελέγχου και του Ελεγκτικού Συνεδρίου», το συγκεκριμένο άρθρο αναφέρει τα ακόλουθα: «Αίρεται το αξιόποινο των πράξεων αιρετών και υπαλλήλων, των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης α ‘ και β ‘ βαθμού, οι οποίες αφορούν πληρωμές ενταλμάτων που έλαβαν χώρα μέχρι 31.7.2019 και οι οποίες διενεργήθηκαν επί τη βάση ελέγχων των Υπηρεσιών Δημοσιονομικού Ελέγχου (ΥΔΕ) και του Ελεγκτικού Συνεδρίου και παύουν οριστικά οι ποινικές και πειθαρχικές διώξεις εναντίον των προσώπων αυτών, καθώς και κάθε διαδικασία καταλογισμού σε βάρος τους». Δηλαδή, οι πληρωμές κονδυλίων από τους Δήμους και τις Περιφέρειες ανά τη χώρα, οι οποίες πέρασαν μεν την «πόρτα» των ελέγχων από τις ΥΔΕ όσο και από το Ελεγκτικό Συνέδριο, αλλά στη συνέχεια διαπιστώθηκε ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτές, και ακολούθησαν πειθαρχικές και ποινικές διώξεις, με τη συγκεκριμένη διάταξη «συγχωρούνται».
Αν η διάταξη ήταν αθώα, δεν θα είχε λόγο ύπαρξης, αφού εάν πρόκειται για νόμιμες πληρωμές, οι διαχειριστές των συγκεκριμένων κονδυλίων θα αθωωθούν. Επίσης, η επίμαχη διάταξη δεν εντάχθηκε σε κάποιο σχετικό νομοσχέδιο, αλλά επιλέχθηκε η μέθοδος των συνοπτικών διαδικασιών μέσω τροπολογίας και σε άσχετο σχέδιο νόμου (για την ιθαγένεια), προκειμένου να αποφευχθούν τα πολλά-πολλά και οι έλεγχοι.
Η υπόθεση μου υπενθύμισε μια σχετικά πρόσφατη ιστορία, σχετική με την οικονομική διαχείριση των ΟΤΑ. Πρόκειται για μια προκήρυξη του Δήμου Περιστερίου που είχε δημοσιευτεί στη Διαύγεια, τον Νοέμβριο του 2017.
Στο τμήμα της προκήρυξης με τις προδιαγραφές ενός διαγωνισμού είχε προστεθεί μια παρένθεση με την οδηγία: «Κώστα τις έχουν οι προμηθευτές που θέλουμε; αλλιώς προσάρμοσε το».
Για την ιστορία, η διάταξη που αθωώνει την κακοδιαχείριση από του ΟΤΑ ψηφίστηκε από τη ΝΔ, τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ. Μετά τις αντιδράσεις που προέκυψαν, μας είπαν «δεν είναι αυτό που νομίζετε» και πως η διάταξη θα αλλάξει. Ο υπουργός Εσωτερικών Τάκης Θεοδωρικάκος, ανακοίνωσε πως θα περιληφθεί διάταξη σε νομοσχέδιο, που κατατίθεται προσεχώς, με την οποία θα ξεκαθαρίζεται ότι το πλαίσιο εφαρμογής της διάταξης εξαιρεί ρητά τις περιπτώσεις θεώρησης των ενταλμάτων που έγιναν με δόλο από τους υπαίτιους.
Ελπίζουμε πριν το συγχωροχάρτι.You thought there would be a funny slogan here.
You just fell for one of my classical pranks.
Bazinga
-
20-10-20, 10:29 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33544
-
20-10-20, 10:48 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33545
Αν δεν κάνω λάθος, ο υπο συζήτηση πτωχευτικός κώδικας αφορά τόσο φυσικά, όσο και νομικά πρόσωπα..
You can tell who is skinny dipping when the tide goes away
Truth is like poetry - and most people hate fucking poetry
-
20-10-20, 10:56 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33546
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.471
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Ευχαριστώ για τη διόρθωση - δεν είχα αντιληφθεί πως αναφέρεται σε ιδιώτες.
Ενδεχομένως να μετριάζει ελαφρώς το σχόλιό μου αλλά και πάλι ελαφρώς και μόνο (έχω βρεθεί σε φάση πτώχευσης επιχείρησης με ιδιοκτήτη που είχε κάνει κόλπα και τα είχε όλα σε άλλα πρόσωπα με αποτέλεσμα ακόμα και σήμερα να μου έχει χρέος περίπου - τότε - 400Κ δρχ που δεν θα το πάρω ποτέ)The Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
20-10-20, 19:08 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33547
Εκτός από τη χώρα για καμιά καλή μάσκα υπάρχει url ή να χάσουμε την ελπίδα και για τις μάσκες;
-
20-10-20, 21:39 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33548
-
20-10-20, 21:47 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33549
Αυτό που είπα είναι οτι θέλω να μπορεί ο εργαζόμενος να αποζημιώνεται σε περίπτωση απόλυσης και αυτό αν δεν κάνω λάθος δεν αλλάζει.
Και ναι όταν γενικεύει ένας τίτλος ότι χάνεται η αποζημίωση απόλυσης είναι click bait εκτος αν διαφωνούμε με τη πραγματικότητα.
Εγώ σε αυτά αναφέρθηκα και αν διαφωνείς ας τα συζητήσουμε.
Σε ότι άλλο λες, αν προσέξεις έγραψα ότι προφανώς δε συμφωνώ με τη απολυση άνευ αποζημίωσης λόγω πτώχευσης.
Μάλλον δεν έγινε κατανοητό.
Τα δύσκολα του γραπτού λόγου.
- - - Updated - - -
Ενδεχομένως;
Να κάτσεις και να διαβάσεις εκ νέου τι έγραψα.
Κόλλησες στο σχολείο περι εντυπώσεων που επιμένω είναι σωστό και έχασες το οτι διαφωνώ στη λογική του να χάνεται η αποζημίωση.
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
20-10-20, 23:44 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33550Πού θα πάει, πού θα πάει τούτη η ρόδα που κολλάει
κι όλο στην αρχή γυρνάει
πού θα πάει θα ξεκολλήσει
κι ο κόσμος σα σαράβαλο γι'αλλού θα ροβολήσει
-
21-10-20, 00:32 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33551
Ναι έχεις δίκιο, τώρα το διάβασα.
Ο νέος πτωχευτικός αφορά και επιχειρήσεις και για πρώτη φορά και ιδιώτες.
Η παράγραφος που ξεκίνησε τη κουβέντα είναι για τους ιδιώτες. Υπάρχουν άλλες προβλέψεις για επιχειρήσεις. Από το capital:
Στην περίπτωση των νομικών προσώπων, ήδη με την απόφαση κήρυξης της πτώχευσης αποφασίζεται η ρευστοποίηση είτε του συνόλου της επιχείρησης είτε των επιμέρους περιουσιακών στοιχείων αυτής, και αν δεν επιτευχθεί η πώληση ως σύνολο εντός 18 μηνών, εκποιούνται τα επιμέρους περιουσιακά στοιχεία.
Στην περίπτωση των φυσικών προσώπων, αυτά οφείλουν να συνεισφέρουν και με τα εισοδήματά τους που υπερβαίνουν τις εύλογες δαπάνες διαβίωσης, πέραν της ρευστοποίησης των λοιπών περιουσιακών στοιχείων τους, μέχρι να επέλθει η απαλλαγή τους από το χρέος.
Εδώ γράφει και πιο πολλά;
https://foroline.gr/archives/41387Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stel67 : 21-10-20 στις 00:40.
-
21-10-20, 00:37 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33552
Πιστολιασματα και της μονοπροσωπης ικε το καγγελο φανταζομαι γινεται στην πραξη
-
21-10-20, 09:38 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33553
Νέες ιδέες επιχειρηματικότητας:
Φίλη μου απολύθηκε χωρίς αποζημίωση λόγω αδικαιολόγητης απουσίας στην εργασία. Της είχαν (ανάμεσα σε άλλους) ζητήσει τηλεργασία , χωρίς όμως να το έχουν δηλώσει στην εργάνη εκ του πονηρού καθώς φαίνεται.
Σε 2ο χρόνο με την πρόφαση οτι δεν είχε καταλάβει η ίδια, της προσφέρανε την θέση πίσω με σχεδόν τα μισά.
Εξαιρετικα!
----
Πως μπορεί κάποιος να ελέγξει αν τον έχουν δηλώσει σωστά για να μην την πατήσει?
(Λογιστής γαρ η σύζυγος μου είπε οτι μόνο ο λογιστής μπορεί να δώσει αντίγραφο της καταχώρησης. Τι συμβαίνει αν το "αμελούν"; )
-----
Στηρίχθηκαν σε αυτό....
4. Η αδικαιολόγητη απουσία από την εργασία, επειδή συνιστά αντισυμβατική διαγωγή και πλημμελή εκτέλεση των καθηκόντων του μισθωτού, δίνει το δικαίωμα στον εργοδότη να καταγγείλη νομίμως, ανά πάσαν στιγμήν, τη σύμβαση εργασίας, καταβάλλοντας τη νόμιμη αποζημίωση (βλ. και ΑΠ 707/85 Ολομ. εις ΔΕΝ 1986 σελ. 22).
Δικαίωμα του εργοδότου να καταγγείλη τη σύμβαση χωρίς αποζημίωση υπάρχει μόνον στην περίπτωση που ο μισθωτός εκτελεί πλημμελώς κλπ. τα καθήκοντά του, με την πρόθεση να προκαλέση την απόλυσή του από τον εργοδότη και να λάβη την αποζημίωσή του. Στην περίπτωση αυτή, η αξίωση λήψεως της αποζημιώσεως είναι καταχρηστική. Το βάρος αποδείξεως φέρει ο εργοδότης (βλ. Μελ. Χ. Γκούτου ΔΕΝ 1998 σελ. 1217 και τις ΑΠ 405/08 - ΔΕΝ 2009 σελ. 291, ΑΠ 182/08 - ΔΕΝ 2008 σελ. 578, ΑΠ 1080/03 - ΔΕΝ 2004 σελ. 800, ΑΠ 1080/03 - ΔΕΝ 2004 σελ. 800, ΑΠ 526/98 - ΔΕΝ 1998 σελ. 1221, ΑΠ 986/93 - ΔΕΝ 1996 σελ. 409, ΑΠ 1907/83 εις ΔΕΝ 1984 σελ. 1125, ΑΠ 724/83 εις ΔΕΝ 1984 σελ. 134).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος objecto : 21-10-20 στις 09:56.
-
21-10-20, 09:55 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33554You thought there would be a funny slogan here.
You just fell for one of my classical pranks.
Bazinga
-
21-10-20, 11:09 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #33555
Υπάρχουν πληρωμές ένα μήνα πριν υποθέτω όχι αυτόν, emails τι εννοείς εταιρικά? Υποθέτω δεν έχει πρόσβαση πλέον και ακόμα και αν έχει δεν νομίζω οτι νομικά μπορεί να τα παρουσιάσει καθώς αποτελούν "μυστικό" της εταιρίας.
Θα πάει στην Επ. Εργ. , το θέμα είναι πως να αμυνθεί. Δεν καταλαβάινω γιατί η υποψία πρέπει να πέσει στον εργαζόμενο όμως
Bookmarks