Revolut : Συζήτηση, απορίες, προβλήματα και λύσεις

[fadasma]

Μήπως είναι για να μετράνε οι αγορές στο αφορολόγητο;

[RASTAVIPER]

ΑΦΜ θα δώσετε;

Γιατί, τι φοβάσαι ότι θα πάθεις;

[8anos]

Σήμερα είχα αυτή την ειδοποίηση, δεν είμαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας αλλά φαίνεται ότι έχουν ξεκινήσει να ψάχνουν αυτούς που δεν το δηλώνουν.
Η χρήση που κάνω είναι πολύ βασική κυρίως για ταξίδια κλπ χωρίς να λαμβάνω χρήματα από τρίτους εκεί.
Το ερώτημα βέβαια δημιουργεί σύγχυση γιατί έχει δύο υποερωτηματα. Εάν είμαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας και εάν ειμαι μόνιμος κάτοικος ή Έλληνας πολίτης. Αλλά μπορεί κάποιος να μην είναι φορολογικός κάτοικος και να είναι Έλληνας πολίτης.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

https://www.gov.gr/en/sdg/work-and-r...-tax-residence

1. A natural person is a tax resident of Greece, if:

they have their permanent, main or habitual residence, or their centre of vital interests, i.e. their personal and economic ties in Greece, or
they are consular, diplomat or public officials of a similar status, or civil servants having Greek nationality and serving abroad.

2. Without prejudice to paragraph 1, a natural person who has been in Greece for a period exceeding one hundred and eighty three (183) days, in aggregate, during any 12-month period, is a tax resident of Greece as of their first day of presence in Greece. The preceding subparagraph does not apply in the case of natural persons who are in Greece exclusively for tourist, medical, therapeutic, or similar private purposes, whose stay does not exceed three hundred and sixty-five (365) days, including short intervals of stay abroad.

[8anos]

Εγώ σίγουρα δεν είμαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας αλλά ρωτάει ταυτόχρονα εάν είναι σωστή η υποψία τους ότι είμαι Έλληνας πολίτης.
Οπότε απαντώντας όχι απαντώ σωστά στην κύρια ερώτηση αλλά λάθος στο υποερωτημα

[RASTAVIPER]

Σήμερα είχα αυτή την ειδοποίηση, δεν είμαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας αλλά φαίνεται ότι έχουν ξεκινήσει να ψάχνουν αυτούς που δεν το δηλώνουν.
Η χρήση που κάνω είναι πολύ βασική κυρίως για ταξίδια κλπ χωρίς να λαμβάνω χρήματα από τρίτους εκεί.
Το ερώτημα βέβαια δημιουργεί σύγχυση γιατί έχει δύο υποερωτηματα. Εάν είμαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας και εάν ειμαι μόνιμος κάτοικος ή Έλληνας πολίτης. Αλλά μπορεί κάποιος να μην είναι φορολογικός κάτοικος και να είναι Έλληνας πολίτης.

Ακόμα πιο μπερδεμένο για μένα, είμαι κάτοικος και φορ. κάτοικος εξωτερικού, αλλά κάνω και μηδενική δήλωση και πληρώνω ΕΝΦΙΑ στην Ελλάδα για ένα ακίνητο που μου έχουν γράψει οι γονείς ως γονική παροχή.
Οπότε εκεί τι δηλώνω;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Εγώ σίγουρα δεν είμαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας αλλά ρωτάει ταυτόχρονα εάν είναι σωστή η υποψία τους ότι είμαι Έλληνας πολίτης.
Οπότε απαντώντας όχι απαντώ σωστά στην κύρια ερώτηση αλλά λάθος στο υποερωτημα

Σου ζήτησε να υπογράψεις κάπου; Όχι. Αν τους έκαιγε θα σε έβαζαν να υπογράψεις. Τώρα απλά σου βάζουν ένα κουμπάκι ούτως ώστε όταν τους ρωτήσει ο taxman αυτοί θα πουν "κύριε εφοριακέ εγώ τους ρώτησα, αυτοί μου είπαν ψέμματα" .

[8anos]

Εγώ είπα όχι αφού είμαι φορολογικός κάτοικος εξωτερικού, άσχετα με το ότι κάνω μηδενική δήλωση στην Ελλάδα. Και στο επόμενο βήμα τους έγραψα ότι εάν μετακομίσω στην Ελλάδα θα τους ειδοποιήσω.

[ranger]

Ακόμα πιο μπερδεμένο για μένα, είμαι κάτοικος και φορ. κάτοικος εξωτερικού, αλλά κάνω και μηδενική δήλωση και πληρώνω ΕΝΦΙΑ στην Ελλάδα για ένα ακίνητο που μου έχουν γράψει οι γονείς ως γονική παροχή.
Οπότε εκεί τι δηλώνω;

Απαντάς όχι. Είσαι στην κατοίκων εξωτερικού, μπορείς να κάνεις κανονικά δήλωση όντας μόνιμος κάτοικος και φορολογικός κάτοικος εξωτερικού. Το βασικό ερώτημα είναι το πρώτο.

Οπότε απαντώντας όχι απαντώ σωστά στην κύρια ερώτηση αλλά λάθος στο υποερωτημα

Το citizenship δεν σημαίνει υποχρεωτικά και tax residency. Λάθος που το ρωτάνε έτσι.
Το permanent resident απ την άλλη σημαίνει tax residency


Αυτό που θέλουν να δουν στην εφορία είναι αν πρέπει να σας φορολογήσουν για το παγκόσμιο εισόδημα. Και εμένα με πήρε τηλ η Eurobank την προηγούμενη εβδομάδα για παρόμοιο λόγο.

- - - Updated - - -

άσχετα με το ότι κάνω μηδενική δήλωση στην Ελλάδα

έχεις δηλωθεί στην κατοίκων εξωτερικού;

[euri]

Το citizenship δεν σημαίνει υποχρεωτικά και tax residency. Λάθος που το ρωτάνε έτσι.
Το permanent resident απ την άλλη σημαίνει tax residency

Όχι απαραίτητα. Δες το μήνυμα του Φιλόσοφου παραπάνω. Υπάρχουν περιπτώσεις που έχεις permanent residency κάπου, και tax residency κάπου αλλού.

1. A natural person is a tax resident of Greece, if:

they have their permanent, main or habitual residence, or their centre of vital interests, i.e. their personal and economic ties in Greece, or
they are consular, diplomat or public officials of a similar status, or civil servants having Greek nationality and serving abroad.

[8anos]

- - - Updated - - -



έχεις δηλωθεί στην κατοίκων εξωτερικού;

Ναι κανονικά

[ranger]

Ναι σωστά αλλά έπιασα τον γενικό κανόνα.
Αν σε έχει στείλει το ίδιο κράτος έξω δεν χάνεις την φορολογική κατοικία γιατί σε πληρώνει το κράτος σου. Αλλά 9.9/10 Έλληνες κάτοικοι εξωτερικού είναι και φορολογικοί κάτοικοι εξωτερικού γιατί έχουν εισόδημα εκεί.

Αυτό που εννοώ και συμφωνεί με την παρατήρηση σου είναι ότι το βασικό τους ερώτημα είναι "είσαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας;" χωρίς να τους νοιάζει το πως και το γιατί. Ούτε το αν κάνεις δήλωση Ελλάδα αλλά δηλωμένος εξωτερικό

- - - Updated - - -

Ναι κανονικά

Τότε απαντάς ένα όχι και προχωράς

[euri]

Ναι σωστά αλλά έπιασα τον γενικό κανόνα.
Αν σε έχει στείλει το ίδιο κράτος έξω δεν χάνεις την φορολογική κατοικία γιατί σε πληρώνει το κράτος σου. Αλλά 9.9/10 Έλληνες κάτοικοι εξωτερικού είναι και φορολογικοί κάτοικοι εξωτερικού γιατί έχουν εισόδημα εκεί.

Συμφωνώ ότι είναι ο γενικός κανόνας. Δεν μπορώ να προσδιορίσω αν το 9.9/10 είναι σωστό, αλλά όντως είναι το συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό.

Off Topic

Υπάρχουν πάντως κι άλλες κατηγορίες Ελλήνων στο εξωτερικό (με permanent residency), που δεν είναι δημόσιοι λειτουργοί του Ελληνικού Κράτους (άρα δεν πληρώνονται από αυτό), αλλά παρόλα αυτά παραμένουν φορολογικοί κάτοικοι Ελλάδας. Γνωρίζω προσωπικά γύρω στα 40-50 τέτοια άτομα, και γνωρίζω γενικά ότι υπάρχουν αρκετές χιλιάδες.

[ranger]

Ξεφεύγουμε τώρα από αυτό που έχω δει εγώ μπορεί να έχεις πολλά προβλήματα στην καθημερινότητα σου και στην δουλειά αν δεν είσαι φορολογικός κάτοικος στην χώρα που μένεις. πχ εκεί φορολόγηση εισοδήματος, σύνταξη κτλ. Συν ότι θα πρέπει να φορολογηθείς στην Ελλάδα για το παγκόσμιο εισόδημα

Έχω δει και 100% remote δουλειές να απαιτούν να είσαι φορολογικός κάτοικος την χώρας που είναι η εταιρία γιατί αλλιώς μπλέκει η φορολόγηση σου, οι εισφορές τους κτλ

Αλλά για ποιον λόγο να θες να παραμείνεις φορολογικός κάτοικος Ελλάδας αν έχεις εισόδημα και κατοικία στο εξωτερικό;
Εκτός αν εννοείς διπλή φορολογική κατοικία που αλλάζει το πράγμα. πχ δουλεύω και μένω έξω και φορολογούμε εκεί αλλά έχω και εταιρία ή ακίνητα που νοικιάζω στην Ελλάδα. Το οποίο είναι πολύ ριψοκίνδυνο.

και γνωρίζω γενικά ότι υπάρχουν αρκετές χιλιάδες.

νόμιμα;

[euri]

Off Topic

Ξεφεύγουμε τώρα από αυτό που έχω δει εγώ μπορεί να έχεις πολλά προβλήματα στην καθημερινότητα σου και στην δουλειά αν δεν είσαι φορολογικός κάτοικος στην χώρα που μένεις. πχ εκεί φορολόγηση εισοδήματος, σύνταξη κτλ. Συν ότι θα πρέπει να φορολογηθείς στην Ελλάδα για το παγκόσμιο εισόδημα

Έχω δει και 100% remote δουλειές να απαιτούν να είσαι φορολογικός κάτοικος την χώρας που είναι η εταιρία γιατί αλλιώς μπλέκει η φορολόγηση σου, οι εισφορές τους κτλ

Αλλά για ποιον λόγο να θες να παραμείνεις φορολογικός κάτοικος Ελλάδας αν έχεις εισόδημα και κατοικία στο εξωτερικό;
Εκτός αν εννοείς διπλή φορολογική κατοικία που αλλάζει το πράγμα. πχ δουλεύω και μένω έξω και φορολογούμε εκεί αλλά έχω και εταιρία ή ακίνητα που νοικιάζω στην Ελλάδα. Το οποίο είναι πολύ ριψοκίνδυνο.

νόμιμα;

Νομιμότατα. Για την ακρίβεια υποχρεωτικά, βάσει ελληνικής νομοθεσίας (βλ. Κ.Ε.Φ. Άρθρο 30 παράγραφος 4). Όσοι Έλληνες εμπίπτουν σε αυτές τις κατηγορίες, διατηρούν τη φορολογική τους κατοικία στην Ελλάδα.