Αν και δεν έχουμε δει ακόμα το τελικό και ολοκληρωμένο κείμενο, συμφωνώ με τις κατευθύνσεις των αλλαγών. Ουσιαστική κατάργηση του αδιέξοδου φοιτητικού συνδικαλισμού, κατάργηση των καθηγητικών κλικών, κατάργηση του πάρεδωσε των πρυτανικών αρχών με την κοινότητα, κατάργηση του χωροταξικου ασύλου, μεγαλύτερη εσωτερική κινητικότητα στις σχολές. Διαφωνώ όμως με τα 3 έτη σπουδών, αν και όπως είπα περιμένω να δω το τελικό σχέδιο.
Εμφάνιση 8.806-8.820 από 10049
Θέμα: Αναδιάρθρωση Παιδείας
-
01-07-11, 14:43 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8806
- Εγγραφή
- 26-01-2006
- Περιοχή
- Zauberberg
- Ηλικία
- 47
- Μηνύματα
- 22.262
- Downloads
- 13
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 13
- Ταχύτητα
- 51200/5120
- ISP
- HOL
- DSLAM
- H.O.L. - ΑΜΠΕΛΟΚΗΠΩΝ
- Router
- ZTE ZXHN H168N
- SNR / Attn
- 25(dB) / 7(dB)
- Path Level
- Interleaved
-
01-07-11, 15:37 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8807
- Εγγραφή
- 06-03-2005
- Περιοχή
- @ Copenhagen, DK
- Ηλικία
- 44
- Μηνύματα
- 15.569
- Downloads
- 3
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 1
- ISP
- Οtenet
Ισως προβαλλεις τις δικές σου αξιώσεις στην παραπάνω περίληψη. Με λιστες ατόμων στα ψηφοδέλτια δεν καταργείται ο φοιτητικός συνδικαλισμός. Αλλωστε υπάρχουν δυο εκδοχές του. Η μια είναι των στημένων εκλογικών διαδικασιων, με τα ανταλλαγματα, τα παρτυ και ολες τις συνδιαλλαγές με τους καθηγητές ο οποιος φυσικά και δεν αλλαζει. Οι φοιτητικές παρατάξεις έχουν πολυ μεγαλη οργανωση. Η κ. Διαμαντοπουλου στηριχθηκε απο την ομάδα της ΠΑΣΠ στη ν.ΠΑΣΟΚ, κυκλικά ψηφοδέλτια χιλιάδων ψηφοφορων, ψευτικα κυκλικα για να μη βγει το συστημα σε κόσμο μη εμπιστοσυνης, μηχανογράφηση, υποστηριξη, μεταφορές ψηφοφορων μελών. Και η ΔΑΠ και η ΠΚΣ έχουν αντιστοιχους μηχανισμους και ακομα και τα κατα κανονα αριστεριστικα/ανεξάρτητα σχηματα δεν θα εχουν προβλημα να υποδειξουν στο 5-6% που ελεγχουν να ψηφίσουν 3 ονοματα. Ισως να ενδυναμωθεί και ο ρόλος τους γιατί ειναι πιο ευκολο 50 ατομα να σταυρωσουν τα 3 ατομα που μπορουν ωστε 3 ατομα να παρουν 50 ψηφους, παρα 500 ατομα να μοιρασουν 3 σταυρους σε 20 ατομα. Αυτο που ίσως να αποδυναμωνει τον συνδικαλισμό είναι η μη συμμετοχη των συνδικαλιστων σε οποιαδηποτε συνελευση τμηματος με ουσιαστικό περιεχομενο μεσω της γενικευσης των συνελευσεων ειδικης συνθεσης. Και τον αποδυναμώνει μέσω της ελλειψης κινητρων συνδιαλλαγης συνδικαλιστων με τους καθηγητες. Τα πιο δυναμικά κομματια του φοιτητικου κινηματος ετσι και αλλιως δεν εμπαιναν σε αυτη τη διαδικασία και συνηθως επαιρναν μερος σε ΓΣ μονο και μονο για να την σπάσουν.
Και πάμε στο δευτερο κομματι του φοιτ. συνδικαλισμου, το οποιο στηριζεται στις συνελευσεις των φοιτητων και σε αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες. Στην ουσία είναι εκτός συστηματος γιατι δεν συμμετεχει στα οργανα συνδιοικησης οποτε δεν πληττεται απο την εξαφανιση της συνδιοικησης. Ουτε και απο τον περιορισμου του ασυλου πληττεται αφου ειναι ενα ψέμα έτσι και αλλιως. Τα ΜΑΤ αλωνίζουν στο πανεπιστημιακό ασυλο, ίσως να είναι καλύτερο να βιωσει η κοινή γνωμη τι σημαινει απουσια ασυλου. Οταν όμως θα αρχισουν να βγαινουν οι εικόνες απο σακατεμένους φοιτητες και καθηγητες και ΜΑΤ να βαράνε μέσα στις αιθουσες όπως βαρουσανε στο μετρο, στο Συνταγμα και στις τεντες των σταθμων πρωτων βοηθείων τότε θα καταλάβουν ποια ήταν η ουσία του ασύλου, και θα εχει το φοιτητικό κινημα αλλο ενα αιτημα το οποιο θα μπορει να το ενώσει.
Τα 3 ετη σπουδών και κυριως το δικαιωμα επιλογής των σχολων ειναι ενα εγκληματικό μέτρο. Τι παει να πει αυτό? Καποια τμηματα θα εχουν επιλογη για 4 και κάποια για 3 χρόνια, αλλα όλα θα έχουν 180 credits. Δλδ ενα μαθημα και στο 3ετες και στο 4ετες προγραμμα εχει τα ιδια credits, ομως στο 3ετες λογω συμπιεσης χρονου θα εχει 2 ωρες την εβδομαδα, αντι για 3-4 στο 4ετες. Επι της ουσίας το προγραμμα μιας μέσης σχολης ΑΕΙ χωρις εργαστηρια μπορει να συμπιεστει και σε 2 χρόνια. Υπάρχουν πολλές περιπτωσεις φοιτητων με τον ενα ή τον αλλο τροπο περνανε 20 μαθηματα σε 3 εξεταστικές. Φυσικα δεν παρακολουθουν κανενα. Τετοιο πανεπιστημιο σκεφτεται η υπουργος? Με 0 συμμετοχή στις διαλεξεις ώστε να καθονται όλοι να ετοιμαζονται για τις εξεταστικές για να μην τους πιάσει το n+2?
H δημιουργια Grad School στα προτυπα του αμερικανικου συστήματος είναι ενα καλό μέτρο επειδη ενισχυεί την κεντρική διαχειριση. Ομως είναι τελειως τεχνητο και ανεφαρμοστο εκ φυσεως στα πλαίσια ενος συστηματος πληρως διαλυμενου που στηριζεται ολοκληρωτικα σε μονάδες. Και στο ελληνικό ΑΕΙ η μονάδα δεν ειναι το τμημα (του οποιου τον ρόλο ορθως περιορίζει το ν/σ) αλλά ο καθηγητής, του οποιου τον ρόλο μεγενθύνει. Ο καθηγητης και η ομαδα του θα συνεχισει να εχει τον κυρίαρχο ρόλο, απλα τωρα θα εχει ολη τη σχολη για να εδραιωσει την υπεροχή του αντι για το τμήμα. Επισης η απευθειας διαπραγματευση των συμβολαιων για τους καθηγητες στα πλαισια της αξιολογησης δημιουργει ενστασεις για την αξιοπιστια της ιδιας της αξιολογησης. Δλδ οι καθηγητες με τις 5 δημοσιευσεις σε ελληνικά περιοδικά θα απολυθουν? Με ποια δικαιωμα ενας 40αρης του εξωτερικου με 40 δημοσιευσεις που χτυπάει θεση καθηγητη να εχει την ιδια θεση με ενα απολιθωμα ενος κομματικου συστηματος? Και πόσες φορές περισσοτερο μισθο πρεπει να εχει για να καθρεπτιζεται αυτη η ποιοτική διαφορά?
Αξιολογηση.... είναι μια πολυ ωραια καραμέλα. Οι φοιτητες έχουν αποδειχθεί εξαιρετικά ανευθυνοι. Βιωνω την αξιολογηση απο φοιτητες σε ενα συστημα το οποιο λειτουργει στον αυτοματο και εχει απειρες δικλειδες για να εξεταζει τα κινητρα των φοιτητων. Ο ιδιος καθηγητης αξιολογηθηκε 5/5 οταν οι φορμες δοθηκαν πριν τις εξετασεις και 2.5/5 μετά τις εξετασεις σε 2 διαφορετικα τμηματα που διδασκε το ιδιο μαθημα. Καναδός με σαφως καθαρα αγγλικά αξιολογηθηκε 3/5 στα αγγλικα του απο το τμημα που τον τσακισε. Αφορμη? Εβαλε "δυσκολα" θεματα και ενω όλοι τα περασανε, πολλοι πηρανε τη βάση. Πως θα λειτουργησει αυτο το συστημα στο ελληνικό πανεπιστημιο? Μετά αξιολογηση με βαση το ερευνητικο εργο? Το ποιο? Με ποια λεφτα? Πολλά μελη ΔΕΠ πληρωνουν απο την τσέπη τους για τα συνεδρια, τα πάντα εχουν παγωσει εδω και 3 χρόνια, και τα λιγα που πληρωνονται πληρωνονται μετα απο 2-3 χρόνια. Οταν οι υπουργοι εχουν ερευνητικές προτασεις που δεν υπογραφουν εδω και μηνες στα γραφεια τους με λεφτα της ΕΕ και οχι του κράτους επειδη εχουν αλλες ασχολίες, πως θα προχωρησει η ερευνα? Η ερευνα θα προχωρήσει απο αυτους που έχουν τις καλυτερες διασυδενσεις, δημιουργωντας έτσι μια εξαρτηση του κατα τα αλλα πληρως αυτοτελους ιδρύματος με το δημόσιο, παρόμοια με την στρεβλη εξαρτηση που εχει ο ιδιωτικός τομέας απο το δημόσιο. Ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια σε ενα συστημα με τόσο βαθια συναλλαγή του ιδιωτικου τομέα με το κράτος είναι καταδικασμένα να δημιουργησουν βαθυτερες εξαρτησεις απο τις υπαρχουσες και στην ουσια πληρη υποτελεια των ιδρυμάτων στο υπουργείο και στην εκαστοτε πολιτική κάστα.
Πληρης διοικητικη και οικονομική αυτοτελεια... εχω στο αρχείο μου σχεδια νόμου απο 1996. Δεκαετιες κρατάει αυτη η συζήτηση. Την οικονομική εξαρτηση του πανεπιστημιου την ανελυσε παραπάνω. Για την διοικητική πως θα επιτευχθει το ευελικτο και αποκεντρωμένο πανεπιστημιο οταν εξαρτάται απο το γραφειοκρατικό τερας της κεντρικης διοικησης ? Υπαρχουν αυτη τη στιγμη ανθρωποι εκλεγμενα μελη ΔΕΠ απο τις συνελευσεις, με την προσληψη τους στην ΕΚ, ασκουνε τα καθηκοντα τους αλλα πληρωνονται με μπλοκακια τσοντα στη τσοντα. Ακομα να παρουνε μισθους μετα απο 3 χρόνια. Προσφατα υπήρξαν και τα walk outs και οι επισχεσεις εργασιας στα ΤΕΙ.
Επι της αρχης το νομοσχεδιο της Διαμαντοπουλου δεν το λες κακό, μαλλον αδιαφορη προσπαθεια που προσπαθει να συγκλίνει το ελληνικό συστημα στο διεθνες. Ομως για την ελληνική πραγματικότητα, είναι εξαιρετικά κακοσχεδιασμένο. Είναι ενας ριζικός μετασχηματισμος του συστηματος για χαρη του ριζικου μετασχηματισμου. Είναι μια κενη καινοτομια (που λεει και ο πελασγός) χωρίς περιεχομενο. Τα προβληματα θα παραμεινουν στο νεο συστημα, και αμφιβαλλω αν θα ολοκληρωθεί η διαδικασια της μεταβασης.
-
01-07-11, 15:44 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8808
οι αλλαγές τουλάχιστον στο θέμα των καθηγητών είναι μία μ@λ@κ...
Θεσπίζεται το 15 μελές του πανεπιστημίου: εκεί να δείτε λαμογιές για να βγεί κάποιος πρύτανης.
Οι 7 εξωτερικοί θα πληρώνονται; Συγνώμη, κόβουν μισθούς για να πληρώνουν εξωτερικούς εκλέκτορες; Σε μια χώρα που έχει χρεωκοπήσει αυτό είναι ανεπίτρεπτη πολυτέλεια.
Ο βαθμός του λέκτορα καταργείται. Ωραία, οι λέκτορες που υπάρχουν τώρα τι θα γίνουν; Θα γίνουν αυτόματα επίκουροι ή θα απολυθούν; Αν απολυθούν πως θα λειτουργούν τα πανεπιστήμια;
Αυτό με τη σχολή δεν το κατάλαβα....ή Πολυτεχνική σχολή του ΑΠΘ έχει όλα τα πολυτεχνικά τμήματα. Δηλαδή πλέον δεν θα υπάρχει τμήμα Ηλεκτρολόγων, τμήμα Μηχανολόγων, τμήμα πολιτικών μηχανικών; Και τι θα βγαίνεις, απλά πολυτεχνίτης;
Αυτά είναι βλακείες που δεν συμβαίνουν πουθενά!
Η στη φιλοσοφική που έχει 8-9 τμήματα....το ίδιο ειναι η Αγγλική φιλολογία με την Ελληνική φιλολογία;
Να μην πούμε για τη σχολή Οικονομικών και Νομικών Επιστημών....τι σχέση έχουν τα μακροοικονομικά με το οικογενειακό δίκαιο;
Δυστυχώς από μία υπουργό που από τα 26 της είναι σε κομματικές θέσεις, άρα δεν έχει καμία επαφή με την αγορά, μόνο τέτοια χάλια θα μπορούσε να περιμένει κανείς.
-
01-07-11, 15:52 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8809
- Εγγραφή
- 06-03-2005
- Περιοχή
- @ Copenhagen, DK
- Ηλικία
- 44
- Μηνύματα
- 15.569
- Downloads
- 3
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 1
- ISP
- Οtenet
Αυτές ειναι οι επιμέρους λεπτομέρειες που δεν παρουσιάζονται στις περιλήψεις. Το θεμα με τους λεκτορες και την νεα διαβαθμιση των ΔΕΠ σε μονιμους, υπομονιμους, εκτακτους την έχει αναφέρει ο πελασγος μερικές σελίδες πριν. Eιναι η μεταφορά του αμερικανικου συστηματος 1-2 yrs post-doc, 5 yrs assistant professor, 10 yrs associate/full professor. To πως θα λειτουργησει αυτό στο ελληνικό πανεπιστημιο όλοι μπορουμε να το φανταστουμε. Υπάρχουν όμως και αλλα ανησυχητικά φαινομενα. Τα πλαισια της μεταβασης τι θα γινει με τα τμηματα? Θα διαλυθουνε? Πως θα γινει η ενταξη των λεκτόρων/επίκουρων στο 5 year track? Θα διαλυθουνε οι συμβάσεις αορίστου χρόνου? Θα μεταλλαχθουνε? Και δεδομένης της καθυστερησης σε όλους τους τομείς και της μη-προσληψης Δ.Υ. πόσοι απο αυτους και πότε θα πάρουν μισθους? Εν τέλει, γιατί κάποιος πρέπει να δουλευει τσάμπα, ώστε να αποκτήσει τα προσόντα τα οποια ίσως του δώσουνε την ευκαιρία να πληρωθεί, ακόμα και αν ξαναπροσληφθεί?
-
01-07-11, 16:43 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8810Spoiler:“The world is not going back to normal after the magnitude of what they have done.”
-Tom Fitzpatrick, US bank Citigroup chief technical strategist
"Capitalists can buy themselves out of any crisis, so long as they make the workers pay"
-Lenin
-
07-07-11, 15:06 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8811Time marches
On and on and on, flies eternally
-
07-07-11, 15:12 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8812Υδραυλικός, φωτογράφος, εραστής και ποιητής...
http://www.flickr.com/photos/120411235@N06/
-
07-07-11, 15:45 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8813
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
07-07-11, 15:59 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8814Shotokan Karate Greece, μη κερδοσκοπική οργάνωση για τη διδασκαλία του Καράτε ως πολεμική τέχνη
Moksu στο γρασίδι
παίρνω προαγωγή, παίρνω δώρα, παίρνω τηλέφωνο αλλά περνώ το δρόμο, περνώ τα μαθήματα, περνάμε τις εξετάσεις
Προσοχή προσοχή έρχεται καταστολή
Anonymous vs Υπουργείο Δικαιοσύνης
-
07-07-11, 16:22 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8815
Αληθεύει ότι πλέον θα πληρώνουν οι φοιτητές τα βιβλία?
-
07-07-11, 19:15 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8816Shotokan Karate Greece, μη κερδοσκοπική οργάνωση για τη διδασκαλία του Καράτε ως πολεμική τέχνη
Moksu στο γρασίδι
παίρνω προαγωγή, παίρνω δώρα, παίρνω τηλέφωνο αλλά περνώ το δρόμο, περνώ τα μαθήματα, περνάμε τις εξετάσεις
Προσοχή προσοχή έρχεται καταστολή
Anonymous vs Υπουργείο Δικαιοσύνης
-
07-07-11, 20:50 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8817
- Εγγραφή
- 18-09-2003
- Περιοχή
- Αθήνα - Κ. Πατήσια
- Ηλικία
- 66
- Μηνύματα
- 12.913
- Downloads
- 33
- Uploads
- 2
- Άρθρα
- 4
- Ταχύτητα
- 20480/1023
- ISP
- Conn-x OTE
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΔΑΓΚΛΗΣ
- Router
- thomson speedtouch 585 v6
Θα σταματήσει η δωρεάν διανομή συγγραμμάτων από το 2014-15 (νομίζω). Οι καθηγητές θα είναι υποχρεωμένοι να έχουν τα συγγράμματα σε ηλεκτρονική μορφή (στο ίντερνετ) καθώς και τις όποιες σημειώσεις/ασκήσεις κλπ.
Η δωρεάν διανομή συγγραμμάτων σε έντυπη μορφή (βιβλία) ναι θα σταματήσει.
Όχι απαραίτητα κακό μέτρο. Το αντίθετο. Καλό ΚΑΙ οικολογικό.
(Το ερώτημα βέβαια ποιος θα ψηφιοποιήσει όλα τα συγγράμματα, για να τα περάσει στο ίντερνετ και τι θα γίνει με τις αμοιβές των συγγραφέων των συγγραμμάτων - νομίζω πως αμείβονται με "το κομμάτι" - είναι μια άλλη ιστορία)./
-
07-07-11, 22:44 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8818
Δεν νομίζω ότι είναι οικολογικό. Το διάβασμα από οθόνη είναι δύσκολο. Και θα τα τυπωνουν όλοι.
Απλά το χαρτί και το μελάνι θα το χρεώνεται πλέον ο φοιτητής
-
07-07-11, 23:54 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8819
-
08-07-11, 04:19 Απάντηση: Αναδιάρθρωση Παιδείας #8820
Δηλαδή από τους εκδοτικούς οίκους της πλάκας πάμε στο e-book και σκάσε το 20άρι ή 30άρι να το τυπώσεις; Ούτε εκδοτικοί οίκοι της πλάκας ούτε κομπρεμί. Ας ανοίξουν πανεπιστημιακά τυπογραφεία και πανεπιστημιακές εκδόσεις, μη κερδοσκοπικές. Ταυτόχρονα μπορούν να δίνουν και το ηλεκτρονικό βιβλίο. Σε κάποιες σχολές το κάνουν ήδη.
* Όταν ακούς «τάξη» ανθρώπινο κρέας μυρίζει.
* Μες την έρμη κι άδεια πολιτεία μένει, το χέρι που μονάχα, με μπογιά θα γράψει στους μεγάλους τοίχους, ΨΩΜΙ ΚΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.
Οδυσσέας Ελύτης
οδηγός δικαιωμάτων μισθωτών εκπαιδευτικών
Παρόμοια Θέματα
-
Αναδιαρθρωση παιδείας > Άρθρο 16
Από WandereR στο φόρουμ Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και AθλητισμόςΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 20-03-07, 17:54
Bookmarks