Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[anonymos1982]

Αν υποστηρίζει ο "Νόμος" πως επίτηδες έβαλα τον εαυτό "μου" σε κατάσταση μειωμένου καταλογισμού κλπ, εκ των πραγμάτων αναγνωρίζει πως "είμαι" ψυχικά άρρωστος (όπως δηλαδή σε μια απόπειρα αυτοκτονίας...).

Ανεξάρτητα από αυτό, προσπαθώ να εξηγήσω (όχι επαρκώς ενδεχομένως) πως όπως αντίστοιχα θεωρούμε πως κανείς δεν πάει κάπου να αρπαχτεί/πλακωθεί κλπ, έτσι κι αυτός που πίνει το 1ο άντε 2ο, δεν σκοπεύει να καρφωθεί κάπου.

Θα συνεχίσω λίγο την συζήτηση αν δεν σε πειράζει.
Εδώ βρήκα μια μελέτη από το γενικό χημείο της Κύπρου:
http://www.moh.gov.cy/Moh/SGL/SGL.nsf/5974CD598C77A19AC2257DE4003F1497/$file/%CE%91%CE%BB%CE%BA%CE%BF%CF%8C%CE%BB%CE%B7,%20%CE%A6%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1,%20%CE%9D%CE%B1%CF%81%CE%BA%CF% 89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%9F%CE%B4%CE%AE%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%20(%CE%88%CE%BA%CE%B4%CE%BF %CF%83%CE%B7%202).pdf
Υποθέτω ότι είναι έγκυρη και φαίνεται να έχουν το ίδιο όριο στο αλκοόλ με εμάς.
Στην 4η σελίδα δείχνει πόσο αυξάνονται οι πιθανότητες να εμπλακεί σε ατύχημα κάποιος ανάλογα με το πόσο έχει πιει. Ήδη στο όριο του 0,5 στο αίμα (0,25 όταν εκπνέουμε) οι πιθανότητες είναι 11 φορές περισσότερες με κάποιον νηφάλιο και αυξάνονται εκθετικά όσο ανεβαίνει η ποσότητα αλκοόλ. Δεν μπορούμε να λέμε ότι πιστεύω ότι δεν θα συμβεί κάτι όταν οι πιθανότητες να συμβεί κάτι είναι τόσο αυξημένες.

[Cassander]

Το θέμα των καμερών διαχείρισης κυκλοφορίας, καλώς επισημάνθηκε διπλή φορά από τον ιδιο χρήστη και ειναι πάρα πολύ σημαντικό, διότι δείχνει ακριβως αυτό που λέγαμε νωρίτερα. Την αδιαφορία του αρμόδιου υπουργείου, το οποίο μέσω του φορέα του (τροχαία), θα έπρεπε να φροντίζει για την ασφάλεια των πολιτών και όχι για εισπρακτικά μέτρα.

Αυτά για την οδηγική παιδεία που το χουμε κάνει ποίημα τωρα, περισσεύουν, σε μια χώρα που ξαφνικά θα βγάλουμε φταίχτη έναν άνθρωπο που πάρκαρε στο νομιμο πάρκινκ, πριν τη τουαλέτα γιατι δε σκέφτηκε οτι κάποιος θα έτρεχε με 300 και μπορει να εχανε τον έλεγχο.
Μου θυμίζει δικαιολογίες ασφαλιστικών εταιριών για να μη πληρώσουν τον πελάτη τους.

Πριν 20 χρόνια, σπάνια έβλεπες άνθρωπο να οδηγει μοτοσυκλέτα με κράνος.
Πλέον σπάνια βλέπεις να μη φοράνε κράνος. Γιατί;
Διότι άρχισαν να γίνονται εντατικοί έλεγχοι από την τροχαία και την άμεσο δράση, τα πρόστιμα ηταν τσουχτερα, είχαμε μέχρι και αφαιρέσεις διπλώματος. Οι έλεγχοι αυτοί ήταν εντατικοί για τουλάχιστον μια 7ετία.
Πλέον έχει χαλαρώσει λίγο το πράγμα, αλλά παράλληλα με τα πολλά βιντεο ατυχημάτων που βγηκαν στη δημοσιότητα, το πράγμα άλλαξε.
ΟΧΙ λοιπόν, δεν ειναι θέμα παιδείας. Ειναι καθαρά θέμα ενημέρωσης και φυσικά υπουργείων.

Από το να μαθαίνεις μηχανολογικές βλακείες, που αναγκαστικά τις μαθαινεις παπαγαλία, στις εξετάσεις οδήγησης, ειναι καλύτερο να μάθεις να οδηγάς πραγματικά, σε δυσκολες συνθηκες, με βροχή, με κινηση κτλ κτλ.
Ούτε θεωρώ αναγκαίο να μαθαίνουν τα παιδιά οδηγική συμπεριφορά συγκεκριμένα. Αυτό ειναι ένα θέμα που θα έπρεπε να στο μαθαίνουν οι νόμιμες σχολές οδήγησης και να το βλέπουν οι εξεταστές αν το έχεις ή οχι.
Αλλά βέβαια, ενα συστημα που ειναι δομημένο πάνω στην οπισθογωνία και αν θα πατήσεις τη γραμμή ή οχι, ωστε να πληρώσεις το φακελάκι, ειναι απόλυτα λογικο να βγαίνεις μέτριος οδηγός. Διοτι δε μαθαίνεις την ουσία.

[Onyx_]

Ο Ιαβέρης τα λεει άψογα και αν το ύφος του φαίνεται περιέργο είναι επειδή έχει εξοργιστεί με την ανοησία όσων δεν καταλαβαίνουν απλά πράγματα. Ειναι αυτοί που πιστεύουν για παράδειγμα ότι όταν ανάβουν τα alarm το αυτοκίνητο μετατρέπεται σε απόρθητο φρούριο που μπορεί να πηγαίνει στο αντιθετο ρεύμα χωρις κανένα κίνδυνο ή με όπισθεν σε λεωφόρους επειδή "μεγάλε έχω ανάψει τα alarm". Δεν υπάρχει τροπος να συνεννοήθείς με τέτοιες περιπτώσεις οπότε ότι μέτρα προτείνει καλώς τα προτείνει. Κατα τα άλλα μια απειλή λιγότερη στους δρόμους.

[kerkiss]

Ο Ιαβέρης καλά κάνει και θεωρεί τους έλληνες οδηγούς βλάκες
Απλό παράδειγμα.
Στην διαδρομή του Περιφερειακού Υμηττού υπάρχουν πολλά τούνελ και πριν από την είσοδο ταμπέλες που ειδοποιούν τους οδηγούς να ανάβουν τα φώτα τους
Οι μισοί τουλάχιστον κινούνται με σβηστά φώτα.
Τόσο δύσκολο είναι να διαπιστώσουν (από την ίδια τους την οδηγική εμπειρία κατά την διέλευση) ότι τα αναμμένα φώτα τους επιτρέπει να βλέπουν καθαρότατα τόσο εκείνους που προπορεύονται όσο και εκείνους που ακολουθούν ;
Στα παπάρια τους

[manicx]

Και το σημαντικότερο είναι στο σημείο εισόδου του τούνελ +κάποια μέτρα ειδικά σε ημέρες ηλιόλουστες. Σε αυτή την περίπτωση είναι σχεδόν αδύνατο να δεις κάποιον εντός του τούνελ χωρίς φώτα. Και το βασικότερο είναι να οδηγούμε με φώτα αναμμένα 24 ώρες το 24ωρο. Μέχρι και στη γείτονα Βουλγαρία το έχουν υιοθετήσει το συγκεκριμένο.

[PopManiac]

Και το σημαντικότερο είναι στο σημείο εισόδου του τούνελ +κάποια μέτρα ειδικά σε ημέρες ηλιόλουστες. Σε αυτή την περίπτωση είναι σχεδόν αδύνατο να δεις κάποιον εντός του τούνελ χωρίς φώτα. Και το βασικότερο είναι να οδηγούμε με φώτα αναμμένα 24 ώρες το 24ωρο. Μέχρι και στη γείτονα Βουλγαρία το έχουν υιοθετήσει το συγκεκριμένο.

Σωστές οι παρατηρήσεις αλλά πλέον νομίζω πως όλα τα καινούργια αυτοκίνητα (ή η συντριπτική πλειοψηφία αυτών) έχει εμπεδωμένα τα daytime running lights

[euri]

Σωστές οι παρατηρήσεις αλλά πλέον νομίζω πως όλα τα καινούργια αυτοκίνητα (ή η συντριπτική πλειοψηφία αυτών) έχει εμπεδωμένα τα daytime running lights

Δεν είναι στο βασικό εξοπλισμό, συνήθως. Επίσης, αυτό αφορά στα καινούργια αυτοκίνητα, όπως λες. Στα παλιά, παλιά μου τέχνη κόσκινο, φώτα σβηστά, περνώ με κόκκινο...

[manicx]

Σωστές οι παρατηρήσεις αλλά πλέον νομίζω πως όλα τα καινούργια αυτοκίνητα (ή η συντριπτική πλειοψηφία αυτών) έχει εμπεδωμένα τα daytime running lights

Σωστά. Δυστυχώς στην Ελλάδα κυκλοφορούν αρκετά παλαιά οχήματα καθώς τα τελευταία χρόνια έχει βυθιστεί η αγορά αυτοκινήτου. Πάντως υπάρχουν kits για φώτα ημέρας που ξεκινούν από πολύ λογικές τιμές. Κάποιοι βέβαια προτιμούν αεροτομές κι εξατμίσεις και όχι τα απλά και αυτονόητα.

[PopManiac]

Σωστά. Δυστυχώς στην Ελλάδα κυκλοφορούν αρκετά παλαιά οχήματα καθώς τα τελευταία χρόνια έχει βυθιστεί η αγορά αυτοκινήτου. Πάντως υπάρχουν kits για φώτα ημέρας που ξεκινούν από πολύ λογικές τιμές. Κάποιοι βέβαια προτιμούν αεροτομές κι εξατμίσεις και όχι τα απλά και αυτονόητα.

Καλά, ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές . Φώτα ημέρας στις Βρυξέλλες που σήμερα το πρωί 9πμ (ή και πρωί Ιουλίου) και έχει σκοτάδι από τη συννεφιά είναι αντιληπτό, στην Ελλάδα είναι λιγότερο απαραίτητο. Χωρίς τούτο να αποτελεί δικαιολογία για σβηστά φώτα σε τούνελ περιφερειακής Υμηττού όπου όμως και απαράδεκτα οι της Αττικής Οδού έχουν τα φώτα σβηστά στο τούνελ την ημέρα. Κάτι ανήκουστο!

[Nozomi]

Σωστές οι παρατηρήσεις αλλά πλέον νομίζω πως όλα τα καινούργια αυτοκίνητα (ή η συντριπτική πλειοψηφία αυτών) έχει εμπεδωμένα τα daytime running lights

Το δικό μου καθημερινό μουλαράκι δεν ειναι τόσο καινούριο, και παρολ' αυτά τα ανοιγοκλείνω manual (δεν έπαθα κάτι), ενώ σκέφτομαι με ελάχιστο κόστος να περάσω LED ημέρας ώστε να φαίνομαι καλύτερα.

Btw, δεν είναι όλες οι χώρες ΗΠΑ που παίρνεις με 25 χιλιάρικα θηριώδες truck με 4,000 κ.εκ και V8 μοτόρι ή αντίστοιχο muscle car, σε αρκετές χώρες κυκλοφορούν παλαιότερα αμάξια αλλά π.χ Γερμανία το αντίστοιχο ΚΤΕΟ TUV δεν σε αφήνει να περάσεις το αμάξι αν δεν είναι άψογο μηχανολογικά.

Εδώ αν αρχίζει η Τροχαία και σταματάει αμάξια και μετράει πέλματα ελαστικών θα αρχίσει να ακινητοποιεί μαζικά οχήματα και θα αρχίσουν οι κλάψες "πως να πάω στην δουλειά μου" κτλ, πράγμα που δεν λέω ότι δεν ισχύει, δλδ μια 4άδα καινούριων ελαστικών ακόμα και σε μικρό αμάξι πόλης πάει μια 200άρα και υπάρχει κόσμος που δεν έχει να δώσει ΟΥΤΕ ΑΥΤΑ, απλά θέλω να πω, δεν σημαίνει ότι παλιό αμάξι=ασυντήρητο, αλλά συνήθως αν έχεις να το συντηρείς σωστά παίρνεις και ένα νεότερο, γιατί συνήθως το κόστος σωστής συντήρησης σε καινούρια-παλιά δεν διαφέρει ουσιαστικά.

[sdikr]

Το δικό μου καθημερινό μουλαράκι δεν ειναι τόσο καινούριο, και παρολ' αυτά τα ανοιγοκλείνω manual (δεν έπαθα κάτι), ενώ σκέφτομαι με ελάχιστο κόστος να περάσω LED ημέρας ώστε να φαίνομαι καλύτερα.

Btw, δεν είναι όλες οι χώρες ΗΠΑ που παίρνεις με 25 χιλιάρικα θηριώδες truck με 4,000 κ.εκ και V8 μοτόρι ή αντίστοιχο muscle car, σε αρκετές χώρες κυκλοφορούν παλαιότερα αμάξια αλλά π.χ Γερμανία το αντίστοιχο ΚΤΕΟ TUV δεν σε αφήνει να περάσεις το αμάξι αν δεν είναι άψογο μηχανολογικά.

Εδώ αν αρχίζει η Τροχαία και σταματάει αμάξια και μετράει πέλματα ελαστικών θα αρχίσει να ακινητοποιεί μαζικά οχήματα και θα αρχίσουν οι κλάψες "πως να πάω στην δουλειά μου" κτλ, πράγμα που δεν λέω ότι δεν ισχύει, δλδ μια 4άδα καινούριων ελαστικών ακόμα και σε μικρό αμάξι πόλης πάει μια 200άρα και υπάρχει κόσμος που δεν έχει να δώσει ΟΥΤΕ ΑΥΤΑ, απλά θέλω να πω, δεν σημαίνει ότι παλιό αμάξι=ασυντήρητο, αλλά συνήθως αν έχεις να το συντηρείς σωστά παίρνεις και ένα νεότερο, γιατί συνήθως το κόστος σωστής συντήρησης σε καινούρια-παλιά δεν διαφέρει ουσιαστικά.

Δυστυχώς όμως στον ΚΟΚ δεν είναι υποχρεωτικό, είναι απο την άλλη για τις μηχανές είναι υποχρεωτικό να έχεις ανοιχτά τα φώτα.

Με 10 ευρώ κόστος απο κίνα μπορείς να πάρεις φωτά led μαζί με drl controler, δεν είναι κάτι το τρομερό σαν κόστος

[PetrosK]

Θα συνεχίσω λίγο την συζήτηση αν δεν σε πειράζει.
Εδώ βρήκα μια μελέτη από το γενικό χημείο της Κύπρου:
http://www.moh.gov.cy/Moh/SGL/SGL.nsf/5974CD598C77A19AC2257DE4003F1497/$file/%CE%91%CE%BB%CE%BA%CE%BF%CF%8C%CE%BB%CE%B7,%20%CE%A6%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1,%20%CE%9D%CE%B1%CF%81%CE%BA%CF% 89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%9F%CE%B4%CE%AE%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%20(%CE%88%CE%BA%CE%B4%CE%BF %CF%83%CE%B7%202).pdf
Υποθέτω ότι είναι έγκυρη και φαίνεται να έχουν το ίδιο όριο στο αλκοόλ με εμάς.
Στην 4η σελίδα δείχνει πόσο αυξάνονται οι πιθανότητες να εμπλακεί σε ατύχημα κάποιος ανάλογα με το πόσο έχει πιει. Ήδη στο όριο του 0,5 στο αίμα (0,25 όταν εκπνέουμε) οι πιθανότητες είναι 11 φορές περισσότερες με κάποιον νηφάλιο και αυξάνονται εκθετικά όσο ανεβαίνει η ποσότητα αλκοόλ. Δεν μπορούμε να λέμε ότι πιστεύω ότι δεν θα συμβεί κάτι όταν οι πιθανότητες να συμβεί κάτι είναι τόσο αυξημένες.

Καθόλου δεν με πειράζει, το αντίθετο.

Μα δεν λέει αυτό ο μεθυσμένος.

Είτε δεν αντιλαμβάνεται καθόλου τον κίνδυνο (δεν είναι σε θέση), είτε δεν τον ενδιαφέρει πια (λόγω ακριβώς της μέθης).

Εκεί εστιάζω...όχι στον νηφάλιο που βγήκε, ήπιε για οποιοδήποτε λόγο κλπ, αλλά στο τί γίνεται από τη στιγμή που θα "φύγει" και το 3ο και μετά, όταν πια το έχεις "χάσει".

[Nozomi]

Δυστυχώς όμως στον ΚΟΚ δεν είναι υποχρεωτικό, είναι απο την άλλη για τις μηχανές είναι υποχρεωτικό να έχεις ανοιχτά τα φώτα.

Με 10 ευρώ κόστος απο κίνα μπορείς να πάρεις φωτά led μαζί με drl controler, δεν είναι κάτι το τρομερό σαν κόστος

Αυτό για τις μηχανές δεν το γνώριζα, και το παρατηρούσα πολύ τελευταία, και σκεφτόμουν "μπράβο οι μηχανόβιοι, σκέφτονται μια φορά την ασφάλειά τους", συχνά έχω προσέξει μηχανές απ΄τα φώτα τους...

Ναι, γνωρίζω ότι είναι αστείο το κόστος των LED ημέρας, πραγματικά αξίζει με χίλια.

[29gk]

Το θέμα των καμερών διαχείρισης κυκλοφορίας, καλώς επισημάνθηκε διπλή φορά από τον ιδιο χρήστη και ειναι πάρα πολύ σημαντικό, διότι δείχνει ακριβως αυτό που λέγαμε νωρίτερα. Την αδιαφορία του αρμόδιου υπουργείου, το οποίο μέσω του φορέα του (τροχαία), θα έπρεπε να φροντίζει για την ασφάλεια των πολιτών και όχι για εισπρακτικά μέτρα.

Αυτά για την οδηγική παιδεία που το χουμε κάνει ποίημα τωρα, περισσεύουν, σε μια χώρα που ξαφνικά θα βγάλουμε φταίχτη έναν άνθρωπο που πάρκαρε στο νομιμο πάρκινκ, πριν τη τουαλέτα γιατι δε σκέφτηκε οτι κάποιος θα έτρεχε με 300 και μπορει να εχανε τον έλεγχο.
Μου θυμίζει δικαιολογίες ασφαλιστικών εταιριών για να μη πληρώσουν τον πελάτη τους.

Πριν 20 χρόνια, σπάνια έβλεπες άνθρωπο να οδηγει μοτοσυκλέτα με κράνος.
Πλέον σπάνια βλέπεις να μη φοράνε κράνος. Γιατί;
Διότι άρχισαν να γίνονται εντατικοί έλεγχοι από την τροχαία και την άμεσο δράση, τα πρόστιμα ηταν τσουχτερα, είχαμε μέχρι και αφαιρέσεις διπλώματος. Οι έλεγχοι αυτοί ήταν εντατικοί για τουλάχιστον μια 7ετία.
Πλέον έχει χαλαρώσει λίγο το πράγμα, αλλά παράλληλα με τα πολλά βιντεο ατυχημάτων που βγηκαν στη δημοσιότητα, το πράγμα άλλαξε.
ΟΧΙ λοιπόν, δεν ειναι θέμα παιδείας. Ειναι καθαρά θέμα ενημέρωσης και φυσικά υπουργείων.

Από το να μαθαίνεις μηχανολογικές βλακείες, που αναγκαστικά τις μαθαινεις παπαγαλία, στις εξετάσεις οδήγησης, ειναι καλύτερο να μάθεις να οδηγάς πραγματικά, σε δυσκολες συνθηκες, με βροχή, με κινηση κτλ κτλ.
Ούτε θεωρώ αναγκαίο να μαθαίνουν τα παιδιά οδηγική συμπεριφορά συγκεκριμένα. Αυτό ειναι ένα θέμα που θα έπρεπε να στο μαθαίνουν οι νόμιμες σχολές οδήγησης και να το βλέπουν οι εξεταστές αν το έχεις ή οχι.
Αλλά βέβαια, ενα συστημα που ειναι δομημένο πάνω στην οπισθογωνία και αν θα πατήσεις τη γραμμή ή οχι, ωστε να πληρώσεις το φακελάκι, ειναι απόλυτα λογικο να βγαίνεις μέτριος οδηγός. Διοτι δε μαθαίνεις την ουσία.

Aν επιτρεπεις μια διορθωση, καθως μαλλον δεν το προσεξες.

Η διαχειριση των εθνικων οδων και δει εκεινων στις οποιες υπαρχουν διοδια, γινεται απο ιδιωτικες εταιρειες οι οποιες και εχουν την ευθυνη της καλης λειτουργιας τους ( συντηρηση οδοστρωματος, περιφερειακα εργα, αποχιονισμους κτλ ) αρα και οι καμερες παρακολουθησης οι οποιες σωστα αναφερθηκε οτι ονομαζονται "καμερες ασφαλειας", καθως πιστευω πως δεν θα ηταν δυνατον να λειτουργησουν κατω απο οποιοδηποτε αλλο νομικο καθεστως, χρησιμοποιουνται και ελεγχονται επισης απο ανθρωπους αυτων των ιδιωτικων εταιρειων. Αυτο λοιπον που ελεγχεται, απο εμας τους πολιτες και χρηστες των οδων οι οποιοι μαλιστα και πληρωνουμε αρα εχουμε και δικαιωματα και οχι μονον υποχρεωσεις, ειναι το εαν αυτοι οι υπευθυνοι των καμερων πρεπει να ειδοποιουν τα σωματα ασφαλειας ( αστυνομια, πυροσβεστικη, ΕΚΑΒ κτλ ) σε περιπτωσεις που αυτο ειναι απαραιτητο. Οταν λοιπον, εντοπιστηκε το συγκεκριμενο οχημα, να κινειται με ελιγμους και με ταχυτητες κοντα ή και πανω απο τα 250χλμ/ω, επραξαν κατι αυτοι οι χειριστες; Κι αν ναι, τι; Ή μονον εσπευσαν να δωσουν το συγκεκριμενο βιντεο, οπωσδηποτε για ιδιον οφελος;

Και ειναι πλεον δεδομενα και η καταγραφη και η φοβερη ταχυτητα και οι ελιγμοι και η γρηγορη διαθεση του βιντεο, πριν μαλιστα εικαζω να προλαβει να το παρει καποιος πραγματογνωμονας.

Τα υπολοιπα περι παλαιων ελαστικων, του 2006 σε οχημα του 2012 (!!!! ) ή των ειδικων για χειμερινη χρηση, αν και χρησιμα δεν εχουν τελικα την παραμικρη σημασια.

[PopManiac]

Aν επιτρεπεις μια διορθωση, καθως μαλλον δεν το προσεξες.

Η διαχειριση των εθνικων οδων και δει εκεινων στις οποιες υπαρχουν διοδια, γινεται απο ιδιωτικες εταιρειες οι οποιες και εχουν την ευθυνη της καλης λειτουργιας τους ( συντηρηση οδοστρωματος, περιφερειακα εργα, αποχιονισμους κτλ ) αρα και οι καμερες παρακολουθησης οι οποιες σωστα αναφερθηκε οτι ονομαζονται "καμερες ασφαλειας", καθως πιστευω πως δεν θα ηταν δυνατον να λειτουργησουν κατω απο οποιοδηποτε αλλο νομικο καθεστως, χρησιμοποιουνται και ελεγχονται επισης απο ανθρωπους αυτων των ιδιωτικων εταιρειων. Αυτο λοιπον που ελεγχεται, απο εμας τους πολιτες και χρηστες των οδων οι οποιοι μαλιστα και πληρωνουμε αρα εχουμε και δικαιωματα και οχι μονον υποχρεωσεις, ειναι το εαν αυτοι οι υπευθυνοι των καμερων πρεπει να ειδοποιουν τα σωματα ασφαλειας ( αστυνομια, πυροσβεστικη, ΕΚΑΒ κτλ ) σε περιπτωσεις που αυτο ειναι απαραιτητο. Οταν λοιπον, εντοπιστηκε το συγκεκριμενο οχημα, να κινειται με ελιγμους και με ταχυτητες κοντα ή και πανω απο τα 250χλμ/ω, επραξαν κατι αυτοι οι χειριστες; Κι αν ναι, τι; Ή μονον εσπευσαν να δωσουν το συγκεκριμενο βιντεο, οπωσδηποτε για ιδιον οφελος;

Και ειναι πλεον δεδομενα και η καταγραφη και η φοβερη ταχυτητα και οι ελιγμοι και η γρηγορη διαθεση του βιντεο, πριν μαλιστα εικαζω να προλαβει να το παρει καποιος πραγματογνωμονας.

Τα υπολοιπα περι παλαιων ελαστικων, του 2006 σε οχημα του 2012 (!!!! ) ή των ειδικων για χειμερινη χρηση, αν και χρησιμα δεν εχουν τελικα την παραμικρη σημασια.

Χωρίς να διαφωνώ με το παραμικρό, απλά να σχολιάσω ότι αν όντως πήγαιναν με τέτοιες ιλλιγιώδεις ταχύτητες για κάμποσο και αν όντως είχαν παρατηρηθεί πιο πριν, τότε δεν νομίζω να άλλαζε τίποτα από το τραγικό αποτέλεσμα ακόμα και αν ειδοποιούσαν Τροχαία καθώς ο χρόνος αντίδρασης και επέμβασης θα ήταν απειροελάχιστος.

Αλλά, σε γενικές γραμμές, ναι, αν το σύστημα αυτό τηρούνταν τότε ίσως να είχαμε μία κουλτούρα παρεμβάσεων και ελέγχου που να απέτρεπε τέτοιες αυθαιρεσίες.

Με προϋπόθεση βέβαια ότι η Τροχαία που θα ειδοποιείται θα παρεμβαίνει, επειδή επιτρέψτε μου να έχω άλλη άποψη