Περί αδειοδότησης τηλεοπτικών καναλιών (και ραδιοφωνικών σταθμών)

[nfotis]

Εδώ και μια απάντηση από τον διευθυντή τεχνολογίας της ΕΡΤ:
http://www.stokokkino.gr/details.php...00000000025535

Το ουσιαστικό είναι ότι παραδέχεται πως ο περιορισμός για τις 4 άδειες είναι αυθαίρετος:

Η μελέτη κάνει μια εκτίμηση ότι μπορούν να δοθούν 4 προγράμματα που αφορούν τα ιδιωτικά κανάλια (4 άδειες), θεωρώντας ότι δύο από τις συχνότητες έχουν αποδοθεί στα κρατικά. Παραμένουν 2 ακόμα πολυπλέκτες και μέσα σε αυτούς χωρούν μόνο δύο σταθμοί υψηλή ευκρίνειας στον καθένα. Αυτό ως τεχνική παραδοχή είναι σωστό, υπάρχει όμως ένα ερώτημα. Η εκτίμησή μου είναι ότι θα υπάρξει και τρίτο κανάλι για τους ιδιωτικούς σταθμούς και επιπλέον μιλάει μόνο για υψηλής ευκρίνειας (HD) ενώ η χώρα δεν είναι έτοιμη ακόμα να δώσει HD. Με πολύ καλή ποιότητα Standard Definition εικόνας μπορούν να χωρέσουν σε κάθε κανάλι 6 σταθμοί. Επομένως είναι υπό συζήτηση το τελευταίο κομμάτι της μελέτης το οποίο λέει ότι θα πρέπει να είναι 4 οι άδειες επειδή θεωρεί ότι θα εκπέμπουν σε HD. Μπορούν να χωρέσουν πολλά παραπάνω μιας και η χώρα δεν είναι έτοιμη.

Και να θυμίσω ότι το Σύνταγμα έχει την ακόλουθη πρόβλεψη για τα κανάλια (άρθρο 15):

2. Η ραδιοφωνία και η τηλεόραση υπάγονται στον άμεσο έλεγχο του Κράτους. O έλεγχος και η επιβολή των διοικητικών κυρώσεων υπάγονται στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Εθνικού Συμβουλίου Ραδιοτηλεόρασης που είναι ανεξάρτητη αρχή, όπως νόμος ορίζει. O άμεσος έλεγχος του Κράτους, που λαμβάνει και τη μορφή του καθεστώτος της προηγούμενης άδειας, έχει ως σκοπό την αντικειμενική και με ίσους όρους μετάδοση πληροφοριών και ειδήσεων, καθώς και προϊόντων του λόγου και της τέχνης, την εξασφάλιση της ποιοτικής στάθμης των προγραμμάτων που επιβάλλει η κοινωνική αποστολή της ραδιοφωνίας και της τηλεόρασης και η πολιτιστική ανάπτυξη της Χώρας, καθώς και το σεβασμό της αξίας του ανθρώπου και την προστασία της παιδικής ηλικίας και της νεότητας.
Νόμος ορίζει τα σχετικά με την υποχρεωτική και δωρεάν μετάδοση των εργασιών της Βουλής και των επιτροπών της, καθώς και προεκλογικών μηνυμάτων των κομμάτων από τα ραδιοτηλεοπτικά μέσα.

Ν.Φ.

- - - Updated - - -

Από ότι φαίνεται, ο Παππάς μπήκε σε κόντρα με το liberal.gr και το άρθρο που αναφέρθηκε πιο πάνω.
Εδώ η συνέχεια:
http://www.liberal.gr/arthro/33062/p...iko-pappa.html

Ν.Φ.

[giwrgosth]

Ας αφήσω τα τεχνικά, τα οποία μάλλον δεν ενδιαφέρουν γιατί δεν είναι εκεί το θέμα και ας πάω στα πολιτικά:
Κουρουπλής χθες στον ΣΚΑΙ:
"Χαμηλώστε λίγο τους τόνους και για τον αριθμό των καναλιών βλέπουμε..."
Ελεύθερη μετάφραση από τα πασοκικά στα ελληνικά:
"Πείτε καμιά καλή κουβέντα για την κυβέρνηση, ανεβάστε στα ουράνια τον Τσίπρα, θάψτε λίγο τον Μητσοτάκη και εδώ είμαστε! Οι 4 μπορούν να γίνουν 10 και για κάτι χρέη που έχετε θα τα βρούμε, σιγά το πράγμα! Ο λαός θα τα πληρώσει".
Η κατρακύλα έχει και όρια, ή μήπως όχι?

[Basilhs23_]

Και εγώ έχω μπερδευτεί με αυτά τα τεχνικά θέματα, ούτε που γνωρίζω αρκετά πράγματα.

Ένα πράγμα προσπαθώ να καταλάβω, έστω οτι λαμβάνουν άδεια Χ σταθμοί. Οι υπόλοιποι δεν θα μπορούν να εκπέμψουν καθόλου ή θα μπορούν να εκπέμψουν τοπικά και οχι πανελλαδικά;

[giwrgosth]

Ένα πράγμα προσπαθώ να καταλάβω, έστω οτι λαμβάνουν άδεια Χ σταθμοί. Οι υπόλοιποι δεν θα μπορούν να εκπέμψουν καθόλου ή θα μπορούν να εκπέμψουν τοπικά και οχι πανελλαδικά;

Καθόλου επίγεια.
Μπορούν φυσικά να το κάνουν δορυφορικά μέσω Nova ή ΟΤΕ ή και μόνοι τους.

[29gk]

H oλη συζητηση, αφορα τις 4 αδειες που εγκρινει η κυβερνηση, οι οποιες και θα ειναι πανελλαδικες και ποικιλης υλης. Τοπικες, θεματικες κτλ δεν συζητωνται ακομα.

[giwrgosth]

H oλη συζητηση, αφορα τις 4 αδειες που εγκρινει η κυβερνηση, οι οποιες και θα ειναι πανελλαδικες και ποικιλης υλης. Τοπικες, θεματικες κτλ δεν συζητωνται ακομα.

Ναι αλλά σύμφωνα με τον υπουργό και τη μελέτη του πανεπιστημίου δεν υπάρχει χώρος για άλλα κανάλια, μόνο 4 χωράνε, οπότε πως θα δώσει και άλλες ποικίλης ύλης?
Τεχνικά είναι αδύνατο.
Εκτός αν οι υπόλοιποι στέλνουν στους τηλεθεατές DVD, σαν το TV Press του Καρατζαφέρη

[29gk]

Eχω την εντυπωση, το εγραψα αμεσως, πως κακως επικεντρωνεις στα τεχνικα. Δεν ειναι εκει το παιχνιδι. Ουτε και σαν δικαιολογια αλλα ουτε και ουσιαστικα φυσικα. Για παραδειγμα δες την εξελιξη, σε θεσαη ενος ΝΔκρατη και καθολου ΣΥΡΙΖΑιου

Σπηλιωτόπουλος: Στην Ελλάδα χωράνε… 2,5 κανάλια…
Δεν θα είναι υποψήφιος στις εκλογές ο Άρης Σπηλιωτόπουλος

Λανθασμένη χαρακτήρισε τη στάση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης στο θέμα της κάθαρσης του ραδιοτηλεοπτικού τοπίου. Ο πρώην υπουργός της ΝΔ Άρης Σπηλιωτόπουλου. Αναφερόμενος σε παλαιότερη μελέτη του Πανεπιστήμιου Αθηνών -η οποία κατέληξε στο συμπέρασμα ότι στην Ελλάδα δεν μπορούν να είναι βιώσιμα περισσότερα από 2,5 κανάλια!

«Οταν ξεπερνούμε τον αριθμό αυτό… Εγώ δεν ξέρω πολλούς επιχειρηματίες που να θέλουν να βάλουν τα χρήματα τους για να έχουν μια ζημιογόνα επιχείρηση εκτός αν υπηρετούν αλλότρια συμφέροντα τα οποία έχουν να κάνουν με το γεγονός ότι μπορεί να μπαίνω μέσα ως επιχειρηματίας έχοντας ένα τηλεοπτικό κανάλι, αλλά το κάνω γιατί στην πίσω πλευρά του μυαλού μου έχω ότι θα πιέσω την πολιτική εξουσία για να πάρω άλλες δουλειές και να βγάλω περισσότερα χρήματα με άλλους τρόπους», υπογράμμισε ο κ. Σπηλιωτόπουλος και πρόσθεσε: «Μπορεί μια οικονομική μελέτη του Πανεπιστημίου να είναι και λίγο αυστηρή, από την άλλη πλευρά… δεν είναι 2,5 οι άδειες; Να είναι 3, να είναι 4; Παραπάνω δεν μπορεί να είναι».

«Δεν είναι δυνατόν να μη μπει και μια τάξη σε ένα άναρχο ραδιοτηλεοπτικό πεδίο το οποίο λειτουργούσε με καθεστώς ημιπαρανομίας ή αν θέλετε ημινομιμότητας από το ’89 και κανείς δεν έβαζε τάξη είτε από φόβο πολιτικού κόστους είτε γιατί πιστεύανε τότε οι πολιτικοί ότι μπορούν να εκμεταλλευτούν τα ΜΜΕ. Με αποτέλεσμα ότι όπως είδαμε τα τελευταία χρόνια έγινε ακριβώς το αντίθετο», κατέληξε ο πρώην υπουργός της ΝΔ.

typologies.gr

[giwrgosth]

Eχω την εντυπωση, το εγραψα αμεσως, πως κακως επικεντρωνεις στα τεχνικα. Δεν ειναι εκει το παιχνιδι. Ουτε και σαν δικαιολογια αλλα ουτε και ουσιαστικα φυσικα. Για παραδειγμα δες την εξελιξη, σε θεσαη ενος ΝΔκρατη και καθολου ΣΥΡΙΖΑιου

Συμφωνούμε απολύτως, απλά τρολάρισα λιγάκι Και είχε δίκιο και ο Σπηλιωτόπουλος ίσως.
Το πολιτικό της υπόθεσης όπως έχω ξαναγράψει, είναι ότι ο υπουργός αντί να ζητήσει μια οικονομοτεχνική μελέτη για τους πόσους σταθμούς σηκώνει η χώρα και να προχωρήσει αναλόγως, παρουσιάζει μια άσχετη μελέτη και μας λέει πως τεχνικά δυστυχώς χωράνε μόνο 4.
Μετά βγαίνει και ο Κουρουπλής και εμμέσως πλην σαφώς "ενημερώνει" τα κανάλια πως αν δεν είναι και τόσο αυστηρά μαζί τους, κάτι θα γίνει.

Να πω και λίγα τεχνικά, που όμως είναι πάρα πολύ σοβαρά και κατά βάθος πολιτικά και δεν τα έχει λάβει υπόψιν της η κυβέρνηση?
Αν τα κανάλια που θα αδειοδοτηθούν παίξουν HD όπως λέει, τότε αχρηστεύονται κάπου στο ένα με δύο εκατομμύρια δέκτες που πουλήθηκαν τα τελευταία 2 χρόνια και είναι SD, άρα δεν μπορούν να κάνουν λήψη των HD.
To 2020 αν όλα πάνε σύμφωνα με τον σχεδιασμό, η χώρα θα γυρίσει στο πρότυπο DVB-T2.
Οι τηλεθεατές που θα πετάξουν τους SD δέκτες θα πάρουν HD και όχι Τ2. Οι λόγοι οικονομικοί και φυσικά τα λαμόγια της αγοράς θα ξεσαβουρώσουν τους κινέζους από δεκτάκια των 5 ευρώ.
Οπότε μετά από 3 χρόνια νέο πέταμα δεκτών, νέα έξοδα!
Πάμε και στα πιο σοβαρά...
Το 2020 θα δοθεί το φάσμα των 700 Mhz για το 5G. Τα διαθέσιμα κανάλια για ψηφιακή εκπομπή θα μειωθούν από τα 46 (τυπικά 49 είναι) στα 27.
Το πρόβλημα της χωρητικότητας λύνεται εύκολα, αφού με το DVB-T2 θα υπάρχει μεγαλύτερο εύρος.
Θα πρέπει όμως αυτά τα 27 κανάλια να μοιραστούν με τους γείτονες! Και δεν πάει στην περίπτωση πχ του Έβρου 27/3 (Ελλάδα-Βουλγαρία-Τουρκία), αλλά λιγότερα από 27, αφού θα υπάρχουν αλληλοκαλύψεις. Πχ τα κανάλια της Θάσου δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν στον Έβρο, άρα θα μειωθούν.
Η ITU έχει ζητήσει να τα βρουν οι γειτονικές χώρες μέσα στο 2017, έτσι ώστε το 2018 να έχει προχωρήσει στην κατοχύρωση και να είμαστε έτοιμοι για το 2020.
Από εμάς δεν υπάρχει καμία κίνηση και φυσικά αν δεν την κάνουμε και το 2017 δεν παρουσιάσουμε πρόταση, η ITU θα δώσει στους γείτονες τα κανάλια που θα ζητήσουν και θα μείνουμε στον άσσο! Θα έπρεπε ήδη να έχουν ξεκινήσει συζητήσεις με τους γείτονες για να βρεθεί κάποια χρυσή τομή. Το πότε θα γίνει? Κανείς δεν ξέρει, ή να το πω καλύτερα κανείς δεν ασχολείται!

[anonymos1982]

Αν τα κανάλια που θα αδειοδοτηθούν παίξουν HD όπως λέει, τότε αχρηστεύονται κάπου στο ένα με δύο εκατομμύρια δέκτες που πουλήθηκαν τα τελευταία 2 χρόνια και είναι SD, άρα δεν μπορούν να κάνουν λήψη των HD.
To 2020 αν όλα πάνε σύμφωνα με τον σχεδιασμό, η χώρα θα γυρίσει στο πρότυπο DVB-T2.
Οι τηλεθεατές που θα πετάξουν τους SD δέκτες θα πάρουν HD και όχι Τ2. Οι λόγοι οικονομικοί και φυσικά τα λαμόγια της αγοράς θα ξεσαβουρώσουν τους κινέζους από δεκτάκια των 5 ευρώ.
Οπότε μετά από 3 χρόνια νέο πέταμα δεκτών, νέα έξοδα!
Πάμε και στα πιο σοβαρά...
Το 2020 θα δοθεί το φάσμα των 700 Mhz για το 5G. Τα διαθέσιμα κανάλια για ψηφιακή εκπομπή θα μειωθούν από τα 46 (τυπικά 49 είναι) στα 27.
Το πρόβλημα της χωρητικότητας λύνεται εύκολα, αφού με το DVB-T2 θα υπάρχει μεγαλύτερο εύρος.

Δεν νομίζω να έχουν πουληθεί τόσοι δέκτες και αν ναι ένα μέρος τους είναι σίγουρα hd και ένα ποσοστό σημαντικό βρίσκεται σε ντουλάπιο αφού πολλοί έχουν αντικαταστήσει τις οθόνες τους και σίγουρα μέχρι το 2020 πολύ λίγοι θα έχουν μείνει με τις παλιές τηλεοράσεις. Το γεγονός είναι ότι κάποια στιγμή πρέπει να φύγουμε από το sd σήμα και αυτό δυστυχώς θα έχει κάποιο κόστος, ίσως έπρεπε να είχε γίνει ταυτόχρονα με την μετάβαση στο ψηφιακό σήμα βέβαια.

Για τα διαθέσιμα κανάλια εννοείς ότι θα υπάρχουν 27 συχνότητες με όσα κανάλια χωράνε; Πραγματικά έχω μπερδευτεί λίγο με τις διαθέσιμες συχνότητες.

[giwrgosth]

Είναι τεράστιος ο αριθμός των SD δεκτών! Έχουν πουληθεί αρκετά εκατομμύρια δεκτών αυτά τα 2 χρόνια.
Γνωστός μου μεγαλοεισαγωγέας μου έλεγε πως τους HD δεν μπορούσε να τους πουλήσει με τίποτα και ξέμεινε αρκετές φορές από SD.

27 συχνότητες που θα πρέπει όμως να κατανεμηθούν ανά την επικράτεια.
Πχ οι συχνότητες που θα χρησιμοποιηθούν για την Αθήνα δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στην Κορινθία ή τη Βοιωτία. Θα υπάρχουν παρεμβολές. Της Κορινθίας μπορούν να χρησιμοποιηθούν όμως στη Βοιωτία.
Θέλει μελέτη που θα κρατήσει μήνες για να γίνει ο νέος χάρτης, ο οποίος δεν έχει ξεκινήσει ακόμη...
Γνώμη μου με 5-6 συχνότητες σε κάθε περιοχή είμαστε καλυμμένοι για ΕΡΤ-πανελλαδικά-περιφερειακά.
Σε αυτές τις 5-6 λοιπόν χωράνε πάνω από 40 κανάλια με κάποια να είναι HD και κάποια SD.

[anonymos1982]

Είναι τεράστιος ο αριθμός των SD δεκτών! Έχουν πουληθεί αρκετά εκατομμύρια δεκτών αυτά τα 2 χρόνια.
Γνωστός μου μεγαλοεισαγωγέας μου έλεγε πως τους HD δεν μπορούσε να τους πουλήσει με τίποτα και ξέμεινε αρκετές φορές από SD.

27 συχνότητες που θα πρέπει όμως να κατανεμηθούν ανά την επικράτεια.
Πχ οι συχνότητες που θα χρησιμοποιηθούν για την Αθήνα δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στην Κορινθία ή τη Βοιωτία. Θα υπάρχουν παρεμβολές. Της Κορινθίας μπορούν να χρησιμοποιηθούν όμως στη Βοιωτία.
Θέλει μελέτη που θα κρατήσει μήνες για να γίνει ο νέος χάρτης, ο οποίος δεν έχει ξεκινήσει ακόμη...
Γνώμη μου με 5-6 συχνότητες σε κάθε περιοχή είμαστε καλυμμένοι για ΕΡΤ-πανελλαδικά-περιφερειακά.
Σε αυτές τις 5-6 λοιπόν χωράνε πάνω από 40 κανάλια με κάποια να είναι HD και κάποια SD.

Τεχνικά, λοιπόν, δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος περιορισμός στον αριθμό των καναλιών. Συχνότητες υπάρχουν. Ο όλος περιορισμός είναι σύμφωνα με το σχέδιο το αν τα κανάλια με δεδομένη την διαφημιστική πίτα είναι βιώσιμα. Και απορώ αν αυξηθεί η διαφημιστική πίτα μετά από μερικά χρόνια τι θα γίνεται, θα δοθούν νέες άδειες ή τα κανάλια που θα έχουν ανοίξει θα έχουν υπερκέρδη;

[gcf]

Αυτό που λές μπορεί να έγινε στην αρχή, που έπαιρναν ακόμη συσκευές για παλιές τηλεοράσεις, τώρα η δική μου ενημέρωση μετά από συζήτηση με στέλεχος αλυσίδας ηλεκτρικών ειδών είναι διαφορετική, SD πέρνουν μόνο όσοι έχουν ακόμη παλιά tv καθοδικού σωλήνα. Και η εικόνα που έχω στους χώρους που κινούμαι είναι ότι το 95% των tv είναι ήδη native hd, σε κανένα εξοχικό ή σαλόνι ιατρείου βλέπω αποκωδικοποιητές.

[29gk]

Αληθευει η περιγραφη που κανει ο Παππας, στην παρακατω προσφατη δηλωση του;

«Στο άθροισμα δηλαδή, ιδιωτικών και δημόσιων, περιφερειακών και εθνικών, γενικού και ειδικού ενδιαφέροντος. Στην Ελλάδα το αντίστοιχο άθροισμα είναι μερικές δεκάδες.

Όμως, στην Γερμανία ΜΟΝΟ ΕΞΙ (6) κανάλια συγκεντρώνουν όλα τα παρακάτω χαρακτηριστικά και είναι

Επίγειας ψηφιακής ευρυεκπομπής

Γενικού περιεχομένου

Εθνικής εμβέλειας

Ελεύθερης λήψης

Ιδιωτικά

Η επικείμενη αδειοδότηση στην Ελλάδα αφορά ΜΟΝΟ τους τηλεοπτικούς σταθμούς που έχουν ΌΛΑ τα παραπάνω και που στις Ευρωπαϊκές χώρες κυμαίνονται από 2 έως 6.

Στην Ελλάδα οι σταθμοί αυτού του τύπου, οι οποίοι έως την 31/12/2015 βρίσκονταν σε καθεστώς «νόμιμης λειτουργίας» είναι οχτώ».

[giwrgosth]

Αληθευει η περιγραφη που κανει ο Παππας, στην παρακατω προσφατη δηλωση του;

Να σου πω την αλήθεια δεν ξέρω, θα το ρωτήσω, αλλά συγκρίνουμε μήλα με ελικόπτερα.
Συγκρίνουμε την Ελλάδα με την Ομοσπονδιακή Γερμανία!
Λόγω του ότι Γερμανία έχω πάει αρκετές φορές σε εκπαιδευτικά ταξίδια πάνω στο αντικείμενο, μιλώντας με συναδέλφους και συνεργάτες ξέρω ότι ο σταθμός από το Μόναχο δεν έχει λόγο να εκπέμψει σε όλη τη Γερμανία.
Αν το κόστος εκπομπής για όλη τη χώρα είναι 10.000.000 το χρόνο, για τη Βαυαρία θα είναι 1.000.000.
Δεν θα είναι τόσο μεγάλη η διαφορά στη διαφήμιση, αφού έτσι και αλλιώς διαφήμιση από πολυεθνικές και μεγάλες εταιρείες θα την πάρει, έτσι ώστε να πληρώσει δεκαπλάσιο ποσό για να τον δουν σε όλη τη Γερμανία. Του φτάνει να εκπέμπει στο κρατίδιό του.
Το RTL που είναι τεράστιο κανάλι το κάνει.

Επίσης αυτό που δεν έχω καταλάβει στις συγκρίσεις του Παππά, είναι γιατί δε βάζει μέσα και τα κρατικά?
Σύγκριση με Γερμανία? Οκ. Πόσο ιδιωτικά έχει? 6? 1 στην Ελλάδα λοιπόν. Πόσα κρατικά έχει? 6? Γιατί όχι και εκεί 1 και στην Ελλάδα? Τι αλλάζει στα κρατικά?
Και επίσης οι Γερμανοί δεν πληρώνουν διόδια, ας ενημερώσει τον φίλο του τον Σπίρτζη
Αφού κάνουμε συγκρίσεις και θέλουμε να αντιγράψουμε τους άλλους, ας τις κάνουμε σε όλα τα επίπεδα.

[nm96027]

Οι τεχνικές λεπτομέρειες και ο αριθμός των καναλιών έχουν κυρίως σημασία στον βαθμό που θέλουμε να δούμε κατά πόσο ο υπουργός λέει ψέμματα. Η αλήθεια είναι πως όσες δυνατότητες εκπομπής και να έχουμε, ότι και να εκπέμπει σε Αυστρία ή Λουξεμβούργο, η ίδια η τηλεοπτική αγορά δεν σηκώνει πολλά κανάλια: τόση είναι η διαφημιστική αγορά, τόσα τα ελάχιστα έξοδα λειτουργίας ενός καναλιού, do the math.

Τα προβλήματα μας λοιπόν δεν είναι τεχνικής φύσεως, είναι πολιτικής: ποιος δίνει την άδεια (ποια είναι είναι εκείνα τα χαρακτηριστικά του φορέα που δίνει την άδεια) και ποιος παίρνει την άδεια (ποια είναι εκείνα τα χαρακτηριστικά του επιχειρηματία που παίρνει την άδεια). Για το μεν πρώτο πρέπει να διασφαλιστεί η ανεξαρτησία της αρχής και η αδιαβλητότητα της διαδικασίας, για το μεν δεύτερο η βιωσιμότητα του καναλιού του και τα ποιοτικά χαρακτηριστά του.

Το πρόβλημα μας στο υπάρχον τηλεοπτικό τοπίο δεν είναι το ότι είναι διαφωνούν με την κυβέρνηση (που αυτό δεν είναι ακριβές), αλλά ότι έχουν εξαρτήσεις από το πολιτικό σύστημα. Θεσμοθετώντας μία διαδικασία έκδοσης αδειών από τον υπουργό, όχι μόνο συντηρούμε το πρόβλημα αλλά και το επισημοποιούμε.