Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος; [Αρχείο] - Σελίδα 109

ekrepali

03-11-20, 01:23

Άρα δλδ αν κατάλαβα καλα η ΟΤΣ που θά βγεί νά πληρώσουμε λογικά θά είναι η ποίο μεγαλη σέ σχέση με άλλους παρόχους επειδή μετράει την ημερήσια καί όχι την μέση τιμή...

Όσον αφορά το συγκεκριμένο κομμάτι... ημερήσια ΟΤΣ * 1.22 ή μηνιαία ΟΤΣ *1... οι άλλοι πάροχοι εννοείται θα είναι φτηνότεροι.

Όμως Protergia και Ήρων έχουν ΛΠΝ, ΜΜΚΘΣΣ, συντελεστή απωλείων... και η Ελίν έχει συντελεστή προσαύξησης 5.7€/Mwh τα οποία προστίθενται ή πολλαπλασιάζονται σε διαφορετικά σημεία των μαθηματικών τύπων. Οπότε είναι αδύνατον να γίνει σύγκριση εκτός κι αν βρούμε τι είναι το καθένα και τα βάλουμε σε κάνα excelόχαρτο. Προσωπικά δεν έχω το χρόνο... αλλά πάω καθάρα με το ένστικτο. Η Ελίν είχε μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους απ'τη Protergia στο φυσικό αέριο, οπότε πιθανολογώ ότι και στην ΟΤΣ το συνολικό περιθώριο κέρδους θα είναι μεγαλύτερο.

Δηλαδη οσοι ηταν με προγραμμα αοριστου χρονου στην ΕΛΙΝ τι γινεται τελικα.
Εγω μιλησα μαζι τους την Παρασκευη για το Οικιακο Νυχτερινο και ειπαμε απο αυτην την εβδομαδα να κανονισουμε τηλεφωνικα και να το κλεισουμε το deal ωστε να μου στειλουν τα χαρτια με τα συμβολαια.
Τι γινεται ρε γαμωτο μ'εμενα τωρα?
Αν τελικα αυριο η μεθαυριο που θα ξαναιλησω μαζι τους και υπογραψουμε για το Οικιακο Νυχτερινο μετα απο μια εβδομαδα θα μου πουνε οτι αλλαξαν οι τιμες και τωρα θα πρεπει να πληρωνω περισσοτερα?
Δεν ξερω τι να πω.
Αν μας αναγκάσουν να πάμε σε νέο πακέτο, είναι υποχρεωμένοι να μας ενημερώσουν. Απ'την ημέρα της ενημέρωσης, οι αλλαγές θα μπουν σε ισχύ μετά από 60 μέρες. Άμα θες φεύγεις και πας αλλού. Αν δε πράξεις τίποτα, τότε ισχύει σιωπηλή αποδοχή των όρων.

vforvendetta85

03-11-20, 01:23

Κίνηση πανικού από μια εταιρία με λίγους πελάτες και μικρό ποσοστό κέρδους. Πιστεύω ότι τα συγκεκριμένα προγράμμα τα είχαν για αρκετό καιρό στα σκαριά και μόλις είδαν χτες την ΟΤΣ να εκτοξεύεται στο 92.22, φοβήθηκαν ότι θα μπούνε μέσα. Σήμερα βέβαια η ΟΤΣ είναι στο 0 (έτσι τουλάχιστον λέει το site της Volterra). Ίσως έχει πέσει και στο μείον;

https://www.volterra.gr/diagramma-ots/

Το ΚΟΤ είναι πλέον διαθέσιμο στο Fixed Οικιακό Νυχτερινό (χωρίς δέσμευση, χωρίς ΟΤΣ). Η χρέωση μέρας ανέβηκε στο 0.095 -10% και υπάρχει και πάγιο 1 ευρώ /μήνα. Δε ξέρω αν συμφέρει πλέον ή αν υπάρχει τίποτα καλύτερο σε άλλο πάροχο.

Οι απλοί καταναλωτές είναι οι μεγάλοι χαμένοι καθώς για να έχουμε όφελος θα πρέπει να βάλουμε το:
- Οn 24/7: 2 χρόνια δέσμευση, πάγιο 2.90/μήνα, ΟΤΣ 42-52. Είναι περίπου στα ίδια με το Οικιακό Μax της Protergia. (όφελος 225ευρώ)
- Smart Home: χωρίς δέσμευση, ετήσιο πάγιο 36ευρώ, ΟΤΣ 42-52 (όφελος 203 ευρώ)

*Το όφελος είναι υπολογισμένο συγκριτικά με ΔΕΗ Γ1Ν και ετήσια κατανάλωση 4300+900

Στα Επαγγελματικά υπάρχουν πλέον τα:
- Fixed Business 1: 0.0855 τελική τιμή κιλοβατώρας, χωρίς δέσμευση, χωρίς ΟΤΣ (όφελος 411ευρώ)
- Οn Business 1: 0.76 τελική τιμή κιλοβατώρας, χωρίς δέσμευση, OTΣ 48-58 (όφελος 531ευρώ)
- Smart Business 1: 0.0609 τελική τιμή κιλοβατώρας, χωρίς δέσμευση, 59 ευρώ ετήσιο πάγιο, ΟΤΣ 42-52 (ετήσιο όφελος 658ευρώ)

*Το όφελος είναι υπολογισμένο συγκριτικά με ΔΕΗ Γ21 και ετήσια κατανάλωση 12000kw

Κι εγώ ελπίζω να μπορέσουμε να κρατήσουμε τα παλιά πακέτα αορίστου χρόνου αν και χλωμό το κόβω. Αν αλλάξουν τους όρους μονομερώς μάλλον θα βάλω το On Βusiness στο Επαγγελματικό. Για το Οικιακό προβληματίζομαι να δεσμευτώ 2 χρόνια στο Οn 24/7. Στο δε Smart home που δεν έχει δέσμευση, νομίζω προπληρώνεις όλο το ετήσιο πάγιο... αλλά τί γίνεται σε περίπτωση που φύγεις πριν το χρόνο;

Από την άλλη αν βάλετε την κατανάλωση σας στο allazorevma θα δείτε ότι οι εναλλακτικές είναι τα προγράμματα που έχουμε συζητήσει τον περασμένο μήνα:
- ΗΡΩΝ UP: Χωρίς δέσμευση, ΟΤΣ 35-45 + μαθηματικός τύπος με περιθώριο κέρδους
- Protergia Oικιακό Μax, 2 χρόνια δέσμευση, 40-50 ΟΤΣ + μαθηματικός τύπος με περιθώριο κέρδους
- Φυσικό Αέριο Νυχτερινό Maxi, 2 χρόνια δέσμευση, 30-40 ΟΤΣ

Εκτός κι αν βγει κάτι αξιόλογο λόγω Χριστουγέννων, οπότε σε περίπτωση μονομερούς αλλαγής των όρων δε χρειάζεται βιασύνες.

Όπως το είπες, όχι βιασύνες.
Η Ελίν αποφάσισε να χάσει ένα μεγάλο συγκριτικό αποτέλεσμα (χωρίς ΟΤΣ), δεν διαφημίστηκε, δεν προώθησε έστω κάτι μέσω των πρατηρίων της, δεν, δεν. Τώρα μάλλον πάει να παίξει το τελευταίο χαρτί.

SIDASHE

03-11-20, 02:33

Αν μας αναγκάσουν να πάμε σε νέο πακέτο, είναι υποχρεωμένοι να μας ενημερώσουν. Απ'την ημέρα της ενημέρωσης, οι αλλαγές θα μπουν σε ισχύ μετά από 60 μέρες. Άμα θες φεύγεις και πας αλλού. Αν δε πράξεις τίποτα, τότε ισχύει σιωπηλή αποδοχή των όρων.
Τελικα το σκεφτηκα και αποφασισα να μην προχωρησω σε συμβολαιο με την ΕΛΙΝ.Δεν μπορω να καθομαι να παιζω μαζι τους και ειδικα αυτην την περιοδο με οσα συμβαινουν.
Προσωπικα θελω μια σταθεροτητα κι ας δινω κατι παραπανω και οχι να αλλαζω συνεχεια εταιριες καθε φορα με τοσες αλλαγες που κανουν.
Ευτυχως δεν εκανα την μεταβαση γιατι αν μ'ενημερωναν οτι συντομα οτι μεσα σε 60 ημερες θα γινουν αυτες οι αλλαγες θα ειχα εκνευριστει πολυ.
Υπαρχει κατι αλλο χωρις δεσμευση και χωρις ΟΤΣ αυτη τη στιγμη?

globalnoise

03-11-20, 13:15

Εν τω μεταξύ έψαχνα να βρω από πού διάολο προκύπτει η ΟΤΣ 42-52 που έβλεπα στο allazorevma και διαπιστώνω ότι και στο Οn 24/7 και στο Smart Home λέει στη σύμβαση ΟΤΣ 48-58 και στα καπάκια στους Ειδικούς Όρους ότι "Το εύρος τιμών μη εφαρμογής χρεώσεων αναπροσαρμογής προμήθειας του άρθρου Γ8.1, ορίζεται σε 42-52€/mWh για το εν λόγω πρόγραμμα". Μα πόσο ξεφτίλες...

Ωχ το είδα κι αυτό.

EΛΙΝ
https://i.postimg.cc/mhj242bX/image.jpg (https://postimg.cc/mhj242bX)

HΡΩΝ
https://i.postimg.cc/D8CZrfHJ/H.jpg (https://postimg.cc/D8CZrfHJ)

Protergia
https://i.postimg.cc/QHMNdGCX/prot.jpg (https://postimg.cc/QHMNdGCX)

Eδώ υπάρχουν τα PDF για τις ημερήσιες ΟΤΣ:
http://www.enexgroup.gr/agores/analysi-agoras/deltia-iep/

Μα τι μπάχαλο είναι αυτό.
Protergia και Hρων λαμβάνουν υπόψιν την μέση τιμή ΟΤΣ, η Ελίν τις καθημερινές ΟΤΣ.
Protergia και Ήρων έχουν ΛΠΝ, ΜΜΚΘΣΣ προστιθέμενο στην ΟΤΣ. Η Ελίν δεν τα έχει αυτά αλλά βαζουν στο τέλος συντελεστή προσαύξησης 5.7€/Mwh
Protergia και Ήρων έχουν *(1+συντελεστή απωλειών), η Ελίν έχει *1.22.

Δε μπορώ να κάνω συγκρίσεις με Protergia και Ήρων καθώς δεν καταλαβαίνω όλες αυτές τις παραμέτρους. Στο allazorevma οι συγκρίσεις με ΟΤΣ είναι σίγουρα λάθος! Διότι έβαλα στο πεδίο την κατανάλωση 2 χρόνων (8740 + 1800) και περίοδο κατανάλωσης 2/11/2018 έως 2/11/2020 και μου έβγαλε το ίδιο ακριβώς ετήσιο όφελος με τα παραδείγματα που έγραψα στο προηγούμενο comment. Πράγμα αδύνατον καθώς η ΟΤΣ στις αρχές του 2019 είχε χτυπήσει 70άρια και τον υπόλοιπο χρόνο ήταν μέσο όρο πάνω από 60. Άρα οι συγκρίσεις που γίνονται στο allazorevma ουσιαστικά μας λένε πόσο κέρδος θα έχουμε αν η ΟΤΣ παραμείνει ως έχει τώρα; :closed:

Αυτό πάντως που καταλαβαίνω με το φτωχό μου το μυαλό είναι πως αυτό το *1.22 της Ελίν πολλαπλασιαζόμενο στις ημερήσιες τιμές, συν το 5.7€/Mwh θα είναι φαρμάκι όταν η ΟΤΣ είναι ψηλά. Πχ για 2 μέρες οι ΟΤΣ είναι 92.22 και 50.

92.22 * 1.22 = 112.5 + 5.7 = 118.2
118 - 52 = 66 €/Mwh προσαύξηση

50 * 1.22 = 61 + 5.7 = 66.7
66.7 - 52 = 14.7 €/Mwh προσαύξηση

Μέσος όρος προσαύξησης διημέρου 40.35

Ενώ αν ο υπολογισμός γινόταν εξαρχής με μέσο όρο ΟΤΣ και όχι ημερησίως θα ήταν:
(92.22 + 50) /2 = 71.11 - 52 = 19.11 €/Mwh μέσος όρος προσαύξησης

Θεός, που έκανες digest όλη αυτή την πληροφορία

Συνέχισε να μας ενημερώνεις :clap:

Vermetalz

03-11-20, 15:54

Έστειλα μήνυμα μέσο viber στην Ελιν και ρώτησα αν αλλάζει το πρόγραμμα μου και μου απάντησαν "To πρόγραμμα σας ισχύει κανονικά."

glazar76

03-11-20, 16:14

Από ένα γρήγορο search πάντως

Protergia
220446

ΗΡΩΝ
220447

Αυτή η μορφή τύπου ρήτρας έχει επικρατήσει. Εγώ ακόμα στο fixed της Πετρογκάζ

Mpirmpirikos

03-11-20, 17:03

Καλησπέρα σας και από μένα,

Ψάχνομαι να αλλάξω πάροχο. Με αρκετό ψάξιμο και διάβασμα θα ήθελα να σας ενημερώσω πως πλέον δεν υπάρχει ΟΤΣ στην αγορά και πως έχει μεταονομαστεί σε τιμή εκκαθάρησης αγοράς ή κάπως έτσι...
Το θέμα είναι χαμηλή τιμή kWh + ρήτρα ή υψηλή kWh και χωρίς ρήτρα; Έχει κανείς καμία ιδέα;

globalnoise

03-11-20, 17:25

Από ένα γρήγορο search πάντως

Protergia
220446

ΗΡΩΝ
220447

Αυτή η μορφή τύπου ρήτρας έχει επικρατήσει. Εγώ ακόμα στο fixed της Πετρογκάζ

Protergia
1.15 με προσαύξηση €11.5/MWh <- Ouch

ΗΡΩΝ
1.16 με προσαύξηση €5.6/MWh

Ελίν
1.22 με προσαύξηση €5.7/MWh

Τι άλλο λείπει για τον υπολογισμό;

- - - Updated - - -

Εν τω μεταξύ έψαχνα να βρω από πού διάολο προκύπτει η ΟΤΣ 42-52 που έβλεπα στο allazorevma και διαπιστώνω ότι και στο Οn 24/7 και στο Smart Home λέει στη σύμβαση ΟΤΣ 48-58 και στα καπάκια στους Ειδικούς Όρους ότι "Το εύρος τιμών μη εφαρμογής χρεώσεων αναπροσαρμογής προμήθειας του άρθρου Γ8.1, ορίζεται σε 42-52€/mWh για το εν λόγω πρόγραμμα". Μα πόσο ξεφτίλες...

Αυτό τελικά, ποιο από τα 2 ισχύει;

Επίσης όταν η Ελίν λέει οτι θα λαμβάνει υποψην την ημερήσια ΟΤΣ, σημαίνει οτι δαιιρεί την κατανάλωση που έγραψε ο μετρητής με τις π.χ. 120 μέρες? Και πολλαπλασιάζει κάθε μέρα ξεχωριστά;;;

- - - Updated - - -

Protergia και Ήρων έχουν ΛΠΝ, ΜΜΚΘΣΣ προστιθέμενο στην ΟΤΣ. Η Ελίν δεν τα έχει αυτά αλλά βαζουν στο τέλος συντελεστή προσαύξησης 5.7€/Mwh

Απ'ότ φαίνεται από τις παραθέσεις του @glazar76 δεν τις χρησιμοποιούν ούτε αυτές πλέον, αλλά βάζουν συντελεστή προσαύξησης. Ίσως συνδέεται και με αυτό https://worldenergynews.gr/index.php?id=49003

utp

03-11-20, 21:57

Είμαι στο Ελίν Γ1Ν το οποιο με συνέφερε πολύ και ήδη ψάχνω για αλλαγή αφού αργά η γρήγορα θα μας περάσουν τις νέες χρεώσεις.
Πείτε μου λίγο για το φυσικό αέριο νύχτα maxi https://www.fysikoaerioellados.gr/product/reyma-oikiako-nychterino-maxi/?product-category=household&product-commodity=electric-power
Με πρόχειρους υπολογισμούς βγαίνει φθηνότερα ακόμη και με το πάγιο του και την ΟΤΣ στο περίπου.
Καιω περίπου 1500kwh/4μηνο το χειμώνα και 900 το καλοκαίρι . Η χρήση μου νύχτας μέρας στο σύνολο των 1500kwh για παράδειγμα είναι 800 μέρα και 700 νύχτα. Το δουλεύω το νυχτερινό δηλαδή.

ekrepali

03-11-20, 22:02

Για Protergia νομίζω ισχύουν όλα μαζί. Και το άθροισμα και μέσο προσαυξημένο άθροισμα.

https://www.protergia.gr/el/content/hlektrikh-energeia-syxnes-erwthseis

https://i.postimg.cc/sG7pHdxL/8-8a.jpg (https://postimg.cc/sG7pHdxL)

https://i.postimg.cc/PNwz5ZyM/8-8b.jpg (https://postimg.cc/PNwz5ZyM)

https://i.postimg.cc/9rwJGkd3/protergia-athrisma.jpg (https://postimg.cc/9rwJGkd3)

https://i.postimg.cc/67Pn95GS/8-8d.jpg (https://postimg.cc/67Pn95GS)

Αυτό το €11.5/MWh που έγραψε ο glazar76 ίσως είναι καινούργιο φρούτο, τι να πω; Τους πήρα εν τω μεταξύ τηλέφωνο το μεσημέρι να μάθω τι διάολο ισχύει απ'όλα αυτά κι εννοείται δεν είχαν ιδέα. Απ'το εμπορικό τμήμα για νέους πελάτες μου είπαν να πατήσω το πλήκτρο για τους υφιστάμενους πελάτες ώστε να συνδεθώ στο λογιστήριο. Μόλις το έκανα αυτό μου λέει η τύπισσα με αγενές υφάκι... τι πήρατε εδώ, μιλήστε με το εμπορικό ή μπείτε στο site και δείτε τα. Στον Ήρων που πήρα επίσης δεν ήξεραν, αλλά τους έδωσα mail μήπως και μπορέσουν να απαντήσουν. Δεν υπάρχει περίπτωση πάντως να πάω σε κανέναν από αυτούς τους 2. Ακόμα κι αν μου πούνε τιμές ΛΠ και ΜΚΘΚΣΣ για μήνα Σεπτέμβρη, δεν έχω ιδέα πώς διακυμαίνονται κι αν επρόκειτο για μεγάλο ρίσκο.

Eκτός κι αν τα κατάργησαν εντελώς όπως γράφετε πάνω κι έχουν αμελήσει να ενημερώσουν τις ιστοσελίδες και βρίσκουμε διαφορετικά πράγματα.

Αυτό τελικά, ποιο από τα 2 ισχύει;

Επίσης όταν η Ελίν λέει οτι θα λαμβάνει υποψην την ημερήσια ΟΤΣ, σημαίνει οτι δαιιρεί την κατανάλωση που έγραψε ο μετρητής με τις π.χ. 120 μέρες? Και πολλαπλασιάζει κάθε μέρα ξεχωριστά;;;

Οι ειδικοί όροι υπερισχύουν των γενικών όρων.

ΕΛΙΝ On Βusiness 1 48-58
EΛΙΝ Smart Business 42-52
EΛΙΝ ΟΝ 24/7 Οικιακό 42-52
ΕΛΙΝ Smart Home 42-52

Για το άλλο ερώτημα ναι... λογικά θα μοιράσουν την κατανάλωση στις μέρες αναλογικά και η κάθε μέρα θα έχει διαφορετική ΟΤΣ. Κάποιες μέρες θα είναι φουσκωμένες, κάποιες θα έχουν επιστροφή. Αλλά το κόστος σε υψηλές ΟΤΣ είναι δυσανάλογα μεγαλύτερο συγκριτικά με το όφελος χαμηλών ΟΤΣ.

Έστειλα μήνυμα μέσο viber στην Ελιν και ρώτησα αν αλλάζει το πρόγραμμα μου και μου απάντησαν "To πρόγραμμα σας ισχύει κανονικά."

Mακάρι αλλά δεν επαναπαύομαι, ειδικά για την επαγγελματική μου κατανάλωση. Μιας που τελικά μπήκα στη διαδικασία να βγάλω άκρη στον κακό χαμό, ίσως φανούν χρήσιμα τα παρακάτω για όσους θέλουν να κάνουν νέες επαγγελματικές συνδέσεις και δε μπορούν να βάλουν πλέον το παλιό Eπαγγελματικό 1 της Ελίν.

Petrogaz ρήτρα προσαρμογής
(Μ.Ο ΟΤΣ * 1.18) + 5.5

ΕΛΙΝ ρήτρα προσαρμογής
(Ημερήσια ΟΤΣ * 1.22) + 5.7

Υπενθυμίζω επίσης αυτό που έγραψα στη προηγούμενη σελίδα... οι συγκρίσεις που γίνονται στο allazorevma γίνονται βάσει του τελευταίου μέσου όρου ΟΤΣ, εν προκειμένω 46,62 του μήνα Σεπτέμβρη.

Αν οι ΟΤΣ ανέβουν, τότε το ετήσιο όφελος θα είναι διαφορετικό.

Έφτιαξα λοιπόν ένα πρόχειρο excel που υπολογίζει το ετήσιο όφελος με μια αυξημένη υποθετική τιμή ΟΤΣ.

ΟΤΣ 50

https://i.postimg.cc/wtywprG6/50.jpg (https://postimg.cc/wtywprG6)

ΟΤΣ 57

https://i.postimg.cc/sQ5KBhzq/57.jpg (https://postimg.cc/sQ5KBhzq)

ΟΤΣ 60

https://i.postimg.cc/YLkRQCq9/60.jpg (https://postimg.cc/YLkRQCq9)

Για την κατανάλωση μου λοιπόν (12000 ετησίως), σε περίπτωση που καταργηθεί το παλιό Επαγγελματικό 1 της Ελίν με συμφέρει:

Για ΟΤΣ έως 57:
Το Petrogaz Red Pro 1 Plus με 25% έκπτωση συνέπειας. 0.060 τελική τιμή, 6ευρώ πάγιο / μήνα, 4 πάγια δώρο, 2 χρόνια δέσμευση, ΟΤΣ 40-50.
https://www.petrogazenergy.gr/paketo/reyma-gia-tin-epicheirisi/red-pro-1-plus

Για ΟΤΣ πάνω από 57:
Το WeEnergy Free, χωρίς δέσμευση, χωρίς πάγιο, χωρίς ΟΤΣ, το τιμολόγιο ισχύει για 1 χρόνο, μόνο εκκαθαριστικοί λογαριασμοί
https://weenergy.gr/prasino-revma/we-free/

Και τα 2 παραπάνω προγράμματα ισχύουν για συνδέσεις ως 31/12.

Ανεβάζω εδώ το excel... είναι σε μορφή οds (openoffice):
https://filebin.net/7dz3iyey8mq753kw

Aλλά για να το χρησιμοποιήσετε θα πρέπει να πάτε στο allazorevma (τώρα που ακόμα οι συγκρίσεις γίνονται με ΟΤΣ 46.62) να κάνετε αναζήτηση της επαγγελματικής σας κατανάλωσης για 1 έτος με ΟΤΣ, κι έπειτα να πάρετε τα αποτελέσματα (ετήσιο όφελος) και να αντικαταστήσετε όλη τη στήλη Η. Το Κελί Η6 που είναι το όφελος για το παλιό Ελίν Επαγγελματικό 1 το υπολογίζετε ως (Κατανάλωση * 0.0135) + Όφελος ΕΛΙΝ Fixed Business 1. Αντιστοίχως διορθώνετε τα κελιά Κ5 και Κ6. Μετά βάζετε τις τιμές που θέλετε στα κελιά Α11 και Α15.

SIDASHE

03-11-20, 23:57

ekrepali

04-11-20, 00:49

Φιλε μου ekrepali μηπως γνωριζεις για τιμολογιο Γ22 καθολου τι συμφερει?
Δυο φορες που επικοινωνησα με το allazorevma και αφησα στοιχεια να με καλεσουν δεν με καλεσε κανεις.

Μηπως εχει τυχει να ασχοληθεις καθολου?
Δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με Γ22. Το παλιό Επαγγελματικό2 της Ελίν σίγουρα θα ήταν μια καλή εύκολη περίπτωση.

Χωρίς δεσμεύσεις, πάγιο, ΟΤΣ υπάρχουν τώρα μόνο το καινούργιο της Ελίν με 0.0783 και το WeFree με 0.077 (αυτό μόνο για 1 χρόνο)
https://energy.elin.gr/ilektriki-energeia-new/gia-tin-epicheirisi-ilektriko-reyma/fixed-business-2-reyma/
https://weenergy.gr/prasino-revma/we-free/

Για τα υπόλοιπα προγράμματα/παρόχους πρέπει να βγάλεις κομπιουτεράκια για ΟΤΣ και πιθανώς να δεσμευτείς 2 χρόνια.

ΥΓ: Τώρα που πάτησα "ρεύμα Ελίν" στο google... 4 από τα 6 αποτελέσματα (παλιό electricon) βγάζουν error 404.

https://i.postimg.cc/LJCjRqNt/4.jpg (https://postimg.cc/LJCjRqNt)

Απορώ από πού περιμένουν να πιάσουν πελάτες...

glazar76

04-11-20, 01:20

Λοιπόν, οι τιμές ΟΤΣ είναι μηδενικές στο site της volterra και δεν ανανεώνονται στο site του Enex γιατί δεν ΥΠΑΡΧΕΙ πλέον ΟΤΣ! Έχει αντικατασταθεί με την ημερήσια εκκαθάριση τιμής επομένης ημέρας, ακριβώς όπως αναφέρει η Ελιν. Προφανώς και όλοι οι πάροχοι θα αλλάξουν τα συμβόλαια και θα αντικαταστήσουν τον όρο ΟΤΣ μιας και δεν μπορούν να χρεώνουν κάτι που δεν υπάρχει. Θα ψάξω αύριο και τους όρους των άλλων εταιρειών να δω τι παίζει.

ekrepali

04-11-20, 09:45

Κράζουμε δηλαδή 2 μέρες την Ελίν που πρώτη εφάρμοσε τους νέους κανόνες και οι άλλοι κάνουν τις πάπιες. :lol:

Επίσης τώρα που ξαναδιαβάζω τους όρους "λαμβάνουμε τη μεση τιμη εκκαθαρισης αγορας επόμενης μερας"

Άρα είναι μέση τιμή για τη περίοδο κατανάλωσης.

Eιδήσεις:
https://energypress.gr/news/rae-hreiastikan-60-apofaseis-toy-rythmisti-gia-na-ftasoyme-stin-istoriki-metarrythmisi-tis
https://energypress.gr/news/target-model-taseis-omalopoiisis-ton-timon-stin-agora-reymatos-ti-tha-leitoyrgisei-simera-gia

@glazar76
έχεις κάποιο link να βλέπουμε τις ημερήσιες τιμές;

bill27

04-11-20, 10:15

@ecrepali Δλδ για καταναλωση 7000-7500kwh χωρις νυχτερινο μετρητη ποιο πακετο συνφερει ποιο πολυ απο αυτα της Ελιν?

glazar76

04-11-20, 10:55

@ekrepali έψαξα αλλά δεν βρήκα κάτι...προς το παρόν στο site του ENEX έχει τις παλιές εκκαθαρίσεις μέχρι 01/11/20 - http://www.enexgroup.gr/agora/proimerisia-agora/apotelesmata/

Επίσης και η Κ-ΕΝ άλλαξε τους όρους

Ρήτρα = 1,17*ΤΕΑ+7,5 με όριο 30-45€
220480

Για όσους χρεώνουν ακόμα ρήτρα με ΛΠ-ΜΜΚΘΣ και ΜΜΑΕ είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα μιας και ο τύπος είναι απίστευτα μη προβλέψιμος

Χρεώνουν δηλαδή = 1,1343*Τιμή Εκκαθάρισης ή ΟΤΣ + (ΛΠ+ΜΜΚΘΣ+ΜΜΑΕ) που τον Σεπτέμβριο είναι περίπου 10! Άρά ο Τυπος = 1,1343*ΟΤΣ+10!

Τον πίνακα τον βρήκα με πολύ ψάξιμο...https://www.admie.gr/sites/default/files/attached-files/type-file/2020/10/202009_-_Mesostathmiki_Timi_Agoras_Ilektrikis_Energeias_sto_Diasyndedemeno_Systima_v2.pdf

Αλλά επειδή αφορά εκκαθάριση η πρώτη στήλη που αφορά ΗΕΠ είναι η τιμή ΟΤΣ (που πλέον έγινε τιμή εκκαθάρισης αγοράς επόμενης μέρας)

panoc

04-11-20, 11:37

Μιλάμε έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα πρέπει να έχεις διδακτορικό για να βγάλεις άκρη!

Mpirmpirikos

04-11-20, 11:37

Άρα αν επιλέξω το Γ1 της ΚΕΝ με έκπτωση 30% και τιμή kWh 0,06265 + πάγιο 3,9 ευρώ/μήνα θα πλήρωνα επιπλέον ρήτρα = 1,17 * 48,84+7,5 = 64,64 – 45 = 19,64€/mWh

Άρα τελική τιμή με ρήτρα ΚΕΝ = 3,9€ πάγιο και 0,08229€/kWh (0,06265 + 0,01964)

Ενώ στο φθηνό της Ελίν, τιμή kWh 0,057 + πάγιο 2,9 ευρώ/μήνα θα πλήρωνα επιπλέον ρήτρα = 1,22*48,84+5,7 = 65,28 – 52 = 13,28 €/mWh

Άρα τελική τιμή με ρήτρα Ελίν = 2,9€ πάγιο και 0,07028€/kWh (0,057+0,01328)

Μια χαρά μου φαίνεται η Ελίν.

kiliodoylos

04-11-20, 12:56

παιδια εχω παει και εγω ελιν απο τον περασμενο μηνα.....πηγα για μαλι και βγηκα κουρεμενος?....εγω ακρη δεν βγαζω με τα νεα τιμολογια..συμφερει η να την φαγαμε?

globalnoise

04-11-20, 14:40

Δηλαδή ΟΤΣ is dead, long live ΤΕΑ.

Πόσο διαφορετικά υπολογίζεται;

Επίσης τώρα που ξαναδιαβάζω τους όρους "λαμβάνουμε τη μεση τιμη εκκαθαρισης αγορας επόμενης μερας"

Άρα είναι μέση τιμή για τη περίοδο κατανάλωσης.

Οκ, καλό αυτό. Άρα στη περίπτωση της Ελίν μιλάμε για

(Μέση ΤΕA * 1.22) με προσαύξηση €5.7/MWh

Σωστά;

Αναφορικά, οι τιμές ΤΕΑ για τις 3 πρώτες μέρες ήταν

Κυριακή 1-11 €53,56
Δευτέρα 2-11 €60,99 (!)
Τρίτη 3-11 €56,01

Mpirmpirikos

04-11-20, 14:44

Επίσης αν δείτε η ΜΕΣΗ ΟΤΣ ή όπως την λένε τώρα είναι 43,47 από την αρχή του έτους. Άρα!

Ρήτρα = (1,22*43,47+5,7)-52 = 6,73€/mWh ή 0,00673€/kWh

Οπότε, τελική τιμή Ελίν
1. 2,9€ πάγιο /μήνα
2. 0,06374€/kWh χρέωση ρεύματος (0,057+0,00673)

Και αν βάλεις και αέριο πάει -3% στο 0,057 (δηλαδή 0,0552)

3. Τελική τιμή kWh με αέριο 0,06193€/kWh

Το σκέφτομαι σοβαρά μιας και έχουμε και αέριο

globalnoise

04-11-20, 15:09

Για την ελίν όσον α φορά το προηγούμενο οικιακό και τη χρέωση που είχε (μαζί με το 10% off συνέπειας):

Αν η μέση τιμή ΤΕΑ παραμείνει maximum στο ~€55 τότε η τιμή /kWh βγαίνει 99% ίδια

Τώρα αν θα αφήσει τα παλιά συμβόλαια ως έχουν, μένει να το δούμε. Υποτίθεται οτι σε σιγούρευαν πως δεν θα μπει ποτέ ρήτρα ΟΤΣ όταν μιλούσες μαζί τους

Βέβαια πλέον λέγεται ΤΕΑ άρα δεν ισχύει η υπόσχεση :p

ekrepali

04-11-20, 16:22

παιδια εχω παει και εγω ελιν απο τον περασμενο μηνα.....πηγα για μαλι και βγηκα κουρεμενος?....εγω ακρη δεν βγαζω με τα νεα τιμολογια..συμφερει η να την φαγαμε?
Είπαμε τα παλιά τιμολόγια παραμένουν ως έχουν προς το παρών. Αν υπάρξουν αλλαγές θα ενημερώσουν και θα δούμε που θα πάμε.

Για όσους χρεώνουν ακόμα ρήτρα με ΛΠ-ΜΜΚΘΣ και ΜΜΑΕ είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα μιας και ο τύπος είναι απίστευτα μη προβλέψιμος

Χρεώνουν δηλαδή = 1,1343*Τιμή Εκκαθάρισης ή ΟΤΣ + (ΛΠ+ΜΜΚΘΣ+ΜΜΑΕ) που τον Σεπτέμβριο είναι περίπου 10! Άρά ο Τυπος = 1,1343*ΟΤΣ+10!
Απίστευτο κλέψιμο.

Δηλαδή ΟΤΣ is dead, long live ΤΕΑ.

Πόσο διαφορετικά υπολογίζεται;

Οκ, καλό αυτό. Άρα στη περίπτωση της Ελίν μιλάμε για

(Μέση ΤΕA * 1.22) με προσαύξηση €5.7/MWh

Σωστά;

Αναφορικά, οι τιμές ΤΕΑ για τις 3 πρώτες μέρες ήταν

Κυριακή 1-11 €53,56
Δευτέρα 2-11 €60,99 (!)
Τρίτη 3-11 €56,01
Η μέση τιμή 3ημέρου είναι 56.85 άρα

ΕΛΙΝ
(56.85 * 1.22) +5,7 = 75.05

75.05 - 52 = 23.05 -->0.023 €/kwh επιβάρυνση για Eλίν Οn Home, Smart Home, Smart Business
75.05 - 58 = 17.05 -->0.017 €/kwh επιβάρυνση για Ελίν Οn Business

---
ΚΕΝ
(56.85 * 1.17) + 7.5 = 74
74 - 45 = 29 --> 0.029 €/kwh επιβάρυνση

Kαι δεν έχουμε ιδέα σε τι επίπεδα θα παίξουν αυτές οι ημερήσιες τιμές... μπορεί να χτυπήσουν και 100άρια. Όποιος δεσμευτεί 2 χρόνια είναι τρελός.

----
https://i.postimg.cc/DWWBGHgH/4.jpg (https://postimg.cc/DWWBGHgH)

To παραπάνω είναι τυχαίο παράδειγμα από σύμβαση της Ελίν... όλοι οι πάροχοι έχουν τέτοιους όρους.

Όσοι έχετε συμβάσεις με δέσμευση και ΟΤΣ, στείλτε email στο πάροχο σας και ρωτήστε από τώρα τι σκοπεύουν να κάνουν με τα νέα δεδομένα. Γιατί φοβάμαι ότι πολλοί πάροχοι θα υποστηρίξουν ότι οι αλλαγές στην αγορά ενέργειας δεν είναι δική τους ευθύνη οπότε οι όροι τροποιούνται μονομερώς χωρίς δυνατότητα καταγγελίας σύμβασης. Κάτι που θα είναι παράνομο διότι το περιθώριο κέρδους που βάζουν επάνω στην Τιμή Επόμενης Μέρας είναι καθαρά εμπορική τακτική και επιδρά αρνητικά στους καταναλωτές.

- - - Updated - - -

@ecrepali Δλδ για καταναλωση 7000-7500kwh χωρις νυχτερινο μετρητη ποιο πακετο συνφερει ποιο πολυ απο αυτα της Ελιν?

Αυτή τη στιγμή για Επαγγελματικό1 και Οικιακό χωρίς νυχτερινό μετρητή "συμφέρει" το WeFree απ'τη WeEnergy (για 1 χρόνο ισχύουν οι τιμές μετά θα πρέπει να ξαναφύγεις - δε συνδιάζεται με ΚΟΤ)
https://weenergy.gr/prasino-revma/we-free/

ή το Fixed της Ελίν (που παρέχεται και σε ΚΟΤ)

https://energy.elin.gr/ilektriki-energeia-new/gia-to-spiti-ilektriko-reyma-on/fixed-oikiako-reyma/

Για Οικιακό με νυχτερινό μετρητή είτε το WeFree με ενιαία χρέωση 0.077 είτε το Fixed Νυχτερινό της Eλίν το οποία έχει παραπάνω ημερήσια χρέωση, μικρότερη νυχτερινή + πάγιο (επίσης παρέχεται και σε ΚΟΤ). Αναλόγως τη κατανάλωση.
https://energy.elin.gr/ilektriki-energeia-new/gia-to-spiti-ilektriko-reyma-on/fixed-oikiako-nyxterino-reyma/

Τα Οικιακά της Wefree έχουν και 10 ευρώ έκπτωση αν γίνει η αίτηση μεσω του allazorevma.

Όλα αυτά εννοείται ότι πολύ ακριβότερα συγκριτικά με τα παλιά προγράμματα.

Για προγράμματα με χαμηλότερες τιμές τα οποία έχουν χρονική δέσμευση ή/και ρήτρες προσαρμογής αφήστε πρώτα να ξεκαθαρίσει το τοπίο, μη βιάζεστε.

Απο δω και πέρα δεν απαντώ σε ότι έχει ήδη απαντηθεί.

glazar76

04-11-20, 16:51

Βρέθηκε...https://www.enexgroup.gr/el/markets-publications-el-day-ahead-market

Πάμε αποτελέσματα αγοράς επόμενης ημέρας και βρίσκουμε το clearing price...

Κυριακή 1-11 €53,56
Δευτέρα 2-11 €60,99
Τρίτη 3-11 €56,01
Τετάρτη 4-11 €47,47
Πεμπτη 5-11 €43,25

ekrepali

04-11-20, 19:42

Υπάρχουν και στην αρχική σελίδα συνοπτικά και με γράφημα. Κάνε scroll down.

https://www.enexgroup.gr/el/web/guest/home

Korakios

04-11-20, 20:42

Αφού μας τελείωσε η Ελιν , η Wefree γράφει στα ψιλά οτι μπορεί να καταργήσει όποτε θέλει την έκπτωση, μάλλον βλέπω για elpedison fixed με 3.5Ε/μήνα ταρίφα
Αλλά βρήκα και
https://www.senergy.gr/gia-to-spiti/oikiako-programma-fixed/

Υπάρχει κανείς να μας πει γνώμες για τη solar energy???

ekrepali

04-11-20, 22:34

Έκανα ένα λάθος στη προηγούμενη σελίδα. Τα όρια για το Eλίν Οn Oικιακό είναι 48-58, όχι 42-42. Το ΟΝ 24/7 έχει 42-52.

η Wefree γράφει στα ψιλά οτι μπορεί να καταργήσει όποτε θέλει την έκπτωση
Χαχα καλό και τούτο, δεν το είχα προσέξει!!

https://i.postimg.cc/yJrVvzjy/14.jpg (https://postimg.cc/yJrVvzjy)

Και δε θα χρειάζεται καν να ενημερώσουν τους καταναλωτές για την κατάργηση της έκπτωσης διότι είναι ειδικός όρος! Μόνο σε μονομερή αλλαγή των γενικών όρων είναι υποχρεωμένοι να ενημερώνουν. Πάει κι αυτό σαν επιλογή....

μάλλον βλέπω για elpedison fixed με 3.5Ε/μήνα ταρίφα
Αλλά βρήκα και
https://www.senergy.gr/gia-to-spiti/oikiako-programma-fixed/

Υπάρχει κανείς να μας πει γνώμες για τη solar energy???
Solar δε μπαίνω στο κόπο να κοιτάξω γιατί έχει μικρότερη έκπτωση απ'την Elpedison. Eπίσης δεν έχει χαμηλή χρέωση για νυχτερινή κατανάλωση.

To Fixed της Εlpedison το είχα ξεχάσει. Mε απλά λόγια για να το καταλάβουν οι συμφορουμήτες:

Επιλέγετε ένα από αυτά τα πολλά προγράμματα:

Ηome Day, Night, Simple
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/electricityhome/

Τα ίδια προγράμματα με επιπλέον 1ευρώ πάγιο αν θέλετε να έχετε ασφάλεια σε περίπτωση ανεργίας, ασθένειας ή ατυχήματος (σε συνεργασία με την AXA Ασφαλιστική)
Ηοme Protect Day, Night, Simple
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/electricityhome-protect/

24 ώρες νυχτερινό 0.0639 και 4.40 πάγιο /μήνα, 50 ευρώ δώρο
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/24-ores-nuhterino/

24 Ώρες Νυχτερινό Protect 0.0639 και 5.40 πάγιο /μήνα, 50 ευρώ δώρο
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/24-ores-nuhterino-protect/

Έπειτα αφού έχετε επιλέξει το πρόγραμμα που θέλετε ενεργοποιείτε την υπηρεσία fixed με 3ευρώ/μήνα για Home ή Home Protect και 6.30/μήνα για τα 24 ώρες νυχτερινό και δε χρεώνεστε καθόλου ΟΤΣ/ΤΕΑ.
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/add-on-upiresies/upiresia-elpedison-fixed/

Tα 50 ευρώ δώρο δεν ισχύουν στα πακέτα Home και Protect αν ενεργοποιήσετε την υπηρεσία fixed.

Τα Ηome και Protect είναι χωρίς δέσμευση, τα 24 νυχτερινά με 2 χρόνια δέσμευση.

netlag

04-11-20, 23:05

Zer0c00L

04-11-20, 23:08

εμένα πάντως αυτό που γίνεται με τους παρόχους ηλεκτρικής ενέργειας δεν μου αρέσει
επίσης εδώ να σημειώσω ότι επειδή στην εταιρεία που εργάζομαι συνεργαζόμαστε με όλους τους παρόχους ενέργειας
έχουν αρχίσει όλοι τα τηλέφωνα για να αλλάξουμε τα συμβόλαια/πακέτα που έχουμε είτε στους ίδιους ή να μας πάρουν από τους άλλους
και όλο αυτό έχει αρχίσει και δεν μου αρέσει γιατί ψάχνεις να βρεις πληροφορίες που υποτίθεται έχουν στις ιστοσελίδες τους και δεν υπάρχουν/δεν είναι ενημερωμένες/κτλ...

Korakios

04-11-20, 23:25

Solar δε μπαίνω στο κόπο να κοιτάξω γιατί έχει μικρότερη έκπτωση απ'την Elpedison.

Για 800Kw/τετράμηνο συμφέρει η Solar ,απλά δεν έχω βρει κανέναν να πει μια γνώμη
Για 1000 και πάνω περνά η elpedison
Δε μιλάω για νυχτερινό.
Προς το παρών μόνο solar και elpedison συμφέρουν χωρίς ΟΤΣ. Η elin την εκτόξευσε την κιλοβατώρα

Zer0c00L

04-11-20, 23:28

εγώ με την "μηδενική εμπειρία" που έχω υπάρχουν άνθρωποι εδώ μέσα με περισσότερη εμπειρία πάνω σε αυτό το αντικείμενο
θα πω προσέχετε γιατί έχουν ξεπηδήσει πάρα πολλές εταιρείες (θυμίζει τις "παχιές αγελάδες στις τηλεπικοινωνίες") η αγορά δεν αντέχει τόσους παίκτες η πίτα είναι μοιρασμένη και τα κέρδη συγκεκριμένα.

Korakios

04-11-20, 23:31

Και τι έγινε , έστω είμαι στη ΡευμαΑΕ και βαράει κανόνι αύριο.
Περνάω σε καθολικό πάροχο και αλλάζω σε άλλον της αρεσκείας μου
Bonus, ίσως να μην πληρώσω τον τελευταίο λογαριασμό της ΡευμαΑΕ

EDIT

Τώρα δεν σε απασχολεί
Αλλά θα σε απασχολήσει όταν ξανά γίνει το ίδιο λάθος με άλλη εταιρεία στην οποία θα είσαι ΕΣΥ ο πελάτης

Δεν χρειάζεται να ξαναγράψω τα ίδια μιας και είμαστε oftopic . Είναι ίδια η απάντηση

Zer0c00L

04-11-20, 23:38

Και τι έγινε , έστω είμαι στη ΡευμαΑΕ και βαράει κανόνι αύριο.
Περνάω σε καθολικό πάροχο και αλλάζω σε άλλον της αρεσκείας μου
Bonus, ίσως να μην πληρώσω τον τελευταίο λογαριασμό της ΡευμαΑΕ

δεν είναι τόσο απλό αγαπητέ μου φίλε
μάλλον δεν θυμάσαι κάποιες "παλιές εταιρείες ενέργειας"
οι επιχειρηματίες/ιδιοκτήτες τους είναι ελεύθεροι από την ελληνική δικαιοσύνη (ουδέποτε καταδικάστηκαν) έτσι γλεντάνε κάθε καλοκαίρι τις διακοπές τους στην μύκονο με χρήματα άλλων.

SIDASHE

05-11-20, 00:02

To Fixed της Εlpedison το είχα ξεχάσει. Mε απλά λόγια για να το καταλάβουν οι συμφορουμήτες:

Επιλέγετε ένα από αυτά τα πολλά προγράμματα:

Ηome Day, Night, Simple
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/electricityhome/

Έπειτα αφού έχετε επιλέξει το πρόγραμμα που θέλετε ενεργοποιείτε την υπηρεσία fixed με 3ευρώ/μήνα για Home ή Home Protect και 6.30/μήνα για τα 24 ώρες νυχτερινό και δε χρεώνεστε καθόλου ΟΤΣ/ΤΕΑ.
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/add-on-upiresies/upiresia-elpedison-fixed/

Tα 50 ευρώ δώρο δεν ισχύουν στα πακέτα Home και Protect αν ενεργοποιήσετε την υπηρεσία fixed.

Τα Ηome και Protect είναι χωρίς δέσμευση, τα 24 νυχτερινά με 2 χρόνια δέσμευση.
Ενα πολυ μικρο λαθος 0,50 λεπτων για την υπηρεσια fixed που ειναι 3,50 ευρω και οχι 3 ευρω.

Το μονο προγραμμα που κραταω ειναι το Ηοme Protect Night και με την επιπλεον ενεργοποιηση του Fixed στα 3,50 ευρω αν δεν εχω κανει λαθος τους υπολογισμους μου θεωρω οτι στην δικη μου περιπτωση ειναι μερικα ψιλα ακριβοτερο απο το παλιο προγραμμα της ΕΛΙΝ που τωρα εχει αλλαξει.
Ισως να ειναι το καλυτερο και φθηνοτερο προγραμμα αυτη την στιγμη σημερα χωρις ΟΤΣ αλλα και χωρις δεσμευση.

Το μονο που με απασχολει και δεν το βρηκα γραμμενο ειναι αν μπορουν να το παρουν πελατες ΚΟΤ.

Πως δεν το ειχαμε παρει χαμπαρι αυτο το προγραμμα ρε φιλε.

Korakios

05-11-20, 00:13

δεν είναι τόσο απλό αγαπητέ μου φίλε
μάλλον δεν θυμάσαι κάποιες "παλιές εταιρείες ενέργειας"
οι επιχειρηματίες/ιδιοκτήτες τους είναι ελεύθεροι από την ελληνική δικαιοσύνη (ουδέποτε καταδικάστηκαν) έτσι γλεντάνε κάθε καλοκαίρι τις διακοπές τους στην μύκονο με χρήματα άλλων.

Δεν με απασχολεί σαν καταναλωτή άμεσα . Το έμμεσα πχ επιβαρύνεται το δημόσιο άρα και οι φόροι , ναι ,αλλά είναι άκυρο της συζήτησης.

- - - Updated - - -

Το μονο που με απασχολει και δεν το βρηκα γραμμενο ειναι αν μπορουν να το παρουν πελατες ΚΟΤ.

Πως δεν το ειχαμε παρει χαμπαρι αυτο το προγραμμα ρε φιλε.

Αυτές οι 2 ήταν οι μόνες που άξιζαν εδώ και μήνες (χωρίς ΟΤΣ)
Η elpedison αναφέρει
Η οικογένεια προϊόντων ElectricityHome απευθύνεται και σε δικαιούχους ΚΟΤ.
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/electricityhome/

Zer0c00L

05-11-20, 00:35

Δεν με απασχολεί σαν καταναλωτή άμεσα . Το έμμεσα πχ επιβαρύνεται το δημόσιο άρα και οι φόροι , ναι ,αλλά είναι άκυρο της συζήτησης.

- - - Updated - - -

Αυτές οι 2 ήταν οι μόνες που άξιζαν εδώ και μήνες (χωρίς ΟΤΣ)
Η elpedison αναφέρει
Η οικογένεια προϊόντων ElectricityHome απευθύνεται και σε δικαιούχους ΚΟΤ.
https://www.elpedison.gr/gr/gia-to-spiti-sas/reuma-gia-to-spiti-sas/electricityhome/

Τώρα δεν σε απασχολεί
Αλλά θα σε απασχολήσει όταν ξανά γίνει το ίδιο λάθος με άλλη εταιρεία στην οποία θα είσαι ΕΣΥ ο πελάτης

ekrepali

05-11-20, 00:55

Μπορεί κάποιος να υπολογίσει, το καινουριο προγραμμα της Ελιν ποσο πιο ακριβό βγαινει δηλαδή απο το παλιο;

Με βάση τις πιο δυσοίωνες αλλα και τις πιο ευοίωνες προβλέψεις ωστε να βγαλουμε min-max.

Mόνο το Fixed! Oικιακό Νυχτερινό μπορείς να συγκρίνεις με το παλιό Οικιακό Ν.

Ημερήσια κατανάλωση
Nέο: 0.095 - 10% = 0.0855
Παλιό: 0.085 - 10% - 0.0765

Το καινούργιο 0.009€/kwh ακριβότερο στην ημερήσια χρέωση κι έχει επίσης 12 ευρώ ετήσιο πάγιο.

Για τα υπόλοιπα προγράμματα πρέπει να περιμένουμε τουλάχιστον κάνα 2 μήνες να δούμε που θα κάτσει αυτή η νέα μεταβλητή ημερήσια τιμή.

Σχετικά με Elpedison

Το μονο που με απασχολει και δεν το βρηκα γραμμενο ειναι αν μπορουν να το παρουν πελατες ΚΟΤ.

Πως δεν το ειχαμε παρει χαμπαρι αυτο το προγραμμα ρε φιλε.
Το είχε αναφέρει παλιά ένας φίλος αυτό της Elpedison. Αλλά 0.0895 -15% έβγαινε 0.076
Το παλιό της Ελίν είναι 0.085 - 10% = 0.0765

Συνέφερε της Ελίν διότι στην Εlpedison έπρεπε είτε να πληρώσεις ΟΤΣ, είτε 42ευρώ καπέλο για το Fixed.

Mε τα τωρινά δεδομένα της Ελίν (0.009 ακριβότερο το νέο πρόγραμμα), αν πχ έχεις κατανάλωση 4500 / ετησίως στο ημερήσιο, τότε δίνεις 40 ευρώ παραπάνω.

Ίδιο δηλαδή με το ετήσιο κόστος της Εlpedison για την υπηρεσία fixed. H Eλίν τώρα έχει πάγιο 12 ευρώ, η Elpedison 50ευρώ δώρο οπότε ναι συμφέρει τώρα η Elpedison.

Aλλά για σιγουριά ρώτα αν δίνουν την έκπτωση 15% σε συνδιασμό με το ΚΟΤ. Η Ελίν το δίνει το 10%. Η ΔΕΗ δεν το δίνει το 5%. Ο κάθε πάροχος κάνει ότι θέλει.

Πάντως κατά τη γνώμη μου έκανες λάθος που βιάστηκες και κατάργησες την αίτηση σου στο Ελίν Οικιακό Ν. Ίσως προλάβαινες να το έπαιρνες και να ήσουν αορίστου χρόνου μέχρι νεωτέρας.

SIDASHE

05-11-20, 01:25

Σχετικά με Elpedison

Το είχε αναφέρει παλιά ένας φίλος αυτό της Elpedison. Αλλά 0.0895 -15% έβγαινε 0.076
Το παλιό της Ελίν είναι 0.085 - 10% = 0.0765

Συνέφερε της Ελίν διότι στην Εlpedison έπρεπε είτε να πληρώσεις ΟΤΣ, είτε 42ευρώ καπέλο για το Fixed.

Mε τα τωρινά δεδομένα της Ελίν (0.009 ακριβότερο το νέο πρόγραμμα), αν πχ έχεις κατανάλωση 4500 / ετησίως στο ημερήσιο, τότε δίνεις 40 ευρώ παραπάνω.

Ίδιο δηλαδή με το ετήσιο κόστος της Εlpedison για την υπηρεσία fixed. H Eλίν τώρα έχει πάγιο 12 ευρώ, η Elpedison 50ευρώ δώρο οπότε ναι συμφέρει τώρα η Elpedison.

Aλλά για σιγουριά ρώτα αν δίνουν την έκπτωση 15% σε συνδιασμό με το ΚΟΤ. Η Ελίν το δίνει το 10%. Η ΔΕΗ δεν το δίνει το 5%. Ο κάθε πάροχος κάνει ότι θέλει.

Πάντως κατά τη γνώμη μου έκανες λάθος που βιάστηκες και κατάργησες την αίτηση σου στο Ελίν Οικιακό Ν. Ίσως προλάβαινες να το έπαιρνες και να ήσουν αορίστου χρόνου μέχρι νεωτέρας.
Nαι αλλα ειχε κι ενα συν 5% εκπτωση στην κιλοβατωρα την νυχτερινη κι εβγαινε λιγο παρακατω οποτε η διαφορα θα ηταν κανενα 30αρι ευρω τον χρονο τελικη τιμη(υπολογισμενο με το fixed της elpedison μεσα).Λιγο το κακο αν σκεφτεις οτι στην elpedison υπαρχει η δυνατοτητα καταχωρησης των ενδειξεων καθε μηνα κι επιπλεον το app αν δεν κανω λαθος που το ανεφεραν σε ενα προηγουμενο μηνυμα.

Τα 50 ευρω δωρο το κακο με αυτα ειναι οτι εαν επιλεξεις το fixed το χανεις.Και θεωρω οτι εαν ειναι να πας σε αυτο το προγραμμα το fixed πρεπει να το επιλεξεις οπωσδηποτε για να μην μπλεξεις με OTΣ κι αλλες χρεωσεις.

Ναι μπορω ακομα να το παρω μετα απο επικοινωνια που ειχα με την EΛΙΝ αλλα δεν θελω να μπω τωρα στην διαδικασια με χαρτια και μετα απο λιγο καιρο να ξαναμπω παλι στην ιδια διαδικασια για να αλλαξω παροχο.Δεν μπορω ουτε εχω το κουραγιο να το κανω για κανεναν λογο την συγκεκριμενη χρονικη στιγμη ειδικα.Ουτε μπορουν να μου το διαβεβαιωσουν για το τι μπορει να συμβει την αλλη εβδομαδα η τον αλλο μηνα.

Αυτο που πιστευω πως ειναι σωστο ειναι να περιμενω να καταλαγιασει ο χαμος που γινεται τωρα και με την αλλαγη της ΟΤΣ μπας και καθαρισει λιγο το τοπιο και βγαλουν και το εργαλειο που ελεγαν μεχρι τελος του χρονου με τις τιμες απ'ολους τους παροχους που θα μπορει ο καθενας να βρει ευκολα τι τον συμφερει.
Με την καταναλωση που κανω ξερω οτι στην καλυτερη περιπτωση θα ειμαι κερδισμενος περιπου στα 300 ευρω και κατι ψιλα τον χρονο το ανωτερο οποτε καθε μηνα χανω κανενα 30αρι.Ας ειναι τουλαχιστον για την ηρεμια μου μεχρι να αλλαξω παροχο και να μην μπλεξω με διαφορα χαρτια και αλλαγες παροχων σε μικρο χρονικο διαστημα.

utp

05-11-20, 01:26

Για το οικιακό νυχτερινό maxi της φυσικό αέριο Ελλάδος τι λέτε?
Πάγιο 2.6 ευρώ το μήνα.
Ημερήσια κιλοβατωρα 0.059
Νυχτερινή κιλοβατώρα 0.043 , μιλάμε πάντα για εμπροθεσμες πληρωμες.
Που είναι η φάβα με το λάκκο εδώ? Υποθέτω ότι ακόμη και με οτσ μέσα βγαίνει φθηνά σαν σύνολο. Εμενα η 4μηνη κατανάλωση μου είναι 1500kwh η οποία είναι μοιρασμένη περίπου στη μέση μέρα με νύχτα.

https://www.fysikoaerioellados.gr/product/reyma-oikiako-nychterino-maxi/?product-category=household&product-commodity=electric-power

baskon

05-11-20, 07:50

Godian

05-11-20, 08:01

Δε το κουνάω από την ΔΕΗ εγώ. Τώρα σκέφτομαι να πάω και το αέριο

panoc

05-11-20, 09:01

Δε το κουνάω από την ΔΕΗ εγώ. Τώρα σκέφτομαι να πάω και το αέριο

Τι να κουνησεις? Ετσι οπως τα εχουν κανει πρεπει να φας μια βδομαδα σε υπολογισμους (αφου εχεις βγαλει τουλαχιστο μαστερ στα μαθηματικα :p) και παλι δε ξερεις τι σου ξημερωνει...
Σκεψου να γινοταν το ιδιο με τη κινητη και να σου ελεγαν, τοσο το MB/δευτερολεπτο αλλα 1. εαν εχει κινηση το δικτυο +τοσο, εαν εχουμε πολυ κινηση σε δεδομενα εξωτερικου +τοσο, αν+, αν+, αν+, τραγικα πραγματα.

Korakios

05-11-20, 11:36

Η φάκα προφανώς είναι στην εξαιρετικά χαμηλή ΟΤΣ που έχει.. Τώρα αν συμφέρει σε σχέση με άλλα προγράμματα δε ξέρω.. Πρέπει να γίνουν υπολογισμοί. Έτσι όπως πάνε το υς βλέπω να βγάζουν προγράμματα με όριο ΟΤΣ 10 ευρώ.. Θα διαφημίζουν σχεδόν μηδενική χρέωση κιλοβατώρα για να τσιμπαμε και θα χρεώνουν μόνο ΟΤΣ.

Δε το κουνάω από την ΔΕΗ εγώ. Τώρα σκέφτομαι να πάω και το αέριο

Τι να κουνησεις? Ετσι οπως τα εχουν κανει πρεπει να φας μια βδομαδα σε υπολογισμους (αφου εχεις βγαλει τουλαχιστο μαστερ στα μαθηματικα :p) και παλι δε ξερεις τι σου ξημερωνει...
Σκεψου να γινοταν το ιδιο με τη κινητη και να σου ελεγαν, τοσο το MB/δευτερολεπτο αλλα 1. εαν εχει κινηση το δικτυο +τοσο, εαν εχουμε πολυ κινηση σε δεδομενα εξωτερικου +τοσο, αν+, αν+, αν+, τραγικα πραγματα.

Απλά πας σε πρόγραμμα χωρίς ΟΤΣ, πάλι συμφέρει απο ΔΕΗ. Βέβαια για εξοχικό με μηδενικές σχεδόν καταναλώσεις το χρόνο το 100ρικο που δίνει η ΔΕΗ συμφέρει και θα βάλω

glazar76

05-11-20, 15:27

Σήμερα έκατσε στο €40,38

Άρα ομαλοποιείται το θέμα...

Κυριακή 1-11 €53,56
Δευτέρα 2-11 €60,99
Τρίτη 3-11 €56,01
Τετάρτη 4-11 €47,47
Πεμπτη 5-11 €43,25
Παρασκευή 6-11 €40,38

Ίσως οι αρχικές υψηλές τιμές να είχαν να κάνουν με δυσλειτουργία των πρώτων ημερών του νέου μοντέλου;;;

Μέση Τιμή 6ημέρου €50,27

globalnoise

05-11-20, 15:50

chriszah

05-11-20, 15:59

excel online να βγάζουμε μαθηματικά μοντέλα :p

ekrepali

05-11-20, 16:02

Σήμερα έκατσε στο €40,38

Άρα ομαλοποιείται το θέμα...
Ομαλοποιείτει αλλά εξακολουθεί να είναι υψηλό το περιθώριο κέρδους των παρόχων που μέχρι στιγμής προσάρμοσαν τα προγράμματα.

Το τελευταίο 11μηνο (με τόσους μήνες κορονοϊό) ο Μ.Ο ΟΤΣ ήταν 45.

Χοντρά χοντρά με τα νέα δεδομένα (αν η ΤΕΑ κυμανθεί στα ίδια επίπεδα με την ΟΤΣ) βάλε 45 επί 1.20, πάει 54. Βάλε και +5.5, πάμε γύρω στο 60 ρήτρα προσαρμογής.

Τα ανώτατα όρια στους περισσότερους παρόχους είναι 50 και κάτω.

Σκεψου να γινοταν το ιδιο με τη κινητη και να σου ελεγαν, τοσο το MB/δευτερολεπτο αλλα 1. εαν εχει κινηση το δικτυο +τοσο, εαν εχουμε πολυ κινηση σε δεδομενα εξωτερικου +τοσο, αν+, αν+, αν+, τραγικα πραγματα.
Μη τα γράφεις αυτά δημόσια και τους δίνεις ιδέες. :lol:

glazar76

05-11-20, 16:16

Για 800Kw/τετράμηνο συμφέρει η Solar ,απλά δεν έχω βρει κανέναν να πει μια γνώμη
Για 1000 και πάνω περνά η elpedison
Δε μιλάω για νυχτερινό.
Προς το παρών μόνο solar και elpedison συμφέρουν χωρίς ΟΤΣ. Η elin την εκτόξευσε την κιλοβατώρα

1. 800kWh ΤΕΤΡΑΜΗΝΟ Γ1 ΜΟΝΟΦΑΣΙΚΟ

Solar = 800*0,0805 + 4*1,5 = 64,4+6 = 70,40€
Elpedison = 800*0,076+4*3.5 = 60.8+14 = 74,80€
Ελιν = 800*0,0855+4*0,42 = 68,4 + 1,68 = 70,08€

Συμφέρει οριακά η Ελίν αντί Solar

2. 1000kWh ΤΕΤΡΑΜΗΝΟ Γ1 ΜΟΝΟΦΑΣΙΚΟ

Solar = 1000*0.0805+4*1.5 = 80.5+6 = 86,5€
Elpedison = 1000*0,076 = 76,00+14= 90,00€
Ελίν = 1000*0,0855+4*0,42 = 85,5+1,68 = 87,18€

Συμφέρει οριακά η Solar αντί Ελίν

Σε συνδυασμό με αέριο συμφέρει και στις 2 περιπτώσει η Ελίν (δίνει επιπλέον 3% στο ρεύμα)

Σε μεγάλες καταναλώσεις >2000Kwh/τετράμηνο συμφέρει η Elpedison η οποία δεν δίνει για το Fixed τα 50€ δώρο και έχει και δέσμευση με ρήτρα αποχώρησης...
220525

GregoirX23

05-11-20, 20:04

Μιλάμε έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα πρέπει να έχεις διδακτορικό για να βγάλεις άκρη!

+1.
Άστα να πάνε...

- - - Updated - - -

Απλά πας σε πρόγραμμα χωρίς ΟΤΣ, πάλι συμφέρει απο ΔΕΗ. Βέβαια για εξοχικό με μηδενικές σχεδόν καταναλώσεις το χρόνο το 100ρικο που δίνει η ΔΕΗ συμφέρει και θα βάλω

Για το enter λες.. Άραγε να συμφέρει τώρα με τις αλλαγές που έγιναν στους άλλους παρόχους;
Πριν δεν το έλεγες και τέλειο.. Δεν ήταν και να τρελαθείς κιόλας.. Ερχόταν μια η άλλη με το αυξημένο πάγιο (vs του Γ1Ν), το δήθεν δωράκι των 100 που έδιναν, την ελάχιστα χαμηλότερη kwh και δεν θυμάμαι κ τι άλλο.. Τα έχουμε γράψει πίσω..
Α.. Ναι.. Και το "δέσιμο" για 2 χρόνια..
Το συγκεκριμένο δεν έχει και co2 αν θυμάμαι καλά..
Αλήθεια αυτό το co2 έχει εφαρμοστεί ποτέ;
Δεν το έχει πάρει το μάτι μου..

- - - Updated - - -

1. 800kWh ΤΕΤΡΑΜΗΝΟ Γ1 ΜΟΝΟΦΑΣΙΚΟ

Solar = 800*0,0805 + 4*1,5 = 64,4+6 = 70,40€
Elpedison = 800*0,076+4*3.5 = 60.8+14 = 74,80€
Ελιν = 800*0,0855+4*0,42 = 68,4 + 1,68 = 70,08€

Συμφέρει οριακά η Ελίν αντί Solar

2. 1000kWh ΤΕΤΡΑΜΗΝΟ Γ1 ΜΟΝΟΦΑΣΙΚΟ

Solar = 1000*0.0805+4*1.5 = 80.5+6 = 86,5€
Elpedison = 1000*0,076 = 76,00+14= 90,00€
Ελίν = 1000*0,0855+4*0,42 = 85,5+1,68 = 87,18€

Συμφέρει οριακά η Solar αντί Ελίν

Σε συνδυασμό με αέριο συμφέρει και στις 2 περιπτώσει η Ελίν (δίνει επιπλέον 3% στο ρεύμα)

Σε μεγάλες καταναλώσεις >2000Kwh/τετράμηνο συμφέρει η Elpedison η οποία δεν δίνει για το Fixed τα 50€ δώρο και έχει και δέσμευση με ρήτρα αποχώρησης...
220525

Μιλάμε να τρελαίνεσαι στους υπολογισμούς.. Σκέτη τρέλα.. Και που να έχεις και δέσμευση δλδ.. Να τρέμει το φυλλοκάρδι σου για το που θα πάει η τιμή.. Σαν τζόγος δλδ..
Δεν ξέρω.. Εγώ λόγω μη μεγάλων καταναλώσεων ~4500 το χρόνο έχω κάτσει Γ1Ν και όσες φορές το έχω σκεφτεί για αλλαγή βγαίνει ένα κέρδος γύρω στο 10αρικο το μήνα, μετά σκέφτομαι εγγύηση, υδε κλπ και καταλήγω να το αφήνω έτσι..