Επιστροφή στο Forum : Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος;
Όχι ακριβώς.
Η νυκτερινή κατανάλωση έχει χαμηλότερες και ρυθμιζόμενες χρεώσεις (Μηδενικές χρεώσεις για Σύστημα Μεταφοράς και Δίκτυο Διανομής). Και η συγκεκριμένη διαφήμιση το κρύβει.
Έστω ένας καταναλωτής δεν έχει νυκτερινό τιμολόγιο και σκέφτεται να κάνει αίτηση για να αποκτήσει νυκτερινό με σκοπό να μειώσει τον λογαριασμό του.
Αν πιστέψει την διαφήμιση της ΗΡΩΝ τότε αρκεί να αλλάξει προμηθευτή και θα έχει το ίδιο αποτέλεσμα.
Δεν είναι έτσι.
Στο παραπάνω παράδειγμα του MIKU οι 400 νυκτερινές kWh αν υπολογιστούν σαν ημερήσιες θα έχουν πρόσθετες ρυθμιζόμενες χρεώσεις (Σύστημα Μεταφοράς και Δίκτυο Διανομής) 400*(0,00527 + 0,0213)=10,6 €.
Οπότε στη συγκεκριμένη περίπτωση τον συμφέρει να αποκτήσει νυκτερινό τιμολόγιο παρά να αλλάξει προμηθευτή.
Δεν είναι έτσι όπως τα λες...
Στο σκέλος του ρεύματος οι κιλοβατώρες που θα καταναλώσεις αθροίζονται και χρεώνονται με την τιμή που λέει το πρόγραμμα της ΗΡΩΝ.
Στο σκέλος των ρυθμιζόμενων χρεώσεων οι κιλοβατώρες που θα καταναλώσεις κατά την διάρκεια της ημέρας χρεώνονται με τις τιμές των ρυθμιζόμενων που ισχύουν για την ημερήσια κατανάλωση, ενώ οι κιλοβατώρες που θα καταναλώσεις κατά την διάρκεια που ισχύει το μειωμένο νυχτερινό τιμολόγιο χρεώνονται με τις τιμές των ρυθμιζόμενων που ισχύουν για την νυχτερινή κατανάλωση.
Το έψαξα πολύ πριν το αποφασίσω και πέραν της ενημέρωσης που είχα από των πωλητή, τα παραπάνω επιβεβαιώνονται από τον λογαριασμό που έχω λάβει.
nikoslykos
01-02-18, 13:15
Λοιπον επειδη μιλησα με την ΗΡΩΝ για να ξεκαθαρισω αυτο το πραγμα με τις ρυθμιζομενες χρεωσεις, μου ειπαν πως στον λογαριασμο θα φαινονται ξεχωριστα οι κιλοβατορες του ημερησιου και του νυχτερινου. Οποτε θα υπολογιζονται ξεχωριστα και οι ρυθμιζομενες χρεωσεις που ουτως η αλλως ειναι ιδιες σε καθε εταιρεια δεν αλλαζουν. Δηλαδη θα χρεωνομαι 0,06590 για το ημερησιο και 0,06590 για το νυχτερινο. ( εχω νυχτερινο ομως )
dimitri_ns
01-02-18, 13:55
Λοιπον επειδη μιλησα με την ΗΡΩΝ για να ξεκαθαρισω αυτο το πραγμα με τις ρυθμιζομενες χρεωσεις, μου ειπαν πως στον λογαριασμο θα φαινονται ξεχωριστα οι κιλοβατορες του ημερησιου και του νυχτερινου. Οποτε θα υπολογιζονται ξεχωριστα και οι ρυθμιζομενες χρεωσεις που ουτως η αλλως ειναι ιδιες σε καθε εταιρεια δεν αλλαζουν. Δηλαδη θα χρεωνομαι 0,06590 για το ημερησιο και 0,06590 για το νυχτερινο. ( εχω νυχτερινο ομως )
Ακριβώς, βάφτισανε το 0,06590 νυχτερινό
Κοίταξε να παρασυρθείς από το "νυχτερινό" και να καις τις 400 στις ημερήσιες ώρες.
Μετά τα λέμε
Αν καταφέρεις να περάσεις μέρος απ´ο τις 1700 σε ωράριο 3-5μμ ή 2-8πμ θα έχεις σημαντική οικονομία, ανεξαρτήτως Ηρωνα ή ΔΕΗ
Να υποθέσω ότι το ρολόι που έχεις έχει Κ και Μ. Γιατί αλλιώς ο ΔΕΔΗΕ δεν καταλαβαίνει και χρεώνει παντού ημερήσιο κι άσε τον όποιο Ηρωνα να λέει.
nikoslykos
01-02-18, 13:58
Ακριβώς, βάφτισανε το 0,06590 νυχτερινό
Κοίταξε να παρασυρθείς από το "νυχτερινό" και να καις τις 400 στις ημερήσιες ώρες.
Μετά τα λέμε
Αν καταφέρεις να περάσεις μέρος απ´ο τις 1700 σε ωράριο 3-5μμ ή 2-8πμ θα έχεις σημαντική οικονομία, ανεξαρτήτως Ηρωνα ή ΔΕΗ
Να υποθέσω ότι το ρολόι που έχεις έχει Κ και Μ. Γιατί αλλιώς ο ΔΕΔΗΕ δεν καταλαβαίνει και χρεώνει παντού ημερήσιο.
Εχω τον καινουριο ψηφιακο μετρητη. Και ουτως η αλλως δεν θα αλλαξουν οι συνηθειες μας. Πλυντηρια και γενικα ενεργοβορες συσκευες σε ωρες νυχτερινου θα χρησιμοποιουνται παλι.
Δεν είναι έτσι όπως τα λες...
Στο σκέλος του ρεύματος οι κιλοβατώρες που θα καταναλώσεις αθροίζονται και χρεώνονται με την τιμή που λέει το πρόγραμμα της ΗΡΩΝ.
Στο σκέλος των ρυθμιζόμενων χρεώσεων οι κιλοβατώρες που θα καταναλώσεις κατά την διάρκεια της ημέρας χρεώνονται με τις τιμές των ρυθμιζόμενων που ισχύουν για την ημερήσια κατανάλωση, ενώ οι κιλοβατώρες που θα καταναλώσεις κατά την διάρκεια που ισχύει το μειωμένο νυχτερινό τιμολόγιο χρεώνονται με τις τιμές των ρυθμιζόμενων που ισχύουν για την νυχτερινή κατανάλωση.
Το έψαξα πολύ πριν το αποφασίσω και πέραν της ενημέρωσης που είχα από των πωλητή, τα παραπάνω επιβεβαιώνονται από τον λογαριασμό που έχω λάβει.
Καλώς ήρθες στο forum.
Διάβασε πιο προσεκτικά αυτό που έγραψα.
Αν ΔΕΝ έχεις μετρητή με νυκτερινό ΔΕΝ ΑΡΚΕΙ Η ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΗ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΔΕΔΔΗΕ για να αλλάξεις μετρητή κατανάλωσης ώστε οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις να έχουν ξεχωριστή χρέωση για τη νυκτερινή κατανάλωση.
Και αυτό το κρύβει η παραπλανητική διαφήμηση της ΗΡΩΝ.
Εχω τον καινουριο ψηφιακο μετρητη. Και ουτως η αλλως δεν θα αλλαξουν οι συνηθειες μας. Πλυντηρια και γενικα ενεργοβορες συσκευες σε ωρες νυχτερινου θα χρησιμοποιουνται παλι.
Αυτό λέω από την αρχή.Αν δεν αλλάξουν οι συνήθειές σου θα έχεις όφελος 2 ευρώ το 4μηνο.Αν όμως μειωθεί η χρήση του νυχτερινού, τότε...Άρα καταλήγω ότι υπάρχει μια μικρο απάτη.Δεν μπορείς να σταματήσεις να καις νυχτερινό.Θα αυξηθούν οι χρεώσεις, περα απο αυτά που λένε..
- - - Updated - - -
Λοιπον επειδη μιλησα με την ΗΡΩΝ για να ξεκαθαρισω αυτο το πραγμα με τις ρυθμιζομενες χρεωσεις, μου ειπαν πως στον λογαριασμο θα φαινονται ξεχωριστα οι κιλοβατορες του ημερησιου και του νυχτερινου. Οποτε θα υπολογιζονται ξεχωριστα και οι ρυθμιζομενες χρεωσεις που ουτως η αλλως ειναι ιδιες σε καθε εταιρεια δεν αλλαζουν. Δηλαδη θα χρεωνομαι 0,06590 για το ημερησιο και 0,06590 για το νυχτερινο. ( εχω νυχτερινο ομως )
Οι ρ.χ. είναι ίδιες σε κάθε πάροχο, αλλά η απάτη είναι στο ότι δεν είναι νυχτερινές όλο το 24ωρο, αλλά μόνο στις ώρες του νυχτερινού.Και μην ξεχνάς το πάγιο 18 ευρώ..Όταν λάβεις λογαριασμό, πες μας αν θες.
Καλώς ήρθες στο forum.
Διάβασε πιο προσεκτικά αυτό που έγραψα.
Αν ΔΕΝ έχεις μετρητή με νυκτερινό ΔΕΝ ΑΡΚΕΙ Η ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΗ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΔΕΔΔΗΕ για να αλλάξεις μετρητή κατανάλωσης ώστε οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις να έχουν ξεχωριστή χρέωση για τη νυκτερινή κατανάλωση.
Και αυτό το κρύβει η παραπλανητική διαφήμηση της ΗΡΩΝ.
Αν δεν έχεις μετρητή με νυχτερινό οι ρυθμιζόμενες θα σου έρχονται ακριβώς όπως σου ερχόντουσαν. Από τις ρυθμιζόμενες δεν έχεις να κερδίσεις τίποτα, ανεξάρτητα σε ποιο τιμολόγιο είσαι, όπως σου ερχόντουσαν έτσι θα σου έρχονται.
Από εκεί που έχεις να κερδίσεις είναι από την διαφορά τιμής του ρεύματος.
Για να σου βάλει νυχτερινό μετρητή ο ΔΕΔΔΗΕ θα χρειαστούν κάποιοι μήνες (αν κι αυτό εξαρτάται από το που μένεις και από το αν το τοπικό κατάστημα του ΔΕΔΔΗΕ έχει νυχτερινούς μετρητές ή όχι) συν κάποιο κόστος το οποίο είναι περίπου 50 ευρώ.
Αν δεν έχεις μετρητή με νυχτερινό οι ρυθμιζόμενες θα σου έρχονται ακριβώς όπως σου ερχόντουσαν. Από τις ρυθμιζόμενες δεν έχεις να κερδίσεις τίποτα, ανεξάρτητα σε ποιο τιμολόγιο είσαι, όπως σου ερχόντουσαν έτσι θα σου έρχονται.
Από εκεί που έχεις να κερδίσεις είναι από την διαφορά τιμής του ρεύματος.
Για να σου βάλει νυχτερινό μετρητή ο ΔΕΔΔΗΕ θα χρειαστούν κάποιοι μήνες (αν κι αυτό εξαρτάται από το που μένεις και από το αν το τοπικό κατάστημα του ΔΕΔΔΗΕ έχει νυχτερινούς μετρητές ή όχι) συν κάποιο κόστος το οποίο είναι περίπου 50 ευρώ.
Μα αυτό λέει.Απλά το γράφει για να φανεί η ''απάτη'' του ηρων.
Μα αυτό λέει.Απλά το γράφει για να φανεί η ''απάτη'' του ηρων.
Μια που θέλω να πιστεύω ότι το έψαξα καλά, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια, προσωπικά δεν θεωρώ ότι εξαπατήθηκα... Εκεί που πλήρωνα το ημερήσιο ρεύμα μου για 17 ώρες με 0,09460 τώρα το πληρώνω 0,06590, εκεί που πλήρωνα το νυχτερινό ρεύμα μου με 0,06610 τώρα το πληρώνω 0,06590, εκεί που πλήρωνα το πάγιο της ΔΕΗ στα 7 ευρώ το 4μηνο τώρα το πληρώνω 18. Δηλαδή με 11 ευρώ το 4μηνο παραπάνω από την ΔΕΗ, ή με 2,75 ευρώ το μήνα παραπάνω από την ΔΕΗ, γλυτώνω 30% από την χρέωση της ημερήσιας κατανάλωσης.
Μια που θέλω να πιστεύω ότι το έψαξα καλά, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια, προσωπικά δεν θεωρώ ότι εξαπατήθηκα... Εκεί που πλήρωνα το ημερήσιο ρεύμα μου για 17 ώρες με 0,09460 τώρα το πληρώνω 0,06590, εκεί που πλήρωνα το νυχτερινό ρεύμα μου με 0,06610 τώρα το πληρώνω 0,06590, εκεί που πλήρωνα το πάγιο της ΔΕΗ στα 7 ευρώ το 4μηνο τώρα το πληρώνω 18. Δηλαδή με 11 ευρώ το 4μηνο παραπάνω από την ΔΕΗ, ή με 2,75 ευρώ το μήνα παραπάνω από την ΔΕΗ, γλυτώνω 30% από την χρέωση της ημερήσιας κατανάλωσης.
Το ημερήσιο το πλήρωνες 0,08 , αν πλήρωνες στην ώρα σου(15% έκπτωση συνέπειας).Το νυχτερινό 0,05.Το πάγιο της δεη είναι 3,52, εκτός αν έχεις τριφασικό..αλλά και πάλι, δες το παράδειγμα που έχω γράψει...θεωρώ απάτη αυτό με τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις., που δεν το λένε.
Το ημερήσιο το πλήρωνες 0,08 , αν πλήρωνες στην ώρα σου(15% έκπτωση συνέπειας).Το νυχτερινό 0,05.Το πάγιο της δεη είναι 3,52, εκτός αν έχεις τριφασικό..αλλά και πάλι, δες το παράδειγμα που έχω γράψει...θεωρώ απάτη αυτό με τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις., που δεν το λένε.
Που τα λεφτά για να πληρώνεις πάντα στην ώρα βρε φίλε, οπότε καλά το έγραψα 0,09460 το πλήρωνα (άσε κάτι καλοκαίρια που περνάω τις 2000 κιλοβατώρες και το πλήρωνα 0,10252).
Τριφασικό έχω οπότε το πάγιο που πλήρωνα ήταν 6,80.
Μην με παρεξηγήσεις αλλά αυτό που αναφέρεις στην υπογραφή δεν είναι απόλυτα ακριβές, και το νυχτερινό έχει ρυθμιζόμενες (ΕΤΜΕΑΡ, ΥΚΩ και ΛΟΙΠΕΣ ΧΡΕΩΣΕΙΣ), η τιμή χρέωσης επίσης δεν είναι 0,06 είναι 0,06610.
Που τα λεφτά για να πληρώνεις πάντα στην ώρα βρε φίλε, οπότε καλά το έγραψα 0,09460 το πλήρωνα (άσε κάτι καλοκαίρια που περνάω τις 2000 κιλοβατώρες και το πλήρωνα 0,10252).
Τριφασικό έχω οπότε το πάγιο που πλήρωνα ήταν 6,80.
Μην με παρεξηγήσεις αλλά αυτό που αναφέρεις στην υπογραφή δεν είναι απόλυτα ακριβές, και το νυχτερινό έχει ρυθμιζόμενες (ΕΤΜΕΑΡ, ΥΚΩ και ΛΟΙΠΕΣ ΧΡΕΩΣΕΙΣ), η τιμή χρέωσης επίσης δεν είναι 0,06 είναι 0,06610.
Οκ, αλλά ο ηρων δεν νομίζω ότι έχει την ελαστικότητα της δεη.Αν δεν πληρώνεις στην ώρα σου θα σε καλούν...δες τι είπαν άλλοι στις πιο πίσω σελίδες.Και φυσικά έχει ετμεαρ και υκω το νυχτερινό, αλλά δεν έχει ΧΡΕΩΣΗ ΔΙΚΤΥΟΥ ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ, ΧΡΕΩΣΗ ΔΙΚΤΥΟΥ ΔΙΑΝΟΜΗΣ(Περίπου 0,035 ανα kwh).
nikoslykos
01-02-18, 17:45
Οταν ερθει ο εκαθαριστικος παιδια θα σας ενημερωσω.
'' από την έκπτωση 15% προς τους καλοπληρωτές που έχει υιοθετήσει ο δεσπόζων παίκτης. «Το πρώτο φρένο μπήκε στα τέλη Ιουνίου του ΄16 όταν η ΔΕΗ πρόσφερε 15% έκπτωση, κίνηση που καθήλωσε το άνοιγμα της αγοράς και έπρεπε να ξεκινήσουμε από την αρχή» ανέφερε χαρακτηριστικά χθες ο κ. Τάσος Παπαναγιώτου.''
Αυτό εγώ ως καταναλωτής, το βρίσκω εξοργιστικό!Το δήλωσε ο πρόεδρος της watt+volt στο energypress.gr....ΑΙΣΧΟΣ!Αν θέλουν φτηνό ρεύμα να βρουν άλλο τρόπο...Βλάκες!
Αυτή τη στιγμή μου βγαίνη πιο οικονομικος από ολους τους παρόχους ρεύματος η ζενιθ αλλά λεει πρέπει να έχω και γκάζι ταυτόχρονα. Δεύτερη σε οικονομία ρεύματος βγαίνει η nrg με αυτό το πρόγραμμα http://nrgprovider.com/5x5x5.
Αξίζει να αλλάξω από δεη σε nrg στο εξοχικό μου ειδικά με τους 5 μηνες δωρεαν που δίνουν τώρα για το καλοκαίρι;
Δεν είναι δωρεάν, είναι 5 ώρες την ημέρα δωρεάν, στη χρέωση ενέργειας που για το καλοκαίρι θα κάνεις κατανάλωση 2-3 μήνες. Οι 5 ώρες σημαίνουν στην πράξη έκπτωση 20,83% για το ένα πρόγραμμα και 31% στο άλλο που έχει νυχτερινό, στη χρήση ρεύματος, όχι σε όλο το λογαριασμό.
Αν μετρήσεις ότι (υποθέτω) έχεις ήδη έκπτωση συνέπειας 15% από τη ΔΕΗ δεν βλέπω να αξίζει τον κόπο.
Πλέον οι αιτήσεις για το Κοινωνικο τιμολόγιο δε θα γίνονται στο δεδδηε αλλά στο ΗΔΙΚΑ.Νέα κριτίρια.Με νέα απόφαση του υπουργού αυξάνονται τα εισοδηματικά όρια σε σχέση με την παλιά απόφαση.
''Σε ΦΕΚ η απόφαση για το κοινωνικό οικιακό τιμολόγιο - Από 15/2 οι αιτήσεις''
https://energypress.gr/news/se-fek-i-apofasi-gia-koinoniko-oikiako-timologio-apo-152-oi-aitiseis
''Κοινωνικό Οικιακό Τιμολόγιο Ρεύματος: Το νέο σύστημα τέθηκε σε λειτουργία''
http://www.cnn.gr/news/ellada/story/115977/koinoniko-oikiako-timologio-reymatos-to-neo-systima-tethike-se-leitoyrgia
Πλέον οι αιτήσεις για το Κοινωνικο τιμολόγιο δε θα γίνονται στο δεδδηε αλλά στο ΗΔΙΚΑ.Νέα κριτίρια.Με νέα απόφαση του υπουργού αυξάνονται τα εισοδηματικά όρια σε σχέση με την παλιά απόφαση.
''Σε ΦΕΚ η απόφαση για το κοινωνικό οικιακό τιμολόγιο - Από 15/2 οι αιτήσεις''
https://energypress.gr/news/se-fek-i-apofasi-gia-koinoniko-oikiako-timologio-apo-152-oi-aitiseis
''Κοινωνικό Οικιακό Τιμολόγιο Ρεύματος: Το νέο σύστημα τέθηκε σε λειτουργία''
http://www.cnn.gr/news/ellada/story/115977/koinoniko-oikiako-timologio-reymatos-to-neo-systima-tethike-se-leitoyrgia
αυτά που λες να ξέρετε ότι δεν τα γνωρίζουν ούτε στην ΔΕΔΔΗΕ ούτε στην ΔΕΗ (κεντρικό κατάστημα αριστείδου 5-7) ούτε στα ΚΕΠ (Συντάγματος)
έτυχα μπροστά σε μια γυναίκα που τα είπε στην ΔΕΗ (ρώτησε που θα κάνει αίτηση για κοινωνικό τιμολόγιο) είπε ότι το άκουσε στην τηλεόραση σε κάποιον σταθμό (υποθέτω στον ANT1) και η απάντηση που πήρε από τους πιο πάνω φορείς είναι ότι δεν ξέρουμε - δεν έχουμε ενημέρωση...
Αφού οι αιτήσεις θα γίνονται online από 15/2 και το ΦΕΚ βγήκε 1/2/2018, λογικό είναι να μην έχουν ακόμη ενημέρωση.
Μια ερωτηση , το αεριο αττικης που δινει και ρευμα μεσω ποιανου ειναι ξερουμε ?
191028
Μια ερωτηση , το αεριο αττικης που δινει και ρευμα μεσω ποιανου ειναι ξερουμε ?
191028
Τι εννοείς '''πιανού''?Η εταιρεία, η ίδια αγοράζει ρεύμα από την αγορά(κυρίως από τη δεη) και το πουλάει στους πελάτες της.
Όλοι οι παραγωγοί πουλάνε στην αγορά και όλοι οι προμηθευτές αγοράζουν από την αγορά.
Από το δελτίο του ΑΔΜΗΕ για τον Δεκέμβριο (http://www.admie.gr/fileadmin/groups/EDRETH/Monthly_Energy_Reports/Energy_Report_201712_v1.pdf), στις σελίδες 10 και 18, φαίνεται πως η ΔΕΗ πουλάει το 85,6% και παράγει το 73,1% - δηλαδή είναι αγοραστής.
Αντίστοιχα η ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ πουλάει το 3,27% και παράγει το 8,5%, δηλαδή είναι πωλητής.
Γενικά ΗΡΩΝ, ELPEDISON και ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ πουλάνε ενέργεια στην αγορά, όλοι οι άλλοι αγοράζουν.
Η ΔΕΗ είναι ο μεγαλύτερος αγοραστής.
Η ηλεκτρική ενέργεια είναι αγαθό, δεν είναι υπηρεσία.
Η έκφραση πάροχος αφορά υπηρεσίες (όπως είναι οι τηλεπικοινωνίες).
Η σωστή έκφραση είναι προμηθευτής (supplier) ηλεκτρικής ενέργειας και όχι πάροχος (provider).
Ο τίτλος του νήματος καλό θα ήταν να αλλάξει...
dimitri_ns
03-02-18, 16:47
Όλοι οι παραγωγοί πουλάνε στην αγορά και όλοι οι προμηθευτές αγοράζουν από την αγορά.
Από το δελτίο του ΑΔΜΗΕ για τον Δεκέμβριο (http://www.admie.gr/fileadmin/groups/EDRETH/Monthly_Energy_Reports/Energy_Report_201712_v1.pdf), στις σελίδες 10 και 18, φαίνεται πως η ΔΕΗ πουλάει το 85,6% και παράγει το 73,1% - δηλαδή είναι αγοραστής.
Αντίστοιχα η ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ πουλάει το 3,27% και παράγει το 8,5%, δηλαδή είναι πωλητής.
Γενικά ΗΡΩΝ, ELPEDISON και ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ πουλάνε ενέργεια στην αγορά, όλοι οι άλλοι αγοράζουν.
Η ΔΕΗ είναι ο μεγαλύτερος αγοραστής.
Η ηλεκτρική ενέργεια είναι αγαθό, δεν είναι υπηρεσία.
Η έκφραση πάροχος αφορά υπηρεσίες (όπως είναι οι τηλεπικοινωνίες).
Η σωστή έκφραση είναι προμηθευτής (supplier) ηλεκτρικής ενέργειας και όχι πάροχος (provider).
Ο τίτλος του νήματος καλό θα ήταν να αλλάξει...
Πολύ σίγουρο σε βλέπω
Η ΔΕΗ που είναι ο μεγαλύτερος πάροχος στην Ελλάδα, είναι ο μεγαλύτερος αγοραστής γιατί ΕΙΣΑΓΕΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ
Εκτός αυτού δεν μπορεί να υλοποιήσει εδώ και πολλά χρόνια επενδυτικό σχέδιο γιατί την κρατάνε ηθελημένα σε ασάφεια σχετικά με το μέλλον της (υποχρεωτική πώληση μονάδων κλπ)
Ο Μυτιληναίος ΠΑΡΑΓΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΤΙ ΠΟΥΛΑΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΟΥΝ ΤΑ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ.
Περάσανε οι εποχές που παρήγαγε, πουλούσε στην ΔΕΗ ακριβά και αγόραζε από την ΔΕΗ φθηνά για κατανάλωση στα εργοστάσια.
ΟΛΟΙ οι γνωστοί ιδιώτες πλουτίζανε σε βάρος της ΔΕΗ (του Δημοσίου) με άπειρους τρόπους, θέλει πολλές σελίδες σε άλλο thread. για παραγωγή, προμήθεια εξοπλισμού, μη διασύνδεση, χρήση πετρελαίου για παραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος, ΑΠΕ και λοιπά.
Και φυσικά η δεη είναι ο μεγαλύτερος αγοραστής.Γιατί;;Γιατί έχει τους περισσότερους πελάτες.Ο μυτ δεν έχει πελάτες.Άρα λογικό είναι να του περισσεύει ρεύμα...Η δεη είναι ,παράλληλα και ο μεγαλύτερος παραγωγός!
Κάποιος να μας πει για το κοινόχρηστο ρευμα στις πολυκατοικίες. Πόσο ευκολο ειναι να πάμε σε άλλον προμηθευτή?
Κάποιος να μας πει για το κοινόχρηστο ρευμα στις πολυκατοικίες. Πόσο ευκολο ειναι να πάμε σε άλλον προμηθευτή?
Συνελευση και αποφαση με 51% και πανω των ιδιοκτητων
Συνελευση και αποφαση με 51% και πανω των ιδιοκτητων
άλλωστε το κοινόχρηστο ρεύμα ανήκει πάντα σε "φυσικό πρόσωπο" δεν μπορεί να το πάρει "νομικό πρόσωπο" (εταιρεία)
εκτός αν το ακίνητο διαθέτει ΑΦΜ
πάντως στο ακίνητο που είμαι ο διαχειριστής το κοινόχρηστο ανήκει στην διαχείριση της πολυκατοικίας (συνδιοκτησία) είναι στην ΔΕΗ αυτή την στιγμή αλλά ανά πάσα στιγμή μπορεί με ΓΣ της πολυκατοικίας και το 50 + 1% να πάει στον όποιο πάροχο.
γενικά να ξέρετε ότι είναι "κοινόχρηστο" απαιτεί βάση καταστατικού/κανονισμού της πολυκατοικίας ή του όποιου ακινήτου
ΓΣ = Γενική Συνέλευση των ιδιοκτητών και ψήφο 50 + 1%
άλλωστε το κοινόχρηστο ρεύμα ανήκει πάντα σε "φυσικό πρόσωπο" δεν μπορεί να το πάρει "νομικό πρόσωπο" (εταιρεία)
εκτός αν το ακίνητο διαθέτει ΑΦΜ
πάντως στο ακίνητο που είμαι ο διαχειριστής το κοινόχρηστο ανήκει στην διαχείριση της πολυκατοικίας (συνδιοκτησία) είναι στην ΔΕΗ αυτή την στιγμή αλλά ανά πάσα στιγμή μπορεί με ΓΣ της πολυκατοικίας και το 50 + 1% να πάει στον όποιο πάροχο.
γενικά να ξέρετε ότι είναι "κοινόχρηστο" απαιτεί βάση καταστατικού/κανονισμού της πολυκατοικίας ή του όποιου ακινήτου
ΓΣ = Γενική Συνέλευση των ιδιοκτητών και ψήφο 50 + 1%
Εμάς επάνω στο λογαριασμό γράφει ενα ΑΦΜ αλλα δεν ειναι δικό μας, μαλλον του εργολάβου. Αλλά σαν ονομα αναφέρει κοινόχρηστο πολυκατοικίας
'' από την έκπτωση 15% προς τους καλοπληρωτές που έχει υιοθετήσει ο δεσπόζων παίκτης. «Το πρώτο φρένο μπήκε στα τέλη Ιουνίου του ΄16 όταν η ΔΕΗ πρόσφερε 15% έκπτωση, κίνηση που καθήλωσε το άνοιγμα της αγοράς και έπρεπε να ξεκινήσουμε από την αρχή» ανέφερε χαρακτηριστικά χθες ο κ. Τάσος Παπαναγιώτου.''
Αυτό εγώ ως καταναλωτής, το βρίσκω εξοργιστικό!Το δήλωσε ο πρόεδρος της watt+volt στο energypress.gr....ΑΙΣΧΟΣ!Αν θέλουν φτηνό ρεύμα να βρουν άλλο τρόπο...Βλάκες!
Γιατί ακριβώς εξοργίζεσαι?
Στις τηλεπικοινωνίες, θυμάσαι ότι η ΕΕΤΤ ήλεγχε απόλυτα τα προμο του ΟΤΕ μέχρι να ανοίξει η αγορά?
Είναι το μόνο εύκολο κ σίγουρο μέτρο, για να ανοίξει η αγορά, κάτι που πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι είναι και προς όφελος του καταναλωτή (όπως και στις τηλεπικοινωνίες φυσικά)
Το ρεύμα που αγοράζει η κάθε ιδιωτ.εταιρεία, δεν έχει σχέση με το 15% που δίνει η δεη στους καταναλωτές, το έχεις μπερδέψει.
Γιατί ακριβώς εξοργίζεσαι?
Στις τηλεπικοινωνίες, θυμάσαι ότι η ΕΕΤΤ ήλεγχε απόλυτα τα προμο του ΟΤΕ μέχρι να ανοίξει η αγορά?
Είναι το μόνο εύκολο κ σίγουρο μέτρο, για να ανοίξει η αγορά, κάτι που πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι είναι και προς όφελος του καταναλωτή (όπως και στις τηλεπικοινωνίες φυσικά)
Το ρεύμα που αγοράζει η κάθε ιδιωτ.εταιρεία, δεν έχει σχέση με το 15% που δίνει η δεη στους καταναλωτές, το έχεις μπερδέψει.
Τίποτα δεν έχω μπερδέψει.Όταν η δεη τους πουλάει το ρεύμα φθηνότερα, ώστε αυτοί να το πουλάνε φθηνότερα κάτι δεν πάει καλα!Το 15 είναι άλλο...
Τίποτα δεν έχω μπερδέψει.Όταν η δεη τους πουλάει το ρεύμα φθηνότερα, ώστε αυτοί να το πουλάνε φθηνότερα κάτι δεν πάει καλα!Το 15 είναι άλλο...
Δουλεύω σε εναλ.προμηθευτή.
Είναι τόσα πολλά τα φάουλ της ΔΕΗ, και του σαθρού συστήματος που έχει στηθεί γύρω από το πάρτυ αυτό, που αν μπορούσα να τα πω όλα, θα έβλεπες ποσο αδικο εχεις.
Θέλω να σε πληροφορήσω, ότι έχουμε ζητήσει να μην γίνονται δημοπρασίες, και απλά να πάρουν πίσω το 15% συνέπεια.
Επίσης, η ΔΕΗ δεν πουλάει ρεύμα στους προμηθευτές.
Το πουλάει σε διαχειριστή, όπως και όλοι οι παραγωγείς και εισαγωγείς, και από εκεί πουλιέται το ρεύμα στους προμηθευτές σε ενιαία τιμή.
Και μια απορία...
15 εταιρείες, με συνολικά το 15% μια μονοπωλιακής αγοράς τόσα χρόνια της ΔΕΗ , βγάζουν κέρδη, με ΠΟΛΥ χαμηλότερες τιμές από τη ΔΕΗ, που πουλούσε στο θεό και πολύ υψηλότερο κόστος απόκτησης πελατών και διαφημιστικά έξοδα. Χχχχμμμμμμ...Με άριστα το 10, βρωμάει 11 ή 12?
Δουλεύω σε εναλ.προμηθευτή.
Είναι τόσα πολλά τα φάουλ της ΔΕΗ, και του σαθρού συστήματος που έχει στηθεί γύρω από το πάρτυ αυτό, που αν μπορούσα να τα πω όλα, θα έβλεπες ποσο αδικο εχεις.
Θέλω να σε πληροφορήσω, ότι έχουμε ζητήσει να μην γίνονται δημοπρασίες, και απλά να πάρουν πίσω το 15% συνέπεια.
Επίσης, η ΔΕΗ δεν πουλάει ρεύμα στους προμηθευτές.
Το πουλάει σε διαχειριστή, όπως και όλοι οι παραγωγείς και εισαγωγείς, και από εκεί πουλιέται το ρεύμα στους προμηθευτές σε ενιαία τιμή.
Και μια απορία...
15 εταιρείες, με συνολικά το 15% μια μονοπωλιακής αγοράς τόσα χρόνια της ΔΕΗ , βγάζουν κέρδη, με ΠΟΛΥ χαμηλότερες τιμές από τη ΔΕΗ, που πουλούσε στο θεό και πολύ υψηλότερο κόστος απόκτησης πελατών και διαφημιστικά έξοδα. Χχχχμμμμμμ...Με άριστα το 10, βρωμάει 11 ή 12?
Τα ξἐρω ὀλα αυτά.Αλλά γιατί να κόψει το 15%;;;Για να πάρουν πελάτες οι ιδιώτες;;Ο καταναλωτής τι θα κερδίσει;Και μπορεί να μην πουλάει ρεύμα απευθείας στους ιδιώτες, αλλά αυτοί τελικά από τη δεη πέρνουν το ρεύμα ΜΕΣΩ του διαχειριστή....άρα;;Και γιατί να πληρώσω την διαφημιστική καμπάνια των ιδιωτών;Όσο για τα κέρδη,ας πέρνατε και εσείς ΚΟΤ, ΑΓΡΟΤΕΣ, ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ, και ας μην κόβατε το ρεύμα στον 1ο απληρωτο να δείτε τι θα γινόταν...δε δουλεύω στη δεη, αλλά οι ατιμίες είναι πολλές,
Τα ξἐρω ὀλα αυτά.Αλλά γιατί να κόψει το 15%;;;Για να πάρουν πελάτες οι ιδιώτες;;Ο καταναλωτής τι θα κερδίσει;Και μπορεί να μην πουλάει ρεύμα απευθείας στους ιδιώτες, αλλά αυτοί τελικά από τη δεη πέρνουν το ρεύμα ΜΕΣΩ του διαχειριστή....άρα;;Και γιατί να πληρώσω την διαφημιστική καμπάνια των ιδιωτών;Όσο για τα κέρδη,ας πέρνατε και εσείς ΚΟΤ, ΑΓΡΟΤΕΣ, ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ, και ας μην κόβατε το ρεύμα στον 1ο απληρωτο να δείτε τι θα γινόταν...δε δουλεύω στη δεη, αλλά οι ατιμίες είναι πολλές,
1) δε μου απάντησες, η αγορά των τηλεπικοινωνιών έτσι δεν άνοιξε? με τον έλεγχο των πρόμο του οτε απο εεττ?
2) ο καταναλωτής δεν κέρδισε στις τηλεπικοινωνίες, τα τελευταια 10 χρονια, σε υπηρεσίες, και σε μείωση κόστους?
3) κάνεις λάθος, ΔΕΝ αγοράζουν από τη δεη. Πχ εμείς, εισάγουμε σχεδόν ότι πουλάμε. Το μείγμα είναι υποχρεωτικό από ευρωπ.νομοθεσία (ΑΠΕ κλΠ)
4) Κανείς δε σου είπε να πληρώσεις την διαφημιστική καμπάνια, αντίθετα, με το που μπήκαν οι προμηθευτές, οι τιμές έπεσαν 25% σε σχέση με το μονοπώλιο. Αυτό δε σου λέει κάτι???
5) ΚΟΤ και πολύτεκνους παιρνουμε, και μάλιστα με τον παραλογισμό του ΒΥΣΜΑΤΟΣ των τόσων χρόνων της δεη (που τώρα υποτίθεται ότι με το νέο νομοσχέδιο θα το φτιάξει η κυβέρνηση,λέμε τώρα).
6) Το να κόβεις μία υπηρεσία, σε όποιον χρωστάει (και όχι στον 1ο λογαριασμό όπως ψευδώς αναφέρεις), είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της κάθε εταιρείας. Το ίδιο ΠΡΕΠΕΙ να συμβαίνει σε ΟΛΕΣ τις εταιρείες του κόσμου. Αλλα΄το φαγοποτι στη ΔΕΗ είναι μεγάλο
7) Επειδή το παίζεις γνώστης, να σε ρωτήσω κάτι. Γιατί ο δεδδηε (το παιδάκι της δεη) που μας χρεώνει ΟΛΟΥΣ ως καταναλωτές, τη συντήρηση του συστήματος και τις βελτιώσεις (μέσα από τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις) αρνείται να αναλάβει την ευθύνη για τις απώλειες συστήματος και τις ρευματοκλοπές, και τις ΞΑΝΑχρεώνει πίσω στους προμηθευτές?
Ρε φίλε, μην το ψάχνεις, το φαγοπότι της δεη είναι τόσο μεγάλο, που εδώ ισχύει το μαζί τα φάγαμε, γιατί πιανει από τα υψηλά κλιμάκια, μέχρι τους τεχνίτες που το "κόβουν" κατά το δοκούν και φυσικά τους συνδικαΛΗΣΤΕΣ...
Μα αν ο σκοπός είναι η βελτίωση των τιμών, γιατί να ζητάνε οι εναλλακτικοί κατάργηση της έκπτωσης της συνέπειας. Καταρχήν το ζητάνε; Έχει γίνει καταγγελία επίσημα για το θέμα;
Μα αν ο σκοπός είναι η βελτίωση των τιμών, γιατί να ζητάνε οι εναλλακτικοί κατάργηση της έκπτωσης της συνέπειας. Καταρχήν το ζητάνε; Έχει γίνει καταγγελία επίσημα για το θέμα;
ο σκοπός είναι να ανοίξει η αγορά. Οι εναλλακτικοί, έχουν διαφορετική ατζεντα ο καθένας , δεν εχουν ασχοληθεί καθόλου με κάποιο καρτέλ εναντίον της δεη (σκοτώνονται και μεταξύ τους για την ακρίβεια).
Είναι όμως παράλογο, όταν προσπαθεις ρυθμιστικά να ανοίξεις την αγορά, να επιτρέπεις μείωση τιμής από τον dominant player.
Δεν είναι το μόνο παράλογο που συμβαίνει σε αυτή την αγορά, είναι ένα εκ των πολλών, απλά το σχολιασα γιατι διαβασα οτι καποιος εξοργίστηκε, και μετά το μπέρδεψε με φθηνό ρεύμα στους προμηθευτες, κλπ
famous-walker
16-02-18, 00:22
1) δε μου απάντησες, η αγορά των τηλεπικοινωνιών έτσι δεν άνοιξε? με τον έλεγχο των πρόμο του οτε απο εεττ?
2) ο καταναλωτής δεν κέρδισε στις τηλεπικοινωνίες, τα τελευταια 10 χρονια, σε υπηρεσίες, και σε μείωση κόστους?
3) κάνεις λάθος, ΔΕΝ αγοράζουν από τη δεη. Πχ εμείς, εισάγουμε σχεδόν ότι πουλάμε. Το μείγμα είναι υποχρεωτικό από ευρωπ.νομοθεσία (ΑΠΕ κλΠ)
4) Κανείς δε σου είπε να πληρώσεις την διαφημιστική καμπάνια, αντίθετα, με το που μπήκαν οι προμηθευτές, οι τιμές έπεσαν 25% σε σχέση με το μονοπώλιο. Αυτό δε σου λέει κάτι???
5) ΚΟΤ και πολύτεκνους παιρνουμε, και μάλιστα με τον παραλογισμό του ΒΥΣΜΑΤΟΣ των τόσων χρόνων της δεη (που τώρα υποτίθεται ότι με το νέο νομοσχέδιο θα το φτιάξει η κυβέρνηση,λέμε τώρα).
6) Το να κόβεις μία υπηρεσία, σε όποιον χρωστάει (και όχι στον 1ο λογαριασμό όπως ψευδώς αναφέρεις), είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της κάθε εταιρείας. Το ίδιο ΠΡΕΠΕΙ να συμβαίνει σε ΟΛΕΣ τις εταιρείες του κόσμου. Αλλα΄το φαγοποτι στη ΔΕΗ είναι μεγάλο
7) Επειδή το παίζεις γνώστης, να σε ρωτήσω κάτι. Γιατί ο δεδδηε (το παιδάκι της δεη) που μας χρεώνει ΟΛΟΥΣ ως καταναλωτές, τη συντήρηση του συστήματος και τις βελτιώσεις (μέσα από τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις) αρνείται να αναλάβει την ευθύνη για τις απώλειες συστήματος και τις ρευματοκλοπές, και τις ΞΑΝΑχρεώνει πίσω στους προμηθευτές?
Ρε φίλε, μην το ψάχνεις, το φαγοπότι της δεη είναι τόσο μεγάλο, που εδώ ισχύει το μαζί τα φάγαμε, γιατί πιανει από τα υψηλά κλιμάκια, μέχρι τους τεχνίτες που το "κόβουν" κατά το δοκούν και φυσικά τους συνδικαΛΗΣΤΕΣ...
Είσαι σίγουρος ότι πληρώναμε πολλά για ρεύμα; Μήπως έγινε το αντίθετο και αυξήθηκε τα τελευταία χρόνια και αυτό για να, μεταξύ άλλων, μπουν κάποιοι άλλοι στο παιχνίδι;
https://www.thepressproject.gr/article/111445/Eurostat-Kata-65-auksithike-i-timi-tou-ilektrikou-reumatos-stin-Ellada-apo-to-2008
ο σκοπός είναι να ανοίξει η αγορά. Οι εναλλακτικοί, έχουν διαφορετική ατζεντα ο καθένας , δεν εχουν ασχοληθεί καθόλου με κάποιο καρτέλ εναντίον της δεη (σκοτώνονται και μεταξύ τους για την ακρίβεια).
Είναι όμως παράλογο, όταν προσπαθεις ρυθμιστικά να ανοίξεις την αγορά, να επιτρέπεις μείωση τιμής από τον dominant player.
Δεν είναι το μόνο παράλογο που συμβαίνει σε αυτή την αγορά, είναι ένα εκ των πολλών, απλά το σχολιασα γιατι διαβασα οτι καποιος εξοργίστηκε, και μετά το μπέρδεψε με φθηνό ρεύμα στους προμηθευτες, κλπ
Όχι μόνο δεν είναι παράλογο αλλά αυτό είναι το νόημα του να ανοίξει η αγορά, όπως και έχει γίνει. Να υπάρξει δηλαδή ανταγωνισμός.
Δεν μου απάντησες όμως. Λες παραπάνω ότι έχετε ζητήσει να πάρει η ΔΕΗ πίσω την έκπτωση της συνέπειας. Και ξαναρωτάω. Εκτός από την οποία γκρίνια, έχει γίνει επίσημο αίτημα προς την αρμόδια αρχή ή άλλη επίσημη κίνηση;
Είσαι σίγουρος ότι πληρώναμε πολλά για ρεύμα; Μήπως έγινε το αντίθετο και αυξήθηκε τα τελευταία χρόνια και αυτό για να, μεταξύ άλλων, μπουν κάποιοι άλλοι στο παιχνίδι;
https://www.thepressproject.gr/article/111445/Eurostat-Kata-65-auksithike-i-timi-tou-ilektrikou-reumatos-stin-Ellada-apo-to-2008
ναι, είμαι απόλυτα σίγουρος.
Αν διαβάσεις προσεκτικά το άρθρο, θα δεις οτι αναφέρεται και στις ρυθμιζόμενες χρεώσεις, που αφορούν την κοινωνική πολιτική που ασκεί η κάθε κυβέρνηση μαζί με τη ΔΕΗ, και που μας φόρτωσαν καπέλο.
Αν καταλάβεις καλά τα νούμερα της αγοράς λοιπόν, θα καταλάβεις ότι υπάρχει μεγάλη απάτη που ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ δε σου "έμαθαν" να ξεχωρίζεις, και που το συγκεκριμένο άρθρο δεν στην εξηγεί.
Πάρε ενα παλιό λογαριασμό της ΔΕΗ, και κοίτα την ανταγωνιστική σου χρέωση. Θα δεις ότι ήταν 0,100+ ανά KWh, ενώ τώρα, κυμαίνεται στο 0,075-0,090 σε όλους τους παρόχους. Αρα, εσύ ως καταναλωτής, κερδίζεις από την είσοδο όλων .
Πχ: Το αν υπήρχε έλλειμα στο ετμεαρ (ρυθμιζόμενη χρέωση) και στο φόρτωσαν καπέλο ας πούμε (αντί να ψάξουν να βρουν πως δημιουργηθηκε το ελλειμα), ή αν η ΔΕΗ δεν επένδυσε όπως έπρεπε σε ΑΠΕ και τα πληρώσαμε εκ των υστέρων χρυσά, ή αν η κυβέρνηση αποφασισε να ασκήσει κοινωνική πολιτική (κοιν.τιμολόγιο και παραγωγή ρεύματος σε νησιά) μέσω των ρυθμ.χρεώσεων, δεν έχει σχέση με την είσοδο του κάθε εναλλακτικού προμηθευτή.
Και να στο πω και διαφορετικά:
Αν αύριο, είχαμε μια αγορά ενέργειας, όπου ο καταναλωτής θα πλήρωνε ΜΟΝΟ την ενέργεια που καταναλωνει, και:
οι ρυθμιζόμενες, θα πήγαιναν στο μπατζετ του κράτους
τα δημοτικά τέλη και η ερτ θα πήγαιναν στην εφορία
εσυ τι λες? με λογαριασμούς πια 30-40 ευρώ το μήνα, δε θα ήταν πολύ καλύτερη η κατασταση για τους εναλλακτικούς?
- - - Updated - - -
Όχι μόνο δεν είναι παράλογο αλλά αυτό είναι το νόημα του να ανοίξει η αγορά, όπως και έχει γίνει. Να υπάρξει δηλαδή ανταγωνισμός.
Δεν μου απάντησες όμως. Λες παραπάνω ότι έχετε ζητήσει να πάρει η ΔΕΗ πίσω την έκπτωση της συνέπειας. Και ξαναρωτάω. Εκτός από την οποία γκρίνια, έχει γίνει επίσημο αίτημα προς την αρμόδια αρχή ή άλλη επίσημη κίνηση;
Επαναλαμβάνω, ότι ανέφερα την προσωπική μου άποψη . Δε νομίζω ότι έχει υπάρξει επίσημη καταγγελία. Αλλωστε μιλάμε για τόσο αστείο οργανισμό (ΡΑΕ), που δεν απαντάει ποτέ και σε τίποτα, δεν παίρνει θέση, και απλά υποστηρίζει ότι θεσπίζει τους νόμους της αγοράς.
Η αγορά δεν ανοίγει αν ο μονοπωλιακός παίχτης εκμεταλλεύεται τη δεσπόζουσα θέση του, είναι παγκόσμια πρακτική αυτή, μόνο στην Ελλάδα κλείσαμε τα μάτια για λογαριασμό της δεη...
1) δε μου απάντησες, η αγορά των τηλεπικοινωνιών έτσι δεν άνοιξε? με τον έλεγχο των πρόμο του οτε απο εεττ?
2) ο καταναλωτής δεν κέρδισε στις τηλεπικοινωνίες, τα τελευταια 10 χρονια, σε υπηρεσίες, και σε μείωση κόστους?
3) κάνεις λάθος, ΔΕΝ αγοράζουν από τη δεη. Πχ εμείς, εισάγουμε σχεδόν ότι πουλάμε. Το μείγμα είναι υποχρεωτικό από ευρωπ.νομοθεσία (ΑΠΕ κλΠ)
4) Κανείς δε σου είπε να πληρώσεις την διαφημιστική καμπάνια, αντίθετα, με το που μπήκαν οι προμηθευτές, οι τιμές έπεσαν 25% σε σχέση με το μονοπώλιο. Αυτό δε σου λέει κάτι???
5) ΚΟΤ και πολύτεκνους παιρνουμε, και μάλιστα με τον παραλογισμό του ΒΥΣΜΑΤΟΣ των τόσων χρόνων της δεη (που τώρα υποτίθεται ότι με το νέο νομοσχέδιο θα το φτιάξει η κυβέρνηση,λέμε τώρα).
6) Το να κόβεις μία υπηρεσία, σε όποιον χρωστάει (και όχι στον 1ο λογαριασμό όπως ψευδώς αναφέρεις), είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της κάθε εταιρείας. Το ίδιο ΠΡΕΠΕΙ να συμβαίνει σε ΟΛΕΣ τις εταιρείες του κόσμου. Αλλα΄το φαγοποτι στη ΔΕΗ είναι μεγάλο
7) Επειδή το παίζεις γνώστης, να σε ρωτήσω κάτι. Γιατί ο δεδδηε (το παιδάκι της δεη) που μας χρεώνει ΟΛΟΥΣ ως καταναλωτές, τη συντήρηση του συστήματος και τις βελτιώσεις (μέσα από τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις) αρνείται να αναλάβει την ευθύνη για τις απώλειες συστήματος και τις ρευματοκλοπές, και τις ΞΑΝΑχρεώνει πίσω στους προμηθευτές?
Ρε φίλε, μην το ψάχνεις, το φαγοπότι της δεη είναι τόσο μεγάλο, που εδώ ισχύει το μαζί τα φάγαμε, γιατί πιανει από τα υψηλά κλιμάκια, μέχρι τους τεχνίτες που το "κόβουν" κατά το δοκούν και φυσικά τους συνδικαΛΗΣΤΕΣ...
''ΡΕ ΦΙΛΕ'' τι μου τα λες εμένα για το ΔΕΔΔΗΕ;Πες τα στον σταθακη.Όσο για τις τηλεπικοινωνίες ο οτε πούλαγε χρυσάφι.Η ΔΕΗ δεν πουλάει ακριβά, σε σύγκριση με τις τιμές της ΕΕ.Αυτό που εκτοξεύει τον λογαριασμό, είναι τα άλλα κέρατα που δεν φεύγουν αν αλλάξεις πάροχο.Άρα;Και αν καταργηθεί το 15% και ανοίξει η αγορά, τι θα αλλάξει;Θα ρίξουν τις τιμές μετά οι ιδιώτες;;Και αν είναι έτσι, γιατί να μην πέρνω από τη ΔΕΗ με το 15% , αλλά πρέπει η ΔΕΗ να το καταργήσει, και να το βάλει μετά κάποιος ιδιώτης;Στη Γαλλία η ΕΔΦ έχει το 80% των πελατών!Εδώ γιατί πρέπει να υπάρξει θέμα επειδή η δεη έχει το 85%;;Έλεύθερη αγορά δεν έχουμε;;Η δεη δεν πλήρωσε τόσα χρόνια, με τα λεφτά μας τα εργοστάσιά της;;Γιατί να αλλάξει κάτι , υπέρ των ιδιωτών;Και τέλος έχεις κάποιο πίνακα για αυτό που λες στο 4;;Γιατί εγώ βρήκα λογαριασμό του 2005 και κλαίωωωωω(στην τιμή της KWH).Όσο για την αγορά ρεύματος, από τους ιδιώτες, αυτό που λες μου θυμίζει το ''δεν είναι γιαννης, είναι γιαννάκης''.Ας κάνει ,ξανα ,απεργία η δεη και θα δουμε...
@antreas9
Αν υπήρχαν στοιχεία για κατάχρηση δεσπόζουσας θέσης ή μείωσης του ανταγωνισμού θα είχαν κατατεθεί. Μόνος είπες ότι η ΔΕΗ ήταν ακριβή και ότι οι εναλλακτικοί είναι φθηνότεροι και βγάζουν πάλι κέρδος. Άρα έχουμε αυτό που θέλει ο καπιταλισμός. Ανταγωνισμό.
Καταλαβαινω ότι οι εναλλακτικοί έχουν πρόβλημα γιατί με αυτό το μέτρο η ΔΕΗ κρατάει πολλούς καλοπληρωτές πελάτες αλλά οι προσωπικές σου απόψεις απέχουν πολύ από το να αντικατοπτρίζουν αντικειμενικά την κατάσταση.
Καληνύχτα.
Από πολλούς γνωστούς μου ακούω ότι επιστρέφουν αγανακτισμένοι στη ΔΕΗ, λόγω κρυφών χρεώσεων, ψιλών γραμμάτων στα συμβόλαια, παραπλανητικών προσφορών. Γράφτηκε νομίζω και παραπάνω αντίστοιχη μεταβολή μεριδίων αγοράς.
Κάτι δεν πρέπει να πηγαίνει καλά στην εύφορη κοιλάδα του ανταγωνισμού.
dimitri_ns
16-02-18, 01:26
ο σκοπός είναι να ανοίξει η αγορά. Οι εναλλακτικοί, έχουν διαφορετική ατζεντα ο καθένας , δεν εχουν ασχοληθεί καθόλου με κάποιο καρτέλ εναντίον της δεη (σκοτώνονται και μεταξύ τους για την ακρίβεια).
Είναι όμως παράλογο, όταν προσπαθεις ρυθμιστικά να ανοίξεις την αγορά, να επιτρέπεις μείωση τιμής από τον dominant player.
Δεν είναι το μόνο παράλογο που συμβαίνει σε αυτή την αγορά, είναι ένα εκ των πολλών, απλά το σχολιασα γιατι διαβασα οτι καποιος εξοργίστηκε, και μετά το μπέρδεψε με φθηνό ρεύμα στους προμηθευτες, κλπ
Και γιατί ν'ανοίξει ?
Για να ακριβύνει το ρεύμα ?
Προτιμάω την εποχή που η ΔΕΗ δεν πλήρωνε τον λιγνίτη και που αμερικάνικες εταιρείες φτιάχνανε τα φράγματα.
Αν ξέρεις πες μια χώρα που "απελευθερώθηκε" η ενέργεια και έπεσαν οι τιμές.
Απειρα τα βίντεο στο youtube για τις πρακτικές των εναλλακτικών.
Πηγα στη Zenith, εδω Λαρισα, που ειναι της Αεριου Θεσσαλονικης/Θεσσαλιας. Αντε να δω.
Από πολλούς γνωστούς μου ακούω ότι επιστρέφουν αγανακτισμένοι στη ΔΕΗ, λόγω κρυφών χρεώσεων, ψιλών γραμμάτων στα συμβόλαια, παραπλανητικών προσφορών. Γράφτηκε νομίζω και παραπάνω αντίστοιχη μεταβολή μεριδίων αγοράς.
Κάτι δεν πρέπει να πηγαίνει καλά στην εύφορη κοιλάδα του ανταγωνισμού.
Έτσι είναι..με λίγες εξαιρέσεις, οι περισσότερες, έχουν είτε τεράστιο πάγιο, είτε αν ανέβει η τιμή στη χοδρική, τις περνάνε στον καταναλωτή..
famous-walker
16-02-18, 03:41
ναι, είμαι απόλυτα σίγουρος.
Αν διαβάσεις προσεκτικά το άρθρο, θα δεις οτι αναφέρεται και στις ρυθμιζόμενες χρεώσεις, που αφορούν την κοινωνική πολιτική που ασκεί η κάθε κυβέρνηση μαζί με τη ΔΕΗ, και που μας φόρτωσαν καπέλο.
Αν καταλάβεις καλά τα νούμερα της αγοράς λοιπόν, θα καταλάβεις ότι υπάρχει μεγάλη απάτη που ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ δε σου "έμαθαν" να ξεχωρίζεις, και που το συγκεκριμένο άρθρο δεν στην εξηγεί.
Πάρε ενα παλιό λογαριασμό της ΔΕΗ, και κοίτα την ανταγωνιστική σου χρέωση. Θα δεις ότι ήταν 0,100+ ανά KWh, ενώ τώρα, κυμαίνεται στο 0,075-0,090 σε όλους τους παρόχους. Αρα, εσύ ως καταναλωτής, κερδίζεις από την είσοδο όλων .
Πχ: Το αν υπήρχε έλλειμα στο ετμεαρ (ρυθμιζόμενη χρέωση) και στο φόρτωσαν καπέλο ας πούμε (αντί να ψάξουν να βρουν πως δημιουργηθηκε το ελλειμα), ή αν η ΔΕΗ δεν επένδυσε όπως έπρεπε σε ΑΠΕ και τα πληρώσαμε εκ των υστέρων χρυσά, ή αν η κυβέρνηση αποφασισε να ασκήσει κοινωνική πολιτική (κοιν.τιμολόγιο και παραγωγή ρεύματος σε νησιά) μέσω των ρυθμ.χρεώσεων, δεν έχει σχέση με την είσοδο του κάθε εναλλακτικού προμηθευτή.
Και να στο πω και διαφορετικά:
Αν αύριο, είχαμε μια αγορά ενέργειας, όπου ο καταναλωτής θα πλήρωνε ΜΟΝΟ την ενέργεια που καταναλωνει, και:
οι ρυθμιζόμενες, θα πήγαιναν στο μπατζετ του κράτους
τα δημοτικά τέλη και η ερτ θα πήγαιναν στην εφορία
εσυ τι λες? με λογαριασμούς πια 30-40 ευρώ το μήνα, δε θα ήταν πολύ καλύτερη η κατασταση για τους εναλλακτικούς?
Αν θα πάρω ένα παλιό λογαριασμό θα δω ότι κάποιες χρεώσεις (πχ χρέωση διανομής) είναι ενσωματωμένες στην κιλοβατώρα. Εσύ για να καταλάβω αμφισβητείς τα στατιστικά στοιχεία; http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Electricity_price_statistics
Η ΔΕΗ ορθώς δεν επένδυσε σε ΑΠΕ εκείνη την εποχή γιατί ήταν ένα κόλπο να βγάλουν λεφτά κάποιοι εντός και εκτός και να τα πληρώσει ο ελληνικός λαός μια εποχή που οι ΑΠΕ ήταν ασύμφορες.
Το να βγούνε τέλη κλπ για τον καταναλωτή τι νόημα έχει αφού θα κληθεί έτσι και αλλιώς να τα πληρώσει;
Τελικά το θέμα είναι να έχουν την φτηνότερη ενέργεια οι καταναλωτές ή να προμοτάρουμε με το ζόρι τους εναλλακτικούς όπως γινόταν τόσα χρόνια στις τηλεπικοινωνίες που ο ΟΤΕ απαγορευόταν να ανταγωνιστεί με τα ίδια επίπεδα τιμών τους υπόλοιπους;
Μπήκα στην Zenith σε συνδυασμό έκπτωσης με φυσικό αέριο. Καλορίζικος !
Μπήκα στην Zenith σε συνδυασμό έκπτωσης με φυσικό αέριο. Καλορίζικος !
Άντε μακάρι να είναι καλή!Να μας πεις εντυπώσεις.
- - - Updated - - -
''Πολλές ήταν οι καταγγελίες που δέχθηκε το υπουργείο περιβάλλοντος από καταναλωτές οι οποίοι απευθυνόμενοι σε ιδιώτες παροχους για το νεο μειωμένο τιμολόγιο ή τους απάντησαν ότι δε γνωρίζουν τίποτα ή τους παρέπεμπαν στη ΔΕΗ.
Πηγή: ΕΡΤ1''
από το www.ert.gr
Άντε μακάρι να είναι καλή!Να μας πεις εντυπώσεις.
- - - Updated - - -
''Πολλές ήταν οι καταγγελίες που δέχθηκε το υπουργείο περιβάλλοντος από καταναλωτές οι οποίοι απευθυνόμενοι σε ιδιώτες παροχους για το νεο μειωμένο τιμολόγιο ή τους απάντησαν ότι δε γνωρίζουν τίποτα ή τους παρέπεμπαν στη ΔΕΗ.
Πηγή: ΕΡΤ1''
από το www.ert.gr
Μέχρι πριν απο μερικες μερες στην σελίδα της ΔΕΗ είχε ακόμα το παλιό σύστημα, ούτε αυτοί ξέρανε τι και πως, όλοι περιμέναν το κράτος να ενεργοποιήσει το νέο σύστημα, που έχει πέσει η σελίδα μερικές φορές ως τώρα, ή μήπως είναι έχει ανέβει μερικές φόρες; :p
Καλησπερα σε ολους, θα μετακομισω σε λιγο καιρο κ το καινουριο διαμερισμα εχει φυσικο αεριο αττικης, μιας κ βλεπω οτι παρεχουν κ ρευμα εχει κανεις εντυπωσεις περι αυτου ?
Διαβαζω δινει εκπτωση 15% για τους καλοπληρωτες κ αλλα 5% για το double πακετο.
Ευχαριστω :).
Καλησπερα σε ολους, θα μετακομισω σε λιγο καιρο κ το καινουριο διαμερισμα εχει φυσικο αεριο αττικης, μιας κ βλεπω οτι παρεχουν κ ρευμα εχει κανεις εντυπωσεις περι αυτου ?
Διαβαζω δινει εκπτωση 15% για τους καλοπληρωτες κ αλλα 5% για το double πακετο.
Ευχαριστω :).
Κοίτα, δεν έχω χρησιμοποιήσει την εταιρεία(δεν έχω αέριο), αλλά έχω την εντύπωση, ότι σε συμφέρει ο συνδιασμός!Βάλε την κατανάλωσή σου εδώ:https://allazorevma.gr/compare/current
και θα δεις τι γλυτώνεις, με το συνδιαστικό πακέτο.
@ ADSLgr.com All rights reserved.