PDA

Επιστροφή στο Forum : Πάροχοι ηλεκτρικού ρεύματος: Ποιό πρόγραμμα συμφέρει;



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410

Zer0c00L
17-02-19, 01:14
Έχω πάρει την εξυπηρέτηση πελατών του ΔΕΔΔΗΕ 5-6 φορές.Στέλνουν ερώτημα στο αρμόδιο τμήμα γιατί δεν προχωράει η μετάβαση και δεν απαντάνε.

πήγαινε ο ίδιος στο αρμόδιο κατάστημα της ΔΕΔΔΗΕ αλλιώς στα κεντρικά μυλλέρου και αγησιλάου στην αθήνα

dfourt
17-02-19, 14:27
Κάτι πρέπει να παίζει με Δεδδηε αυτήν την περίοδο.

Εγώ απλή αλλαγή ονόματος ζήτησα από τη ΔΕΗ τέλος Νοεμβρίου.
Ήρθε υπάλληλος Δεδδηε, άλλαξε σφραγίδα στο ρολόι. Μου ήρθε και επιστολή Δεδδηε να καταθέσω πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου εντός 6 μηνών.
Ωστόσο λογαριασμός ΔΕΗ δεν μου έχει έρθει τόσους μήνες (ούτε στο νέο, ούτε στο παλιό όνομα.).

Τηλεφώνησα στη ΔΕΗ και αυτοί απλά βλέπουν ότι δεν έχει ανταποκριθεί ο Δεδδηε στο αίτημα.

Οκ, δεν θα τους κυνηγάω κιόλας για να μου στείλουν λογαριασμό... Όταν τα βρουν, εδώ είμαι να τους πληρώσω.

Zer0c00L
17-02-19, 17:27
Κάτι πρέπει να παίζει με Δεδδηε αυτήν την περίοδο.

Εγώ απλή αλλαγή ονόματος ζήτησα από τη ΔΕΗ τέλος Νοεμβρίου.
Ήρθε υπάλληλος Δεδδηε, άλλαξε σφραγίδα στο ρολόι. Μου ήρθε και επιστολή Δεδδηε να καταθέσω πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου εντός 6 μηνών.
Ωστόσο λογαριασμός ΔΕΗ δεν μου έχει έρθει τόσους μήνες (ούτε στο νέο, ούτε στο παλιό όνομα.).

Τηλεφώνησα στη ΔΕΗ και αυτοί απλά βλέπουν ότι δεν έχει ανταποκριθεί ο Δεδδηε στο αίτημα.

Οκ, δεν θα τους κυνηγάω κιόλας για να μου στείλουν λογαριασμό... Όταν τα βρουν, εδώ είμαι να τους πληρώσω.

αν δεν έρθουν να μετρήσουν από την ΔΕΔΔΗΕ δεν θα βγει λογαριασμός από την ΔΕΗ και μπορεί όταν βγει να σου έρθει με "υπέρογκο ποσό" αν έχει περάσει καιρός
συμβουλή μου ενόχλησε την ΔΕΗ και το ΔΕΔΔΗΕ που ανήκει το ακίνητο να τακτοποιηθεί το ζήτημα όσο πιο σύντομα
γιατί αν δεν το κάνεις εσύ μετά θα χτυπιέσαι εδώ και θα φωνάζεις που θα σου έρθει το "ΧΧΧ" ποσό να πληρώσεις

θα βγει τελικός λογαριασμός στο παλιό όνομα

και μετά θα βγει λογαριασμός στο νέο όνομα

να ξέρεις

dfourt
17-02-19, 18:27
αν δεν έρθουν να μετρήσουν από την ΔΕΔΔΗΕ δεν θα βγει λογαριασμός από την ΔΕΗ και μπορεί όταν βγει να σου έρθει με "υπέρογκο ποσό" αν έχει περάσει καιρός
συμβουλή μου ενόχλησε την ΔΕΗ και το ΔΕΔΔΗΕ που ανήκει το ακίνητο να τακτοποιηθεί το ζήτημα όσο πιο σύντομα
γιατί αν δεν το κάνεις εσύ μετά θα χτυπιέσαι εδώ και θα φωνάζεις που θα σου έρθει το "ΧΧΧ" ποσό να πληρώσεις

θα βγει τελικός λογαριασμός στο παλιό όνομα

και μετά θα βγει λογαριασμός στο νέο όνομα

να ξέρεις
Thanks για τις συμβουλές.

Δηλαδή όταν έρχονται από τον ΔΕΔΔΗΕ και αλλάζουν σφραγίδα στο ρολόι δεν μετράνε κιόλας;
Λογικά μετράνε...

Ας μου έρθει και χχχχ ποσό σε ένα χρόνο, δεν έχω θέμα.
Το ίδιο πράγμα είναι.
Αντί τα δίνω στη ΔΕΗ κάθε δίμηνο τα κρατάω στην τράπεζα και θα τα πάρουν όταν θυμηθούν να μου στείλουν λογαριασμό. (παίρνω και τόκο:))
Τους πήρα να ενημερώσω ότι δεν μου έχουν στείλει λογαριασμό, δεν θα κάτσω να τους λύσω εγώ το πρόβλημα επικοινωνίας που έχουν με τον ΔΕΔΔΗΕ.

(Αυτοί καθυστερούν να εισπράξουν τα λεφτά τους. Θα τους κυνηγάω για να τους πληρώσω κιόλας; )

stefkon
17-02-19, 18:50
Thanks για τις συμβουλές.

Δηλαδή όταν έρχονται από τον ΔΕΔΔΗΕ και αλλάζουν σφραγίδα στο ρολόι δεν μετράνε κιόλας;
Λογικά μετράνε...

Ας μου έρθει και χχχχ ποσό σε ένα χρόνο, δεν έχω θέμα.
Το ίδιο πράγμα είναι.
Αντί τα δίνω στη ΔΕΗ κάθε δίμηνο τα κρατάω στην τράπεζα και θα τα πάρουν όταν θυμηθούν να μου στείλουν λογαριασμό. (παίρνω και τόκο:))
Τους πήρα να ενημερώσω ότι δεν μου έχουν στείλει λογαριασμό, δεν θα κάτσω να τους λύσω εγώ το πρόβλημα επικοινωνίας που έχουν με τον ΔΕΔΔΗΕ.

(Αυτοί καθυστερούν να εισπράξουν τα λεφτά τους. Θα τους κυνηγάω για να τους πληρώσω κιόλας; )

Σωστά σου είπε ο Zer0c00L.
Μην ξεχνάς ότι εκτός από ρεύμα πληρώνεις και δημοτικά τέλη που ... τσούζουν.
Οπότε μπορεί να είναι τετραψήφιο το ποσό που θα πρέπει να πληρώσεις μην σου πω και πενταψήφιο, ανάλογα την κατανάλωση που κάνεις σε 1 χρόνο.
Αν δεν έχεις οικονομικό θέμα τότε κανε ότι νομίζεις.
Η ΔΕΗ θα τα πάρει έστω με καθυστέρηση, εσύ θα έχεις το πρόβλημα για να τα εξοφλήσεις. ;)

Zer0c00L
17-02-19, 21:16
Thanks για τις συμβουλές.

Δηλαδή όταν έρχονται από τον ΔΕΔΔΗΕ και αλλάζουν σφραγίδα στο ρολόι δεν μετράνε κιόλας;
Λογικά μετράνε...

Ας μου έρθει και χχχχ ποσό σε ένα χρόνο, δεν έχω θέμα.
Το ίδιο πράγμα είναι.
Αντί τα δίνω στη ΔΕΗ κάθε δίμηνο τα κρατάω στην τράπεζα και θα τα πάρουν όταν θυμηθούν να μου στείλουν λογαριασμό. (παίρνω και τόκο:))
Τους πήρα να ενημερώσω ότι δεν μου έχουν στείλει λογαριασμό, δεν θα κάτσω να τους λύσω εγώ το πρόβλημα επικοινωνίας που έχουν με τον ΔΕΔΔΗΕ.

(Αυτοί καθυστερούν να εισπράξουν τα λεφτά τους. Θα τους κυνηγάω για να τους πληρώσω κιόλας;)

όταν κάνεις αλλαγή ονόματος (αυτό λέγεται ή επανασύνδεση αν έχει προηγηθεί διακοπή ή διαδοχή αν δεν έχει γίνει διακοπή) σε ένα ακίνητο

έρχεται ο υπάλληλος από το ΔΕΔΔΗΕ της περιοχής σου και κοιτάει τον μετρητή (ρολόι) αν είναι παραβιασμένο κτλ... βάζει ασφάλεια αν δεν έχει και κάνει μέτρηση την οποία στέλνουν στην ΔΕΗ για να βγει ο ΤΕΛΙΚΟΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΣ στο παλιό όνομα

αφού γίνει αυτό τότε θα ξανά γίνει μέτρηση ώστε η ΔΕΗ να βγάλει λογαριασμό στο νέο όνομα.

εγώ απλά σου είπα τι είναι πιο σωστό για να μην βρεθείς προ εκπλήξεων

takoulou
17-02-19, 22:02
όταν κάνεις αλλαγή ονόματος (αυτό λέγεται ή επανασύνδεση αν έχει προηγηθεί διακοπή ή διαδοχή αν δεν έχει γίνει διακοπή) σε ένα ακίνητο

έρχεται ο υπάλληλος από το ΔΕΔΔΗΕ της περιοχής σου και κοιτάει τον μετρητή (ρολόι) αν είναι παραβιασμένο κτλ... βάζει ασφάλεια αν δεν έχει και κάνει μέτρηση την οποία στέλνουν στην ΔΕΗ για να βγει ο ΤΕΛΙΚΟΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΣ στο παλιό όνομα

αφού γίνει αυτό τότε θα ξανά γίνει μέτρηση ώστε η ΔΕΗ να βγάλει λογαριασμό στο νέο όνομα.

εγώ απλά σου είπα τι είναι πιο σωστό για να μην βρεθείς προ εκπλήξεων

Καλησπερα.. Ετσι ακριβως γινεται... Βγαινει ο εκαθαριστικος λογαριασμος για το παλιο ονομα και ο επομενος ειναι ο δικος σου.. Αναλογα ποτε θα γινει η επομενη καταμετρηση για να εκδοθει ο λογαριασμος....

- - - Updated - - -


Thanks για τις συμβουλές.

Δηλαδή όταν έρχονται από τον ΔΕΔΔΗΕ και αλλάζουν σφραγίδα στο ρολόι δεν μετράνε κιόλας;
Λογικά μετράνε...

Ας μου έρθει και χχχχ ποσό σε ένα χρόνο, δεν έχω θέμα.
Το ίδιο πράγμα είναι.
Αντί τα δίνω στη ΔΕΗ κάθε δίμηνο τα κρατάω στην τράπεζα και θα τα πάρουν όταν θυμηθούν να μου στείλουν λογαριασμό. (παίρνω και τόκο:))
Τους πήρα να ενημερώσω ότι δεν μου έχουν στείλει λογαριασμό, δεν θα κάτσω να τους λύσω εγώ το πρόβλημα επικοινωνίας που έχουν με τον ΔΕΔΔΗΕ.

(Αυτοί καθυστερούν να εισπράξουν τα λεφτά τους. Θα τους κυνηγάω για να τους πληρώσω κιόλας; )

Καλησπερα..Φυσικα και μετρανε... Εννοειται...Δεν γινεται αλλιως.. Λογαριασμος ο δικος σου θα ερθει μετα την κανονικη καταμετρηση... Ποτε ειναι η επομενη;;;

dfourt
17-02-19, 22:35
- - - Updated - - -

Καλησπερα..Φυσικα και μετρανε... Εννοειται...Δεν γινεται αλλιως.. Λογαριασμος ο δικος σου θα ερθει μετα την κανονικη καταμετρηση... Ποτε ειναι η επομενη;;;
Αυτό είναι το πρόβλημα.
Στην Περίπτωσή μου ήρθε ο άνθρωπος, άλλαξε τη σφραγίδα και, λογικά μέτρησε αρχές Δεκεμβρίου.

Στη συνέχεια ήρθε κανονικά ο ΔΕΔΔΗΕ για την κανονική καταμέτρηση. (αρχές Ιανουαρίου)

Όλοι στην περιοχή έλαβαν εκκαθαριστικούς λογαριασμούς από ΔΕΗ τέλος Ιανουαρίου. Εγώ δεν έχω λάβει τίποτα, ούτε στο παλιό, ούτε στον νέο όνομα.

Τέλος πάντων, ενημέρωσα τη ΔΕΗ και μου είπαν ότι περιμένουν από ΔΕΔΔΗΕ. Ίσως να πάρω και αυτούς ένα τηλέφωνο αυτές τις μέρες.
Ευχαριστώ όλους που μου επιβεβαιώσατε πως γίνεται κανονικά μια αλλαγή ονόματος λογαριασμού.

Απλά αυτό που έλεγα και πιο πάνω είναι ότι είναι τραγικό να πρέπει εγώ να κυνηγήσω τον ΔΕΔΔΗΕ για να κάνει τη δουλειά του και όχι η ΔΕΗ / εναλλακτικός πάροχος, που στο κάτω-κάτω βγαίνει και ζημιωμένη από την όλη ιστορία. (καθυστερεί να εισπράξει)
Εγώ δεν συναλλάσσομαι με τον ΔΕΔΔΗΕ, την ΔΕΗ πληρώνω.

Το ανάλογο στα telecoms θα ήταν να κυνηγάω εγώ τον ΟΤΕ να φτιάξει καλωδιακή βλάβη, τη στιγμή που είμαι πελάτης Vodafone...

Zer0c00L
17-02-19, 22:57
Αυτό είναι το πρόβλημα.
Στην Περίπτωσή μου ήρθε ο άνθρωπος, άλλαξε τη σφραγίδα και, λογικά μέτρησε αρχές Δεκεμβρίου.

Στη συνέχεια ήρθε κανονικά ο ΔΕΔΔΗΕ για την κανονική καταμέτρηση. (αρχές Ιανουαρίου)

Όλοι στην περιοχή έλαβαν εκκαθαριστικούς λογαριασμούς από ΔΕΗ τέλος Ιανουαρίου. Εγώ δεν έχω λάβει τίποτα, ούτε στο παλιό, ούτε στον νέο όνομα.

Τέλος πάντων, ενημέρωσα τη ΔΕΗ και μου είπαν ότι περιμένουν από ΔΕΔΔΗΕ. Ίσως να πάρω και αυτούς ένα τηλέφωνο αυτές τις μέρες.
Ευχαριστώ όλους που μου επιβεβαιώσατε πως γίνεται κανονικά μια αλλαγή ονόματος λογαριασμού.

Απλά αυτό που έλεγα και πιο πάνω είναι ότι είναι τραγικό να πρέπει εγώ να κυνηγήσω τον ΔΕΔΔΗΕ για να κάνει τη δουλειά του και όχι η ΔΕΗ / εναλλακτικός πάροχος, που στο κάτω-κάτω βγαίνει και ζημιωμένη από την όλη ιστορία. (καθυστερεί να εισπράξει)
Εγώ δεν συναλλάσσομαι με τον ΔΕΔΔΗΕ, την ΔΕΗ πληρώνω.

Το ανάλογο στα telecoms θα ήταν να κυνηγάω εγώ τον ΟΤΕ να φτιάξει καλωδιακή βλάβη, τη στιγμή που είμαι πελάτης Vodafone...

και στο θέμα ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ θα τρέξεις για να μην φωνάζεις και ωρύεσαι μετά όταν θα έρθει ο λογαριασμός και θα έχει ρεύμα/δημοτικά τέλη κτλ και θα είναι ....
και στο θέμα των τηλεπικοινωνιών θα τρέξεις για να διορθωθεί η βλάβη (εννοείται δεν θα πάρεις τον ΟΤΕ αλλά θα καλέσεις την VODAFONE και θα δηλώσεις την βλάβη) αυτό θα είναι και προς όφελος σου γιατί όσο είσαι σε βλάβη δεν χρεώνεσαι...

mixalis_1975
19-02-19, 11:27
Καλημέρα σας! Με έχουν πρήξει ρε παιδιά όλες οι εταιρείες τώρα που θα αλλάξω (elpedison, protergia, Ηρων κτλ) ότι ενώ έχουν οριακή τιμή 40-55 δεν έχουν χρεώσει ποτέ ΟΤΣ τον καταναλωτή και το αναλαμβάνουν αυτοί να το αποσβενουν... Εσείς που είσαστε σε αυτές τις εταιρείες ισχύει κάτι τέτοιο;

stefkon
19-02-19, 21:47
Καλημέρα σας! Με έχουν πρήξει ρε παιδιά όλες οι εταιρείες τώρα που θα αλλάξω (elpedison, protergia, Ηρων κτλ) ότι ενώ έχουν οριακή τιμή 40-55 δεν έχουν χρεώσει ποτέ ΟΤΣ τον καταναλωτή και το αναλαμβάνουν αυτοί να το αποσβενουν... Εσείς που είσαστε σε αυτές τις εταιρείες ισχύει κάτι τέτοιο;

Μην τσιμπάς. ;)
Μόνο η ΔΕΗ, τα ΕΛΤΑ και ίσως κάποιος πάροχος να μην χρεώνουν ΟΤΣ, αλλά κάποια στιγμή θα χρεώσουν και αυτοί φέτος.
Δεν βγαίνουν τα ... έξοδα τους. :whistle:
Κανονικά χρεώνουν οι άλλοι πάροχοι, εκτός και αν αναφέρεται στο συμβόλαιο σου ότι δεν θα σε χρεώσουν ΟΤΣ.
Αν βρεις τέτοιον πάροχο, σφύρα μας.

baskon
19-02-19, 22:01
Εγω ειμαι Volterra και αν και δεν έχω δει χρεωση ΟΤΣ στο λογαριασμό, έχω ακούσει για άλλους που έχουν δει..Σίγουρα έχω ακούσει για protergia και Ηρων ότι έχουν χρεώσει ΟΤΣ. Protergia, Nrg έχω ακούσει ότι δεν έχουν χρεώσει αλλά από τη στιγμή που υπογράφεις για ΟΤΣ...δε ξέρεις πότε θα χρεώσουν..Και αν έχεις και δεσμευση .. αντε να βρεις άκρη.
Ο μόνος πάροχος που δεν έχει ΟΤΣ 100% είναι τα ΕΛΤΑ και Η ΔΕΗ (ακόμα)

takoulou
19-02-19, 22:09
Καλημέρα σας! Με έχουν πρήξει ρε παιδιά όλες οι εταιρείες τώρα που θα αλλάξω (elpedison, protergia, Ηρων κτλ) ότι ενώ έχουν οριακή τιμή 40-55 δεν έχουν χρεώσει ποτέ ΟΤΣ τον καταναλωτή και το αναλαμβάνουν αυτοί να το αποσβενουν... Εσείς που είσαστε σε αυτές τις εταιρείες ισχύει κάτι τέτοιο;

Καλησπερα.. Θελει ψαξιμο παρα πολυ... Λενε πολλα και στο τελος πολυ μικρη διαφορα.. ..Εχουν ολες ΟΤΣ και το κρυβουν.. Και μαλιστα παγιο καθε μηνα..

stefkon
19-02-19, 22:19
Εγω ειμαι Volterra και αν και δεν έχω δει χρεωση ΟΤΣ στο λογαριασμό, έχω ακούσει για άλλους που έχουν δει..Σίγουρα έχω ακούσει για protergia και Ηρων ότι έχουν χρεώσει ΟΤΣ. Protergia, Nrg έχω ακούσει ότι δεν έχουν χρεώσει αλλά από τη στιγμή που υπογράφεις για ΟΤΣ...δε ξέρεις πότε θα χρεώσουν..Και αν έχεις και δεσμευση .. αντε να βρεις άκρη.
Ο μόνος πάροχος που δεν έχει ΟΤΣ 100% είναι τα ΕΛΤΑ και Η ΔΕΗ (ακόμα)

Έχεις λάβει εκκαθαριστικό τον Ιανουάριο ή Φεβρουάριο ; :hmm:
Κάποιοι μου είπαν ότι έχει χρεώσει ΟΤΣ γιατί ήταν πάνω από το όριο αυτούς τους μήνες.

axinosgr
19-02-19, 22:48
Παιδιά καλησπέρα :)

Είμαι στη Δεη και θελω να πάω σε άλλη εταιρεία, για πιο οικονομικά.
Επειδή δεν έχω ιδέα απο αυτά, πείτε μου σας παρακαλώ ποια εταιρεία να επιλέξω και τι θα χρειαστεί απο μένα να κάνω (χαρτούρα πχ);;;;

Άσχετο επειδή το διαβάζω συνέχεια τι είναι το ΟΤΣ ;;;

Σας ευχαριστώ πολύ όλους σας

sdikr
20-02-19, 00:53
Όσοι έχετε, ή είχατε ΔΕΗ και χρωστάτε και κάνατε κάποιον διακανονισμό, άσχετα αν είστε σε άλλον πάροχο, βεβαιώστε πως τα αστέρια έχουν στείλει την εντολή επανασύνδεσης, μην βρεθείτε με κομμένο το ρεύμα, θα σας ζητήσουν συγνώμη αλλά θα το συνδέσουν μέσα σε 48 ώρες.

- - - Updated - - -


Καλησπερα.. Θελει ψαξιμο παρα πολυ... Λενε πολλα και στο τελος πολυ μικρη διαφορα.. ..Εχουν ολες ΟΤΣ και το κρυβουν.. Και μαλιστα παγιο καθε μηνα..

Δεν είδα κάποιον να κρύβει το ΟΤΣ, όλοι το αναφέρουν στους τιμοκαταλόγους τους, εκτος απο την ΔΕΗ

baskon
20-02-19, 08:07
Έχεις λάβει εκκαθαριστικό τον Ιανουάριο ή Φεβρουάριο ; :hmm:
Κάποιοι μου είπαν ότι έχει χρεώσει ΟΤΣ γιατί ήταν πάνω από το όριο αυτούς τους μήνες.

Ναι τον πρώτο εκκαθαριστικό, μέσα Γενάρη. Ps στο συγκεκριμένο ρολόι υπάρχει κοινωνικό αν παίζει ρόλο και η κατανάλωση δεν είναι μεγάλη γύρω στις 800-1000 κιλοβατώρες το τετράμηνο.

takoulou
20-02-19, 10:13
Παιδιά καλησπέρα :)

Είμαι στη Δεη και θελω να πάω σε άλλη εταιρεία, για πιο οικονομικά.
Επειδή δεν έχω ιδέα απο αυτά, πείτε μου σας παρακαλώ ποια εταιρεία να επιλέξω και τι θα χρειαστεί απο μένα να κάνω (χαρτούρα πχ);;;;

Άσχετο επειδή το διαβάζω συνέχεια τι είναι το ΟΤΣ ;;;

Σας ευχαριστώ πολύ όλους σας

Καλημερα....Αυτο...
http://www.rae.gr/site/categories_new/electricity/market/wholesale/price.csp

https://energypress.gr/news/ti-ritra-ots-arhisan-na-energopoioyn-oi-promitheytes-reymatos-me-elahista-perithoria-kerdoys


https://energyin.gr/2019/01/08/%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CE%B2%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B7-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CF%84%CF%83-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1/

- - - Updated - - -


Ναι τον πρώτο εκκαθαριστικό, μέσα Γενάρη. Ps στο συγκεκριμένο ρολόι υπάρχει κοινωνικό αν παίζει ρόλο και η κατανάλωση δεν είναι μεγάλη γύρω στις 800-1000 κιλοβατώρες το τετράμηνο.
Καλημερα..
https://energyin.gr/2019/01/08/%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CE%B2%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B7-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CF%84%CF%83-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1/

stefkon
21-02-19, 21:26
Ναι τον πρώτο εκκαθαριστικό, μέσα Γενάρη. Ps στο συγκεκριμένο ρολόι υπάρχει κοινωνικό αν παίζει ρόλο και η κατανάλωση δεν είναι μεγάλη γύρω στις 800-1000 κιλοβατώρες το τετράμηνο.

Αν έχεις κοινωνικό τότε θα έχεις απαλλαγή από ΟΤΣ.
Η χρέωση στο κοινωνικό είναι συγκεκριμένη και δεν χρεώνουν κάτι "έξτρα", όπως ΟΤΣ, ΥΚΩ κ.τ.λ.
Είσαι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας.
Οπότε αν είχες κανονική χρέωση, θα χρεωνόσουν και ΟΤΣ.

baskon
23-02-19, 21:41
Τι εννοείς η χρέωση είναι συγκεκριμένη; υπάρχει κάποιος όρος για μη χρέωση οτσ στο κοινωνικο; Αυτό που νόμιζα ότι γίνεται είναι ότι στη χρέωση του παροχου αφαιρούν την έκπτωση που ορίζει ο νόμος 0.045 η 0.075 αν δε κάνω λάθος. Άρα γιατί να μην έχω ΟΤΣ; όχι ότι με χαλάει..

jkoukos
23-02-19, 23:10
Αν έχεις κοινωνικό τότε θα έχεις απαλλαγή από ΟΤΣ.
Η χρέωση στο κοινωνικό είναι συγκεκριμένη και δεν χρεώνουν κάτι "έξτρα", όπως ΟΤΣ, ΥΚΩ κ.τ.λ.
Που τα είδες γραμμένα αυτά; Ειδικά για ΥΚΩ είμαι βέβαιος ότι χρεώνεται.
Στο κοινωνικό, το κέρδος είναι η χαμηλότερη τιμή της κιλοβατώρας μόνο στις ανταγωνιστικές χρεώσεις. Όλες οι άλλες χρεώσεις, παραμένουν αυτούσιες.

Zer0c00L
23-02-19, 23:39
πλέον εκτός την ΔΕΗ η εταιρεία που δουλεύω έχει συνδέσεις με ELPEDISON - PROTERGIA - ZENITH
σε όλες έχω ενεργοποιήσει το E-BILL θα αρχίσω να σας μεταφέρω εντυπώσεις γενικά και στοιχεία από τις χρεώσεις.

stefkon
25-02-19, 22:54
Που τα είδες γραμμένα αυτά; Ειδικά για ΥΚΩ είμαι βέβαιος ότι χρεώνεται.
Στο κοινωνικό, το κέρδος είναι η χαμηλότερη τιμή της κιλοβατώρας μόνο στις ανταγωνιστικές χρεώσεις. Όλες οι άλλες χρεώσεις, παραμένουν αυτούσιες.

Ωπ λάθος μου. :sorry:
Ίσχυε στο παλιό κοινωνικό τιμολόγιο, ξέχασα ότι άλλαξαν ...
Απ' ότι διάβασα τώρα μόνο στο ΚΟΤ Α έχουν κάποιες απαλλαγές από τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις.
Για την ΟΤΣ είχα ρωτήσει πέρυσι (την Volterra) αν εφαρμόζουν την ρήτρα ΟΤΣ σε κοινωνικό τιμολόγιο, και μου είπαν ότι δεν εφαρμόζουν στο κοινωνικό, μόνο στο κανονικό.
Αν έχουν αλλάξει τα πράγματα δεν ξέρω, αλλά αφού ο χρήστης baskon που έχει κοινωνικό δεν χρεώθηκε με ΟΤΣ ...

thanasiskes
26-02-19, 18:52
Παιδιά ερώτηση
Είμαι στον ΗΡΩΝ στο προγραμμα νυχτερινό 24/7 και έχω μετρητή ημερήσιας κατανάλωσης.
Αν κάνω αίτηση στο ΔΕΔΔΗΕ για να μου βάλουν και νυχτερινό μετρητή θα αλλάξει κάτι στο λογαριασμό μου;

GeorgeH
26-02-19, 18:58
Παιδιά ερώτηση
Είμαι στον ΗΡΩΝ στο προγραμμα νυχτερινό 24/7 και έχω μετρητή ημερήσιας κατανάλωσης.
Αν κάνω αίτηση στο ΔΕΔΔΗΕ για να μου βάλουν και νυχτερινό μετρητή θα αλλάξει κάτι στο λογαριασμό μου;
Ναι. Θα πληρώνεις λιγότερο για την κατανάλωση που κάνεις στο ωράριο του νυχτερινού.

Χειμερινή περίοδος: 1 Νοεμβρίου έως 30 Απριλίου

• 02:00-08:00 και 15:00-17:00, για τους πελάτες που είναι συνδεδεμένοι στο Δίκτυο της Ηπειρωτικής Χώρας και των διασυνδεδεμένων με αυτήν νησιών
• 02:00-08:00 και 15:30-17:30, για τους πελάτες των μη διασυνδεμένων νησιών με τμηματικό ωράριο

Θερινή περίοδος: 1 Μαΐου έως 31 Οκτωβρίου

• 23:00-07:00

takoulou
26-02-19, 20:38
Παιδιά ερώτηση
Είμαι στον ΗΡΩΝ στο προγραμμα νυχτερινό 24/7 και έχω μετρητή ημερήσιας κατανάλωσης.
Αν κάνω αίτηση στο ΔΕΔΔΗΕ για να μου βάλουν και νυχτερινό μετρητή θα αλλάξει κάτι στο λογαριασμό μου;

Καλησπερα... Μπορεις να κανεις αιτηση στην Δεδδηε.. Αλλα μπορει να καθυστερησει λιγο η τοποθετηση του.. Σε ποια περιοχη εισαι; Δεν υπαρχουν μετρητες..

dfourt
26-02-19, 23:28
Παιδιά ερώτηση
Είμαι στον ΗΡΩΝ στο προγραμμα νυχτερινό 24/7 και έχω μετρητή ημερήσιας κατανάλωσης.
Αν κάνω αίτηση στο ΔΕΔΔΗΕ για να μου βάλουν και νυχτερινό μετρητή θα αλλάξει κάτι στο λογαριασμό μου;
Αν υποθέσουμε ότι παραμένεις στο ίδιο πρόγραμμα (Ηρών 24/7) δεν θα αλλάξει "η χρέωση προμήθειας" που πληρώνεις στην εταιρεία. Στο συγκεκριμένο πρόγραμμα πληρώνεις 0,06590 €/kWh + 4, 5€ /μήνα πάγιο ανεξαρτήτα από το πότε γίνεται η κατανάλωση.

Αλλάζουν, ωστόσο, οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις. Οι kWh που καταναλώνεις κατά τις ώρες που ισχύει το νυχτερινό έχουν μικρότερες ρυθμιζόμενες χρεώσεις.
(οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις παρεμπιπτόντως είναι κοινές για όλους τους παρόχους)
http://www.heron.gr/index.php/για-το-σπιτι_all/ηλεκτρική-ενέργεια/νυχτερινη-χρεωση-24-7/item/300

Οπότε, ανάλογα με την κατανάλωση που πίστευεις ότι θα έχεις κατά τις ώρες του νυχτερινού, υπολογίζεις το ποσό που θα γλυτώσεις από ρυθμιζόμενες χρεώσεις και βλέπεις αν αξίζει να μπεις στη διαδικασία να ζητήσεις νυχτερινό μετρητή...

Γενικά, πάντως, δεν νομίζω ότι έχεις να χάσεις κάτι με το να ζητήσεις νυχτερινό μετρητή. Ίσα-ίσα θα μπορείς μελλοντικά να πας σε κανονικό πρόγραμμα για νυχτερινό, αν χρειαστεί.

thanasiskes
27-02-19, 16:15
Καλησπερα... Μπορεις να κανεις αιτηση στην Δεδδηε.. Αλλα μπορει να καθυστερησει λιγο η τοποθετηση του.. Σε ποια περιοχη εισαι; Δεν υπαρχουν μετρητες..

Αλεξανδρούπολη


Αν υποθέσουμε ότι παραμένεις στο ίδιο πρόγραμμα (Ηρών 24/7) δεν θα αλλάξει "η χρέωση προμήθειας" που πληρώνεις στην εταιρεία. Στο συγκεκριμένο πρόγραμμα πληρώνεις 0,06590 €/kWh + 4, 5€ /μήνα πάγιο ανεξαρτήτα από το πότε γίνεται η κατανάλωση.

Αλλάζουν, ωστόσο, οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις. Οι kWh που καταναλώνεις κατά τις ώρες που ισχύει το νυχτερινό έχουν μικρότερες ρυθμιζόμενες χρεώσεις.
(οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις παρεμπιπτόντως είναι κοινές για όλους τους παρόχους)
http://www.heron.gr/index.php/για-το-σπιτι_all/ηλεκτρική-ενέργεια/νυχτερινη-χρεωση-24-7/item/300

Οπότε, ανάλογα με την κατανάλωση που πίστευεις ότι θα έχεις κατά τις ώρες του νυχτερινού, υπολογίζεις το ποσό που θα γλυτώσεις από ρυθμιζόμενες χρεώσεις και βλέπεις αν αξίζει να μπεις στη διαδικασία να ζητήσεις νυχτερινό μετρητή...

Γενικά, πάντως, δεν νομίζω ότι έχεις να χάσεις κάτι με το να ζητήσεις νυχτερινό μετρητή. Ίσα-ίσα θα μπορείς μελλοντικά να πας σε κανονικό πρόγραμμα για νυχτερινό, αν χρειαστεί.

Έκανα τελικά την αίτηση τηλεφωνικά. Μου είπανε θα μου έρθει επιστολή σε λίγες μερες και ανέφερε ότι υπάρχει έλλειψη σε μετρητές.

takoulou
27-02-19, 22:23
Αλεξανδρούπολη



Έκανα τελικά την αίτηση τηλεφωνικά. Μου είπανε θα μου έρθει επιστολή σε λίγες μερες και ανέφερε ότι υπάρχει έλλειψη σε μετρητές.

Ναι.. Θα σου ερθει επιστολη για να πας να πληρωσεις πρωτα.. Και μετα θα τοποθετηθει ο μετρητης.. Μπορει να παρει και εξι μηνες...

Godian
27-02-19, 23:26
Ναι.. Θα σου ερθει επιστολη για να πας να πληρωσεις πρωτα.. Και μετα θα τοποθετηθει ο μετρητης.. Μπορει να παρει και εξι μηνες...

Απο τον Άρη τους φέρνουν τους μετρητές;;

takoulou
28-02-19, 20:54
Απο τον Άρη τους φέρνουν τους μετρητές;;

Καλησπερα... Δεν υπαρχουν μετρητες... Δεν εχει μεγαλη ποσοτητα η Δεδδηε... Και κυριως διπλης εγραφης...

makfil
01-03-19, 12:46
Αλλάζω όνομα και πρέπει να καταθέσω την ΥΔΕ στον ΔΕΔΔΗΕ, αλλά είναι στη Μεταμόρφωση και η πρόσβαση εκεί δεν είναι καθόλου εύκολη.
Μπορώ να την καταθέσω σε άλλο κατάστημα ή να την στείλω με συστημένο φάκελο ή με άλλο τρόπο;

dimitri_ns
01-03-19, 13:01
Αλλάζω όνομα και πρέπει να καταθέσω την ΥΔΕ στον ΔΕΔΔΗΕ, αλλά είναι στη Μεταμόρφωση και η πρόσβαση εκεί δεν είναι καθόλου εύκολη.
Μπορώ να την καταθέσω σε άλλο κατάστημα ή να την στείλω με συστημένο φάκελο ή με άλλο τρόπο;

Μην παραπονιέσαι για την Μεταμόρφωση.
Εγώ πρέπει να πάω στο Κρανίδι.

Κι όταν τους είπα για mail μου απάντησε
"Τι λέτε κύριέ μου. Εμείς εδώ αγοράζουμε ακόμα γραμματόσημα" :p

jkoukos
01-03-19, 13:10
Δυστυχώς κι εγώ χθες πήγα στα κεντρικά και μ' έστειλαν στη Μεταμόρφωση, για επανασύνδεση του κοινόχρηστου μετά από φωτιά στην πολυκατοικία, για την κατάθεση της δήλωσης του ηλεκτρολόγου.
Πήγα σήμερα το πρωί κι ευτυχώς τελείωσα σε 30-40 λεπτά.

Έχουν μαζέψει όλες τις σχετικές τεχνικές υπηρεσίες εκεί και δεν δέχονται κατάθεση σε άλλο σημείο. Μάλιστα την είχαμε πατήσει πέρυσι, όταν κάναμε αίτηση στην επαρχία για νυκτερινό κι ενώ 2 οικοδομές εκεί ολοκληρώθηκαν σε 3-4 μήνες, εδώ δεν είχαν αποσταλεί τα χαρτιά αν και είχε μπει στο σύστημα το αίτημα. Οπότε τα κάναμε πάλι από την αρχή εδώ.

makfil
01-03-19, 13:12
Ευχαριστώ για τις (άμεσες) απαντήσεις και από ότι καταλαβαίνω πρέπει να υποστώ την ταλαιπωρία.

@jkoukos
Μπορείς να δώσεις κάποιο tip πως θα περάσω στην άλλη πλευρά;
Πρέπει να πάω από τη γέφυρα Τατοίου, μέσω Ν. Ιωνίας, να βρω κάπου να κάνω στροφή και να βγω στον παράλληλο, όπως βλέπω στο χάρτη;

Zer0c00L
01-03-19, 13:23
Μην παραπονιέσαι για την Μεταμόρφωση.
Εγώ πρέπει να πάω στο Κρανίδι.

Κι όταν τους είπα για mail μου απάντησε
"Τι λέτε κύριέ μου. Εμείς εδώ αγοράζουμε ακόμα γραμματόσημα" :p

Email στέλνεις σε πολιτισμένες περιοχές (πέρα από την πλάκα μόνο στην Αγησιλάου και Μυλλέρου κατάστημα ΔΕΔΔΗΕ έχει email επικοινωνία)

GeorgeH
01-03-19, 13:28
Ευχαριστώ για τις (άμεσες) απαντήσεις και από ότι καταλαβαίνω πρέπει να υποστώ την ταλαιπωρία.

@jkoukos
Μπορείς να δώσεις κάποιο tip πως θα περάσω στην άλλη πλευρά;
Πρέπει να πάω από τη γέφυρα Τατοίου, μέσω Ν. Ιωνίας, να βρω κάπου να κάνω στροφή και να βγω στον παράλληλο, όπως βλέπω στο χάρτη;


Επειδή είμαστε σε τεχνολογικό φόρουμ και πραγματικά δε βλέπω το λόγο να ταλαιπωρείσαι, το μυστικό τιπ λέγεται google maps, δουλεύει σε android os και πρέπει να δουλεύει και offline αν δεν έχεις data plan.

jkoukos
01-03-19, 13:55
Μπορείς να δώσεις κάποιο tip πως θα περάσω στην άλλη πλευρά;
Πρέπει να πάω από τη γέφυρα Τατοίου, μέσω Ν. Ιωνίας, να βρω κάπου να κάνω στροφή και να βγω στον παράλληλο, όπως βλέπω στο χάρτη;
Ναι από εκεί πήγα. Περνάς πάνω από την γέφυρα και στο σημείο που στενεύει η Τατοΐου έχει φανάρι. Σε εκείνο το σημείο κάνεις αριστερή αναστροφή, αλλά θα μπεις στον παράδρομο και όχι πάλι στην Τατοΐου. Ακολουθείς τον δρόμο και θα πέσεις πάνω στο κτίριο (https://www.google.gr/maps/@38.0651303,23.7512697,3a,75y,196.37h,88.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1sSPBS5hWhiR0maUkQlIYXSg!2e0!7i13312!8i6656?hl=el)στο αριστερό μέρος του δρόμου.

Αν χρειαστεί να πληρώσεις κάτι (όπως εγώ), έχει Εθνική και Πειραιώς εδώ (https://www.google.gr/maps/@38.0500759,23.7519632,3a,75y,341.55h,92.46t/data=!3m6!1e1!3m4!1spskLTS_cTmc_UDYBn78ekw!2e0!7i13312!8i6656?hl=el). Σου βάζω και οδηγίες (https://www.google.gr/maps/dir/38.0650379,23.7511269/%CE%99%CF%86%CE%B9%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82+50,+%CE%97%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%BF+141+22/@38.0555085,23.740826,14z/data=!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0x14a1a20d694c83f3:0xe496d30bf23d49fb!2m2!1d23.75243!2d38.0500317?hl=el)για την διαδρομή, που αν θέλεις την ακολουθείς και ως αρχική αντί της Τατοΐου αν σε βολεύει. Ετοιμάσου για υπομονή διότι και οι 2 διαδρομές έχουν αυξημένη κίνηση. Εγώ ήμουν με μηχανή.

makfil
01-03-19, 14:27
Ευχαριστώ πολύ για τις αναλυτικές οδηγίες.
Βλέπω ότι πας εκεί και από την κάτω διάβαση της ΕΟ, στρίβεις δεξιά και με τον παράδρομο της ΕΟ, πρέπει να περνάς πάλι κάτω από την ΑΟ (δεν έχω πάει ποτέ από εκεί) και φτάνεις στο κτίριο.

jkoukos
01-03-19, 15:21
Η δεύτερη διαδρομή (πρώτη φορά την ακολούθησα, μου την είπαν στον ΔΕΔΔΗΕ) είναι καλύτερη για να πας, αλλά στην επιστροφή είναι βάσανο. Πολύ μεγάλη κίνηση μετά την γέφυρα της ΑΟ, στενός ο δρόμος και το φανάρι στην Αναγεννήσεως κάτω από την ΕΟ, έχει μικρή διάρκεια.
Βάσανο ωστόσο είναι και η επιστροφή από την Τατοΐου, μέχρι να βγεις σε αυτή με αναστροφή στο φανάρι.

makfil
01-03-19, 16:11
Ευχαριστώ και πάλι.
Θα πάω με τη 2η που τη θεωρώ πιο εύκολη, αν και δεν έχω ακολουθήσει ποτέ το τμήμα κάτω από την ΕΟ και προς τα βόρεια, και θα δω πως θα επιστρέψω.

Zer0c00L
01-03-19, 16:14
Ευχαριστώ και πάλι.
Θα πάω με τη 2η που τη θεωρώ πιο εύκολη, αν και δεν έχω ακολουθήσει ποτέ το τμήμα κάτω από την ΕΟ και προς τα βόρεια, και θα δω πως θα επιστρέψω.

Από Δευτέρα γιατί τώρα το ΔΕΔΔΗΕ έχει κλείσει.

Επίσης να σημειώσω ότι αν είναι για κατάθεση ΥΔΕ και επανασύνδεση ρεύματος θα ζητηθεί να καταθέσεις ένα ποσό με κωδικό πληρωμής που θα σου δώσουν αυτό γίνεται είτε στην Εθνική τράπεζα ώστε να το δουν άμεσα είτε μέσω web banking της τράπεζας σου και μόλις φανεί στο σύστημα τους θα προχωρήσει.

makfil
01-03-19, 16:21
Εννοείται, δημόσια επιχείρηση είναι ....

Zer0c00L
01-03-19, 16:36
Εννοείται, δημόσια επιχείρηση είναι ....

Εγώ οφείλω να το πω μην τυχόν είχες ξεκινήσει να πας εκεί

Την Δευτέρα κοίταξε να πας νωρίς το πρωί για να τελειώσεις γρήγορα.

makfil
01-03-19, 18:55
Δεν βιάζομαι.
Έχω περιθώριο 6 μήνες ...

dimitri_ns
01-03-19, 19:50
Με παραπέντε δεν κυκλοφορεί κανένας ?

yyy
02-03-19, 20:11
Εγώ πρέπει να πάω στο Κρανίδι.


Εγώ τη γλύτωσα, γιατί πήγε και το κατέθεσε ο ηλεκτρολόγος που έκανε και την ΥΔΕ, στη ΔΕΗ Κρανιδίου :)
Βέβαια ίσως έπαιξε ρόλο ότι καθυστέρησε και δεν είχε χρόνο να την κάνει όσο ήμουν εκεί, οπότε προσφέρθηκε μόνος του...

Zer0c00L
02-03-19, 20:13
συνήθως οι ηλεκτρολόγοι ή τα γραφεία διεκπεραίωσης υποθέσεων ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ αναλαμβάνουν αυτοί έναντι αμοιβής (θα πρέπει να πληρώσεις) και δεν χρειάζεται να πάει ο πολίτης στην ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ
αν δεν θες να πληρώσεις τότε θα πρέπει να πας μόνος σου στην αρμόδια ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ

dimitri_ns
02-03-19, 20:51
συνήθως οι ηλεκτρολόγοι ή τα γραφεία διεκπεραίωσης υποθέσεων ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ αναλαμβάνουν αυτοί έναντι αμοιβής (θα πρέπει να πληρώσεις) και δεν χρειάζεται να πάει ο πολίτης στην ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ
αν δεν θες να πληρώσεις τότε θα πρέπει να πας μόνος σου στην αρμόδια ΔΕΗ/ΔΕΔΔΗΕ

Yπάρχουνε και οι τακτοποιήσεις, οπότε πας εσύ, δεν μεσολαβεί ηλεκτρολόγος.
Τώρα γιατί πρέπει όλοι οι Ελληνες να κυνηγάμε τα μαγαζάκια του ΔΕΔΗΕ, είναι άλλο θέμα..

Zer0c00L
02-03-19, 20:54
Yπάρχουνε και οι τακτοποιήσεις, οπότε πας εσύ, δεν μεσολαβεί ηλεκτρολόγος.
Τώρα γιατί πρέπει όλοι οι Ελληνες να κυνηγάμε τα μαγαζάκια του ΔΕΔΗΕ, είναι άλλο θέμα..

δεν νομίζω να μην μπορεί να διεκπεραιώσει υπόθεση πολίτη κάποιο από τα ιδιωτικά γραφεία διεκπεραίωσης που υπάρχουν

είτε είναι ΔΕΗ είτε είναι ΔΕΔΔΗΕ είτε είναι ΔΗΜΟΣ είτε ΕΦΟΡΙΑ είτε ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΤΑΜΕΙΟ

παντού υπάρχουν τέτοια γραφεία έναντι αμοιβής φυσικά.

@ ADSLgr.com All rights reserved.