PDA

Επιστροφή στο Forum : Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος;



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 [78] 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360

manosvitacar
13-01-20, 18:07
Με τον νυχτερινό μετρητή έχεις κέρδος και απο το δίκτυο διανομής, αλλιώς σε χρεώνει μεν με τιμή νυχτερινού αλλά πληρώνεις εξτρά για το δίκτυο διανομής.
Οκ Ευχαροτω για τις πληροφορίες ,έστειλα χαρτιά και περιμένω ενημέρωση .

bill27
13-01-20, 18:08
σήμερα μίλησα με elin είδαμε και όλο 24ωρο νυκτερινό αλλά και οικιακό νυκτερινό το οποίο δεν έχει να. δεσμεύσει με κάποιο χρονικό όριο και με την εκτύπωση συνέπειας 10% βγαίνει πιο οικονομικό από το να έχω πάγια και όλο το 24ωρο νυκτερινό .

Εγώ έχω τό 356 νυχτερινό, χωρίς νυχτερινό μετρητή, πόσο ποιο φθηνό εβγενε αυτό που λες; Μιλάμε για μεγάλη διαφορά;

jkoukos
13-01-20, 18:14
συνεχίζεις να ασχολείσαι μαζί μου ενώ γνωρίζεις ότι σε έχω γειώσει και σε έχω βάλει στην μαύρη λίστα
Συγνώμη, αλλά εσύ συνεχίζεις να ασχολείσαι.
Αν θέλεις μπορείς να τον βάλεις όντως στην μαύρη λίστα και να μην εμφανίζονται καθόλου τα μηνύματά του.
Με το να τον βάζεις σε "εικονική μαύρη λίστα", δηλαδή απλά να του λες ότι δεν θέλεις να ασχολείται μαζί σου, δεν θα καταφέρεις τίποτα. Και οι 2 είστε σε ελεύθερο και ανοικτό φόρουμ.
Υπάρχει και το κουμπί της αναφοράς προς τους διαχειριστές του φόρουμ, αν νομίζεις ότι σε ενοχλεί.

Zer0c00L
13-01-20, 19:23
Συγνώμη, αλλά εσύ συνεχίζεις να ασχολείσαι.
Αν θέλεις μπορείς να τον βάλεις όντως στην μαύρη λίστα και να μην εμφανίζονται καθόλου τα μηνύματά του.
Με το να τον βάζεις σε "εικονική μαύρη λίστα", δηλαδή απλά να του λες ότι δεν θέλεις να ασχολείται μαζί σου, δεν θα καταφέρεις τίποτα. Και οι 2 είστε σε ελεύθερο και ανοικτό φόρουμ.
Υπάρχει και το κουμπί της αναφοράς προς τους διαχειριστές του φόρουμ, αν νομίζεις ότι σε ενοχλεί.


Εγώ δεν ασχολούμαι μαζί του αγαπητέ μου φίλε jkoukos
Επίσης όντως τον έχω στην (πραγματική) μαύρη λίστα αλλά δεν μπορώ να τον αγνοώ όταν λέει "εξυπνάδες" για μένα πράγματα που δεν ανέχομαι από κανέναν αλλά προσπαθώ να είμαι ευγενικός γιατί σέβομαι τον χώρο που με φιλοξενεί και τους ανθρώπους που είναι σε αυτόν διαφορετικά θα είχε ακούσει ήδη πολλά στην "γαλλική γλώσσα".
έχεις δίκιο για την αναφορά μηνύματος αλλά δεν το θεωρώ σωστό.

manosvitacar
13-01-20, 19:33
Εγώ έχω τό 356 νυχτερινό, χωρίς νυχτερινό μετρητή, πόσο ποιο φθηνό εβγενε αυτό που λες; Μιλάμε για μεγάλη διαφορά;
Η διαφορά δεν ήταν μεγάλη στις 1354kw ήταν ποιο φθηνό κανένα 5αευρω πάντα με την έκπτωση συνέπειας 10% το επέλεξα γιατί δεν έχω καμία δεσμευση συμβολαιου .
Ξέρουμε περίπου πόσες μέρες κάνουν για την αλλαγή ?

jkoukos
13-01-20, 20:59
Επίσης όντως τον έχω στην (πραγματική) μαύρη λίστα αλλά δεν μπορώ να τον αγνοώ ...
Αν τον είχες στην μαύρη λίστα, θα τον είχες αποκλείσει και δεν θα μπορούσες να διαβάσεις τα μηνύματά του. Εσύ όμως τα βλέπεις. Άρα;

makfil
13-01-20, 22:26
Παρόλο που η περιοχή μου είναι το Γηροκομείο στους Αμπελόκηπους (7ο ΔΔ Αθηναίων), πέρυσι που πήγα (λόγω της φωτιάς) στη Μυλλέρου με όλα τα δικαιολογητικά για την αντικατάσταση των μετρητών, με έστειλαν στην τεχνική υπηρεσία που έχει έδρα στον κόμβο της Μεταμόρφωσης στην Εθνική οδό.

Με αφορμή την παρατήρησή σου για τη Μεταμόρφωση, έχω κάνει πάρα πολλές διαμαρτυρίες για το πρόβλημα της μη λειτουργίας του δέκτη ΤΑΣ (δεν γυρίζει ο δείκτης στο νυκτερινό, μετά την έκρηξη στον υποσταθμό πριν 15 μέρες, την 30/12/19), παρά το γεγονός ότι την προηγούμενη ΤΕ 8/1/20 ήρθε τεχνικός και άλλαξε το δέκτη ΤΑΣ, αλλά σαν να τόξερε ότι δεν θα λειτουργήσει και είπε να πάρω πάλι τις βλάβες και να πω ότι άλλαξε το δέκτη αλλά και πάλι δεν λειτουργεί.
Πέρασαν 15 μέρες και χρεώνομαι συνεχώς με ημερήσια κατανάλωση. Έλεος πια με το τεχνικό τμήμα της Μεταμόρφωσης.

dimitri_ns
13-01-20, 23:11
Με αφορμή την παρατήρησή σου για τη Μεταμόρφωση, έχω κάνει πάρα πολλές διαμαρτυρίες για το πρόβλημα της μη λειτουργίας του δέκτη ΤΑΣ (δεν γυρίζει ο δείκτης στο νυκτερινό, μετά την έκρηξη στον υποσταθμό πριν 15 μέρες, την 30/12/19), παρά το γεγονός ότι την προηγούμενη ΤΕ 8/1/20 ήρθε τεχνικός και άλλαξε το δέκτη ΤΑΣ, αλλά σαν να τόξερε ότι δεν θα λειτουργήσει και είπε να πάρω πάλι τις βλάβες και να πω ότι άλλαξε το δέκτη αλλά και πάλι δεν λειτουργεί.
Πέρασαν 15 μέρες και χρεώνομαι συνεχώς με ημερήσια κατανάλωση. Έλεος πια με το τεχνικό τμήμα της Μεταμόρφωσης.

Δεν μπορεις να το γυρίσεις μόνο σε νυχτερινό ?
Ετσι για να ρεφάρεις..

makfil
13-01-20, 23:23
Δεν μπορεις να το γυρίσεις μόνο σε νυχτερινό ?
Ετσι για να ρεφάρεις..

Αν και είδα σε ποιο σημείο πατούσε για τα δοκιμαστικά γυρίσματα που έκανε στο δείκτη του ρολογιού, δεν θα το έκανα ποτέ, πέραν του ότι είναι σφραγισμένο το πλαστικό κουτί που έχει μέσα του το δέκτη.
Θα διεκδικήσω τις χαμένες κιλοβατώρες, αλλά μου κάνει εντύπωση η αδιαφορία τους σε τόσες διαμαρτυρίες, για τη βλάβη.

baskon
14-01-20, 00:12
Εγώ δεν ασχολούμαι μαζί του αγαπητέ μου φίλε jkoukos
Επίσης όντως τον έχω στην (πραγματική) μαύρη λίστα αλλά δεν μπορώ να τον αγνοώ όταν λέει "εξυπνάδες" για μένα πράγματα που δεν ανέχομαι από κανέναν αλλά προσπαθώ να είμαι ευγενικός γιατί σέβομαι τον χώρο που με φιλοξενεί και τους ανθρώπους που είναι σε αυτόν διαφορετικά θα είχε ακούσει ήδη πολλά στην "γαλλική γλώσσα".
έχεις δίκιο για την αναφορά μηνύματος αλλά δεν το θεωρώ σωστό.
Sorry, αλλά είσαι λάθος.. Προκάλεσες τον φίλο να σχολιάσει λέγοντας του " λόγω της σχέσης μου με τον ΔΕΔΗΕ" και μετά προσπαθείς να μας πείσεις ότι δεν είχες καμία ιδιαίτερη μεταχείρηση, και τσαντίζεσαι για όποιον στο λέει. Από εκεί και πέρα και οι δυο το τραβηξατε. Ας πούμε ότι ήταν ατυχής η πρώτη έκφραση και ας το λήξετε εδώ.
Προφανώς όταν κάποιος τους ξέρει όλους στον ΔΕΔΗΕ, αν πάει να κάνει αίτηση θα τον προσέξουν. Όπως θα προσέξουν και τον άλλο που τους ξέρει όλους στην εφορία, στην αστυνομία κλπ κλπ. Ο καθένας μας κάπου έχει την άκρη, αλλά ας μη τη διαφημίζουμε, λέγοντας ότι πήγα στην εφορία και αντί να φάω 1 βδομαδα σε μια ωρα ειχα ξεμπερδεψει γιατί ο υπάλληλος είναι από το χωριο μου. Ελλάδα είμαστε δε γίναμε σοβαρή χώρα ακόμα και ούτε πρόκειτε..

GregoirX23
14-01-20, 00:26
Εδώ πάντως (Ωρωπός), με πληρωμή της αίτησης του νυχτερινού στις 2/12/19, μου έβαλαν ψηφιακό μετρητή (holley dtsd545) στις 17/12/19.

Το έχω πει ξανά, και σε εμένα το ίδιο στο εξοχικό, είχα παλιό μετρητή για πρωινό μόνο και μπήκε ψηφιακός μετά από αίτηση για νυχτερινό..

- - - Updated - - -


τα γνωρίζω αυτά που λες φίλε μου

και ισχύουν 100%

δεν υπάρχει στοκ είναι μετρημένα τα κομμάτια

εγώ επειδή έχω "καλή επαγγελματική σχέση/συνεργασία" με το ΔΕΔΔΗΕ για αυτό ζήτησα την αλλαγή του υπάρχων μετρητή σε νέο ψηφιακό
όποτε μπορούν και έχουν διαθέσιμα κομμάτια δεν πίεσα καμία κατάσταση ούτε τους ζόρισα (έχω υπογράψει ήδη τα σχετικά έγγραφα με το αίτημα) και εννοείται ότι θα πληρώσω και το κόστος του νέου μετρητή.

- - - Updated - - -

Ο τελευταίος εκκαθαριστικός λογαριασμός ΔΕΗ που εκδόθηκε στις 28/11/2019 και αφορά το διάστημα 26/07/2019 έως 25/11/2019 (123 ημέρες) 2400Kwh 273 ευρώ

Αν ζητήσεις αντικατάσταση μετρητή χωρίς να έχει κάτι ο παλιός, χρεώνεσαι ε;

Zer0c00L
14-01-20, 00:47
Αν τον είχες στην μαύρη λίστα, θα τον είχες αποκλείσει και δεν θα μπορούσες να διαβάσεις τα μηνύματά του. Εσύ όμως τα βλέπεις. Άρα;

έτσι είναι

απλά έχω προαίσθηση ότι κάτι λέει και πατάω το "εμφάνιση μηνυμάτων".

- - - Updated - - -


Το έχω πει ξανά, και σε εμένα το ίδιο στο εξοχικό, είχα παλιό μετρητή για πρωινό μόνο και μπήκε ψηφιακός μετά από αίτηση για νυχτερινό..

- - - Updated - - -

Αν ζητήσεις αντικατάσταση μετρητή χωρίς να έχει κάτι ο παλιός, χρεώνεσαι ε;

σε κάθε περίπτωση που ζητήσεις αντικατάσταση μετρητή χρεώνεσαι 100+ ευρώ

- - - Updated - - -


Sorry, αλλά είσαι λάθος.. Προκάλεσες τον φίλο να σχολιάσει λέγοντας του " λόγω της σχέσης μου με τον ΔΕΔΗΕ" και μετά προσπαθείς να μας πείσεις ότι δεν είχες καμία ιδιαίτερη μεταχείρηση, και τσαντίζεσαι για όποιον στο λέει. Από εκεί και πέρα και οι δυο το τραβηξατε. Ας πούμε ότι ήταν ατυχής η πρώτη έκφραση και ας το λήξετε εδώ.
Προφανώς όταν κάποιος τους ξέρει όλους στον ΔΕΔΗΕ, αν πάει να κάνει αίτηση θα τον προσέξουν. Όπως θα προσέξουν και τον άλλο που τους ξέρει όλους στην εφορία, στην αστυνομία κλπ κλπ. Ο καθένας μας κάπου έχει την άκρη, αλλά ας μη τη διαφημίζουμε, λέγοντας ότι πήγα στην εφορία και αντί να φάω 1 βδομαδα σε μια ωρα ειχα ξεμπερδεψει γιατί ο υπάλληλος είναι από το χωριο μου. Ελλάδα είμαστε δε γίναμε σοβαρή χώρα ακόμα και ούτε πρόκειτε..

έχεις δίκιο σε αυτά που λες

αλλά είναι η δουλειά μου τέτοια που αναγκαστικά κάνω "δημόσιες σχέσεις ή PR" καθώς είμαι αυτός (οικονομική διαχείριση/λογιστήριο) οποίος γυρνάει όλη μέρα έξω (δεν είμαι πάντα σε ένα γραφείο πολλές φορές το κινητό μου τηλέφωνο έχει γίνει το γραφείο μου) και να έχω συναλλαγές με το "βαθύ δημόσιο" δηλαδή την εφορία/εφκα σε υπουργεία-οργανισμούς αλλά και σε εταιρείες τηλεπικοινωνιών/ενέργειας κτλ...γιατί είμαι αυτός που υπογράφει/σφραγίζει και πληρώνει έτσι αναγκαστικά με ξέρουν όλοι αυτοί (προσπαθώ πάντα να διαχωρίζω το προσωπικό με το επαγγελματικό αλλά πίστεψε με είναι δύσκολο)...σήμερα είχα συνάντηση με μια εταιρεία τηλεπικοινωνιών που έχουμε συμβόλαιο μαζί της (κινητή τηλεφωνία) και ανήκουμε στους VIP πελάτες τους με κάθε τρόπο προσπαθούσαν να μου κάνουν προσωπικό δώρο σε παροχές 3.000 ευρώ
τελικά με πάρα πολύ ζόρι κατάφερα να τους πείσω και το δώρο των 3.000 ευρώ να περαστεί στην εταιρεία έτσι όποιος συνάδελφος δεν έχει κινητό θα μπορεί να πάρει σκέτη συσκευή.

GregoirX23
14-01-20, 01:10
σε κάθε περίπτωση που ζητήσεις αντικατάσταση μετρητή χρεώνεσαι 100+ ευρώ


Αν δεν έχει πρόβλημα εννοείται ο μετρητής.. Η δεν χρειάζεται η αλλαγή του π.χ για νυχτερινό, επαύξηση, κλπ..

Zer0c00L
14-01-20, 01:35
Αν δεν έχει πρόβλημα εννοείται ο μετρητής.. Η δεν χρειάζεται η αλλαγή του π.χ για νυχτερινό, επαύξηση, κλπ..

το κόστος είναι 100+ ευρώ

σε μερικές περιπτώσεις που έχεις μετρητή που μετράει ημερήσιο δεν έχει νυχτερινό

τότε σου βάζουν νέο μετρητή που έχει δύο ενδείξεις (ημερήσιο/νυχτερινό) και χρεώνεσαι

αν ζητήσεις επαύξηση η αλλαγή από μονοφασικό σε τριφασικό

κτλ

GregoirX23
14-01-20, 01:51
το κόστος είναι 100+ ευρώ

σε μερικές περιπτώσεις που έχεις μετρητή που μετράει ημερήσιο δεν έχει νυχτερινό

τότε σου βάζουν νέο μετρητή που έχει δύο ενδείξεις (ημερήσιο/νυχτερινό) και χρεώνεσαι

αν ζητήσεις επαύξηση η αλλαγή από μονοφασικό σε τριφασικό

κτλ

Τα 40κάτι που ζητάνε όταν κάνεις αίτηση για νυχτερινό να υποθέσω ότι είναι κάποια παρόμοια χρέωση με τα 100 που λες;
Αφορά την εργασία για την αλλαγή του μετρητή η στην ουσία πληρώνεις το μετρητή;

perlepes
14-01-20, 10:22
Καλημέρα σε όλους και καλή χρονιά!
Θέλω να ρωτήσω τους γνώστες το εξής.
Η ετήσια κατανάλωσή μου είναι από ιστορικά στοιχεία από τον 11ο του 2018 έως 11 2019, 9901Kwh ημέρας και 4649 νυχτερινό ρεύμα.
Είναι μεγάλες λόγω του ότι έχω ενδοδαπέδια θέρμανση με 2 αντλίες θερμότητας και κλιματισμό με 1 vrv σύστημα. Το σπίτι ειναι 180τ.μ., με τριφασικό ρεύμα.
Επειδή στο allazwrevma μου βγάζει διαφορές γύρω στα 505 ευρώ το χρόνο εξοικονόμηση, θέλω να ρωτήσω να με συμφέρει στο πρόγραμμα elin electricon Νυχτερινό 365 ή το
elin electricon ΟΙΚΙΑΚΟ Ν - Έκπτωση συνέπειας 10% . Διάλεξα elin Λόγω μη χρέωσης ΟΤΣ, έτσι δεν είναι?
Η elin σαν εξυπηρετηση ειναι καλή εταιρεία?

Σας ευχαριστώ προκαταβολικά για την βοήθειά σας!

Zer0c00L
14-01-20, 10:36
Τα 40κάτι που ζητάνε όταν κάνεις αίτηση για νυχτερινό να υποθέσω ότι είναι κάποια παρόμοια χρέωση με τα 100 που λες;
Αφορά την εργασία για την αλλαγή του μετρητή η στην ουσία πληρώνεις το μετρητή;

αν έχεις παλιό μετρητή που έχει μια ένδειξη και ζητήσεις νυχτερινό

συμπληρώνεις μια αίτηση που πάει στο τμήμα μελετών/κατασκευών από εκεί θα έρθει άτομο στον χώρο που βρίσκονται οι μετρητές του ακινήτου και θα κάνει μελέτη του χώρου που είναι ο παλιός μετρητής γιατί εκεί θα μπει ο νέος μετρητής που θα έχει δύο ενδείξεις ημερήσιο/νυχτερινό

το κόστος αυτής της εργασίας είναι 40 ευρώ

αν τώρα εσύ θες επαύξηση της ισχύος ή αλλαγή από μονοφασικό σε τριφασικό ή κάτι άλλο τότε η αλλαγή μπορεί να κοστίσει 100+ ευρώ

π.χ εγώ που ζητάω ψηφιακό μπορεί να κοστίσει 100+ ευρώ

καθώς κάπου τόσο κόστισε και στην εταιρεία που δουλεύω όταν σε υφιστάμενη τριφασική παροχή κάναμε επαύξηση ισχύος στο μέγιστο δυνατό (63)

ekrepali
14-01-20, 14:51
Η elin σαν εξυπηρετηση ειναι καλή εταιρεία?
Όσες φορές πήρα κάτι να ρωτήσω, με εξυπηρέτησαν άμεσα.



Η ετήσια κατανάλωσή μου είναι από ιστορικά στοιχεία από τον 11ο του 2018 έως 11 2019, 9901Kwh ημέρας και 4649 νυχτερινό ρεύμα.
Μόνο τους εκκαθαριστικούς λογαριασμούς υπολόγισες, σωστά; Αρκετοί κάνουν το λάθος προσθέτοντας και τους έναντι λογαριασμούς.

Μ'αυτή τη κατανάλωση θα έχεις 483ευρώ κέρδος στο Οικιακό Ν (χωρίς δέσμευση) και 503ευρώ κέρδος στο Νυχτερινό 365 (2ετή δέσμευση).

Άποψη μου είναι ότι για 20ευρώ διαφορά δεν αξίζει να δεσμευτείς για 2 χρόνια. Μπορεί μελλοντικά λόγω ανταγωνισμού να πέσουν κι άλλο οι τιμές και να συμφέρει να πάμε αλλού.

Zer0c00L
14-01-20, 14:58
Όσες φορές πήρα κάτι να ρωτήσω, με εξυπηρέτησαν άμεσα.

θα συμφωνήσω με την εξυπηρέτηση πελατών της ΕΛΙΝ
επίσης δεν έχω παράπονο με την εξυπηρέτηση πελατών της PROTERGIA όπως και τις ELPEDISON αυτή πρέπει να λύσει το θέμα που έχει με τα ΕΛΤΑ και δεν έρχονται με το ταχυδρομείο οι λογαριασμοί...
η χειρότερη εξυπηρέτηση πελατών για μένα είναι της WATT & VOLT αλλά θα μάθουν πιστεύω...

utp
14-01-20, 15:37
210566

Σήμερα εκδόθηκε ο πρώτος μου λογαριασμός Ελίν.
Στις ρυθμιζομενες χρεώσεις μια χρέωση ΥΚΩ με χρέωση ανά κιλοβατωρα (με περίπου τις μισές κιλοβατώρες μου) 0.085 τι ακριβώς είναι? Δεν το έχω στη ΔΕΗ αυτό.

Edit
Σε επικοινωνία με την εξυπηρέτηση μου είπαν ότι έτυχε ο πρώτος μήνας να είναι και εκκαθαριστικός λόγο προγραμματισμένης μέτρησης της δεδδηε , με αποτέλεσμα να φανούν πολλές κιλοβατώρες μέσα σε ένα μήνα και αυτόματα να περάσω σε παραοανω κλίμακες χρέωσης ΥΚΩ.

Korakios
14-01-20, 16:40
Έψαχνα να δω τις κλίμακες της ΥΚΩ αλλά δεν τα κατάφερα. Γενικά μια ακόμα ξεφτίλα του κράτους. Διαφάνεια 0 , θυμάμαι που στη βουλή ένας μλκ υπουργός παρουσίασε μείωση του κόστους στα νοικοκυριά αλλά με τις (νέες τότε) ταρίφες πήγε +25% και επόμενο καλοκαίρι +50%

globalnoise
14-01-20, 16:47
210566

Σήμερα εκδόθηκε ο πρώτος μου λογαριασμός Ελίν.
Στις ρυθμιζομενες χρεώσεις μια χρέωση ΥΚΩ με χρέωση ανά κιλοβατωρα (με περίπου τις μισές κιλοβατώρες μου) 0.085 τι ακριβώς είναι? Δεν το έχω στη ΔΕΗ αυτό.

Edit
Σε επικοινωνία με την εξυπηρέτηση μου είπαν ότι έτυχε ο πρώτος μήνας να είναι και εκκαθαριστικός λόγο προγραμματισμένης μέτρησης της δεδδηε , με αποτέλεσμα να φανούν πολλές κιλοβατώρες μέσα σε ένα μήνα και αυτόματα να περάσω σε παραοανω κλίμακες χρέωσης ΥΚΩ.

Χμμμ.. Οι κλίμακες για ΥΚΩ είναι συγκεκριμένες, ή κάνω λάθος;

Korakios
14-01-20, 16:58
Χμμμ.. Οι κλίμακες για ΥΚΩ είναι συγκεκριμένες, ή κάνω λάθος;

Συγκεκριμένες , αλλά ανα τετράμηνο. Λογικά στον παραπάνω υπολογισμό χρεώθηκε αναλογικά τα 0,085 με κόστος >2000
Βρήκα και τις χρεώσεις

Από 0-1600 κιλοβατώρες τετραμηνιαίας κατανάλωσης, 6,9 ευρώ η μεγαβατώρα.
Από 1601-2000 kwh, 50 ευρώ ανά μεγαβατώρα.
Από 2001 και πάνω, 85 ευρώ ανά μεγαβατώρα.


Το ερώτημα είναι τι παίζει αν τους επόμενους 3 μήνες σε αντίστοιχη περίπτωση δεν έχει κατανάλωση κάποιος. Θα γίνει πίστωση?

vagdsl
14-01-20, 17:07
Οι κλίμακες των ΥΚΩ για την 4μηνία (120 ημέρες) είναι:
πρώτες 1600 kWh-> 0,0069 €/kWh
επόμενες 400 kWh-> 0,05 €/kWh
επιπλέον 0,085 €/kWh

Επειδή ο συγκεκριμένος είναι εκκαθαριστικός 32 ημερών οι κλίμακες γίνονται:
1600*32/120=427
400*32/120=106

δλδ. οι πρώτες 427 χρεώνονται 0,00690 €/kWh, οι επόμενες 106 με 0,05 €/kWh και οι παραπάνω με 0,085 €/kWh

GregoirX23
14-01-20, 17:13
Καλύτερα δεν είναι που τις έκαναν κλιμακωτά; Παλιά όταν πέρναγες ένα όριο στη πήγαινε όλη τη κατανάλωση με τη μεγαλύτερη κλίμακα.. Πονεμένη ιστορία..

makfil
14-01-20, 19:26
Πήρα και εγώ τον 1ο λογαριασμό της ΕΛΙΝ (έναντι) που στις χρεώσεις ρεύματος έχει μόνο τις μειωμένες τιμές (Η+Ν), χωρίς τα αντίστοιχα πάγιο (έστω και μικρά) της ΔΕΗ, και με την εγγύηση των 60€. Όλα καλά μέχρι τώρα.

manosvitacar
14-01-20, 19:35
210566

Σήμερα εκδόθηκε ο πρώτος μου λογαριασμός Ελίν.
Στις ρυθμιζομενες χρεώσεις μια χρέωση ΥΚΩ με χρέωση ανά κιλοβατωρα (με περίπου τις μισές κιλοβατώρες μου) 0.085 τι ακριβώς είναι? Δεν το έχω στη ΔΕΗ αυτό.

Edit
Σε επικοινωνία με την εξυπηρέτηση μου είπαν ότι έτυχε ο πρώτος μήνας να είναι και εκκαθαριστικός λόγο προγραμματισμένης μέτρησης της δεδδηε , με αποτέλεσμα να φανούν πολλές κιλοβατώρες μέσα σε ένα μήνα και αυτόματα να περάσω σε παραοανω κλίμακες χρέωσης ΥΚΩ.
Σύνολο ποσό σου ήρθε 83,72+90,12 =173,84 για 985 kw?

babality
14-01-20, 19:36
11500
-Γεια σας θα ηθελα να δωσω τις κιλοβατωρες μου γιατι δουλευουμε και δεν μπορουμε να σας ανοιξουμε.
-Δεν μπορειτε, ειναι 4 και επρεπε να μας παρετε μεχρι τις 12.
-Μα μολις χτες ηταν η μετρηση.
-Ναι μπορειτε να τις δωσετε μεχρι τις 12 την επομενη μερα.
-Και τωρα?
-Θα μας παρετε την επομενη βδομαδα που θα ανοιξει παλι το συστημα να μας δωσετε τους αριθμους για να τους συγκρινουμε με τους κατα προσεγγιση και θα βγουν 2 λογαριασμοι. Ο ενας θα ειναι εναντι με τις κατα προσεγγιση μοναδες και ο αλλος θα ειναι ο εκκαθαριστικος με τις δικες σας μοναδες αλλα ο σωστος λογαριασμος θα ειναι ο εκκαθαριστικος και αυτον θα πληρωσετε.
-Και αν το αφησω και πληρωσω το εναντι, μετα απο 4 μηνες θα μου ερθει η σουμα των κιλοβατωρων και θα ανεβω κλιμακιο?
-Ναι

ΔΕΗ 2020

Zer0c00L
14-01-20, 20:03
11500
-Γεια σας θα ηθελα να δωσω τις κιλοβατωρες μου γιατι δουλευουμε και δεν μπορουμε να σας ανοιξουμε.
-Δεν μπορειτε, ειναι 4 και επρεπε να μας παρετε μεχρι τις 12.
-Μα μολις χτες ηταν η μετρηση.
-Ναι μπορειτε να τις δωσετε μεχρι τις 12 την επομενη μερα.
-Και τωρα?
-Θα μας παρετε την επομενη βδομαδα που θα ανοιξει παλι το συστημα να μας δωσετε τους αριθμους για να τους συγκρινουμε με τους κατα προσεγγιση και θα βγουν 2 λογαριασμοι. Ο ενας θα ειναι εναντι με τις κατα προσεγγιση μοναδες και ο αλλος θα ειναι ο εκκαθαριστικος με τις δικες σας μοναδες αλλα ο σωστος λογαριασμος θα ειναι ο εκκαθαριστικος και αυτον θα πληρωσετε.
-Και αν το αφησω και πληρωσω το εναντι, μετα απο 4 μηνες θα μου ερθει η σουμα των κιλοβατωρων και θα ανεβω κλιμακιο?
-Ναι

ΔΕΗ 2020

καταρχήν έχεις απόλυτα δίκιο
συμφωνώ εν μέρη μαζί σου
η διαφωνία μου είναι ότι ναι φταίει η ΔΕΗ και το ΔΕΔΔΗΕ (η διοίκηση) γιατί δεν υπάρχει ο ικανός αριθμός προσωπικού που απαιτείται
η δουλειά αυτή και στις δύο εταιρείες δεν γίνεται με "ενοικιαζόμενους" εργαζόμενους αλά ΟΤΕ.

sdikr
14-01-20, 20:33
11500
-Γεια σας θα ηθελα να δωσω τις κιλοβατωρες μου γιατι δουλευουμε και δεν μπορουμε να σας ανοιξουμε.
-Δεν μπορειτε, ειναι 4 και επρεπε να μας παρετε μεχρι τις 12.
-Μα μολις χτες ηταν η μετρηση.
-Ναι μπορειτε να τις δωσετε μεχρι τις 12 την επομενη μερα.
-Και τωρα?
-Θα μας παρετε την επομενη βδομαδα που θα ανοιξει παλι το συστημα να μας δωσετε τους αριθμους για να τους συγκρινουμε με τους κατα προσεγγιση και θα βγουν 2 λογαριασμοι. Ο ενας θα ειναι εναντι με τις κατα προσεγγιση μοναδες και ο αλλος θα ειναι ο εκκαθαριστικος με τις δικες σας μοναδες αλλα ο σωστος λογαριασμος θα ειναι ο εκκαθαριστικος και αυτον θα πληρωσετε.
-Και αν το αφησω και πληρωσω το εναντι, μετα απο 4 μηνες θα μου ερθει η σουμα των κιλοβατωρων και θα ανεβω κλιμακιο?
-Ναι

ΔΕΗ 2020

Θέλεις να πεις οτι απαντήσανε στο τηλέφωνο;
Επρέπε να φτάσουμε στο 2020 για να το κάνουνε αυτό!! Επιτέλους!!

manosvitacar
14-01-20, 20:54
Μόλις ήρθε το mail από ελιν για υπογραφές ,αλλά αρχίζω να έχω αμφιβολίες αν θα δω καμία διαφορά από την volterra που είμαι τώρα :hmm:
210583
Αυτή δεν είναι η χρέωση ΟΤΣ ? Αν ναι όπως το αναφέρει στον λογαργιαμο το έχω χρεωθεί μια φορά πέρσι ,υπάρχει περίπτωση να το έχουν διαφορετικά στους επόμενους λογαργιασμους γιατί τους έψαξα όλους κσι δεν έχω χρεωθεί άλλη φορά ΟΤΣ .
Πσιδες τα φώτα σας αν είναι δεν υπογράφω ελιν και παραμένω volterra.

globalnoise
14-01-20, 22:46
-Και αν το αφησω και πληρωσω το εναντι, μετα απο 4 μηνες θα μου ερθει η σουμα των κιλοβατωρων και θα ανεβω κλιμακιο?
-Ναι

Σε τι θα ανέβεις κλιμάκιο; Flat δεν είναι η χρέωση πλέον;

Η ΔΕΔΔΗΕ το 2019 ήρθε 1 φορά να πάρει μέτρηση για εκκαθαριστικό στο πατρικό μου (πολυκατοικία). Βγήκε 1 εκκαθαριστικός για 240 μέρες. Τι έπαιξε με το κλιμάκιο που αναφέρεις στην προκειμένη;

utp
14-01-20, 23:27
Σύνολο ποσό σου ήρθε 83,72+90,12 =173,84 για 985 kw?

265 ευρώ με δήμο και 60 ευρώ εγγύηση μέσα.

manosvitacar
14-01-20, 23:38
265 ευρώ με δήμο και 60 ευρώ εγγύηση μέσα.

Δεν είναι παρά πολλά ;τώρα εγώ με 1354 kw και όλους τους φόρους πλήρωσα 186 ευρώ .

utp
15-01-20, 00:08
Δεν είναι παρά πολλά ;τώρα εγώ με 1354 kw και όλους τους φόρους πλήρωσα 186 ευρώ .

Έχεις καταλάβει τι έχει γίνει? Είδες καθόλου τη φωτό του λογαριασμού που ανεβασα?Ήταν και η αιτία του αρχικού μου ποστ. Πέρασα σε 2 κλίμακες των ΥΚΩ λόγο του ότι εκδόθηκε εκκαθαριστικός σε 1 μήνα, αλλά με κατανάλωση 4μηνου. Λόγο του ότι είναι νέος πάροχος δεν φένεται ιστορικό έναντι και μου ρίξανε καμπάνα γύρω στα 45 έξτρα επειδή φένεται εικονικά ότι σε 1 μήνα έκαψα 985 kwh. Δεν ξέρω αν αυτό στο μελλον αντιλογιζεται κάπως.

manosvitacar
15-01-20, 00:17
Είδα ην φωτό που ανέβασες ,αυτό που δεν κατάλαβα είναι γιατί τρως καμπάνα γιατί σε ένα μήνα έκαψες 985 εγώ δηλαδή που θέλω 1500kw το μήνα τι θα μου ρίξουν ? Ολόκληρο το καμπαναριό ? Δεν με βλέπω να υπογράφω ,μάλλον πάω για να τους πω αύριο ότι το ακυρώνω ,αν κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά πείτε μου .

makfil
15-01-20, 00:26
Είδα ην φωτό που ανέβασες ,αυτό που δεν κατάλαβα είναι γιατί τρως καμπάνα γιατί σε ένα μήνα έκαψες 985 εγώ δηλαδή που θέλω 1500kw το μήνα τι θα μου ρίξουν ? Ολόκληρο το καμπαναριό ? Δεν με βλέπω να υπογράφω ,μάλλον πάω για να τους πω αύριο ότι το ακυρώνω ,αν κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά πείτε μου .

Καλά, ακόμη δεν κατάλαβες αυτό που σου εξήγησε τόσο απλά;
Ο συμφορουμίτης πήρε το μηνιαίο πρώτο λογαριασμό, ο οποίος συμπτωματικά ήταν και εκκαθαριστικός και αφορούσε τετράμηνη κατανάλωση.
Η ΕΛΙΝ δεν είχε προηγούμενο ιστορικό, και εφάρμοσε τις κλιμακωτές χρεώσεις των ΥΚΩ.

Ποια είναι η σχέση αυτής της ειδικής περίπτωσης με τη δική σου φορητότητα στην ΕΛΙΝ;
Αν είσαι τόσο πολύ φοβισμένος με τη συγκεκριμένη περίπτωση που δεν έχει καμία σχέση μ' εσένα, είναι καλλίτερα να παραμείνεις στον πάροχο που είσαι τώρα.

manosvitacar
15-01-20, 00:37
Οκ δεν είναι ότι είμαι φοβισμένος απλά προσπαθώ να καταλάβω πως χρεώνουν τα έξτρα εκτός το ρεύμα .

vagdsl
15-01-20, 02:03
Ο ΔΕΔΔΗΕ μετράει όλες τις παροχές 3 φορές το χρόνο με σταθερούς κύκλους για κάθε περιοχή.

Αυτό σημαίνει πως για όλες τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις η εκκαθάριση γίνεται 3 φορές το χρόνο, κάθε 4 μήνες.

Όταν αλλάζεις προμηθευτή γίνεται έκτακτη μέτρηση οπότε θα προκύψουν δύο εκκαθαριστικοί λογαριασμοί.
Ένας από τον προηγούμενο προμηθευτή για την περίοδο από την τελευταία τακτική μέτρηση μέχρι την έκτακτη, και,
ένας από τον νέο προμηθευτή για την περίοδο από την έκτακτη μέτρηση μέχρι την επόμενη τακτική.

Επειδή οι χρεώσεις ΥΚΩ είναι κλιμακωτές με αναφορά σε 4 μήνες, οι κλίμακες για διαστήματα μικρότερα των 4 μηνών (όπως είναι τα διαστήματα των δύο πιο πάνω εκκαθαριστικών λογαριασμών) προσαρμόζονται αναλογικά.

Το ίδιο γίνεται και όταν το διάστημα μεταξύ των μετρήσεων είναι μεγαλύτερο των 4 μηνών (όταν για κάποιο λόγο δεν γίνει μέτρηση). Οι κλίμακες προσαρμόζονται αντίστοιχα.

utp
15-01-20, 04:01
Ο ΔΕΔΔΗΕ μετράει όλες τις παροχές 3 φορές το χρόνο με σταθερούς κύκλους για κάθε περιοχή.

Αυτό σημαίνει πως για όλες τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις η εκκαθάριση γίνεται 3 φορές το χρόνο, κάθε 4 μήνες.

Όταν αλλάζεις προμηθευτή γίνεται έκτακτη μέτρηση οπότε θα προκύψουν δύο εκκαθαριστικοί λογαριασμοί.
Ένας από τον προηγούμενο προμηθευτή για την περίοδο από την τελευταία τακτική μέτρηση μέχρι την έκτακτη, και,
ένας από τον νέο προμηθευτή για την περίοδο από την έκτακτη μέτρηση μέχρι την επόμενη τακτική.

Επειδή οι χρεώσεις ΥΚΩ είναι κλιμακωτές με αναφορά σε 4 μήνες, οι κλίμακες για διαστήματα μικρότερα των 4 μηνών (όπως είναι τα διαστήματα των δύο πιο πάνω εκκαθαριστικών λογαριασμών) προσαρμόζονται αναλογικά.

Το ίδιο γίνεται και όταν το διάστημα μεταξύ των μετρήσεων είναι μεγαλύτερο των 4 μηνών (όταν για κάποιο λόγο δεν γίνει μέτρηση). Οι κλίμακες προσαρμόζονται αντίστοιχα.

Στη περίπτωση μου τι μπορώ να κάνω?

makfil
15-01-20, 08:45
Ο ΔΕΔΔΗΕ μετράει όλες τις παροχές 3 φορές το χρόνο με σταθερούς κύκλους για κάθε περιοχή.

Αυτό σημαίνει πως για όλες τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις η εκκαθάριση γίνεται 3 φορές το χρόνο, κάθε 4 μήνες.

Όταν αλλάζεις προμηθευτή γίνεται έκτακτη μέτρηση οπότε θα προκύψουν δύο εκκαθαριστικοί λογαριασμοί.
Ένας από τον προηγούμενο προμηθευτή για την περίοδο από την τελευταία τακτική μέτρηση μέχρι την έκτακτη, και,
ένας από τον νέο προμηθευτή για την περίοδο από την έκτακτη μέτρηση μέχρι την επόμενη τακτική.

Επειδή οι χρεώσεις ΥΚΩ είναι κλιμακωτές με αναφορά σε 4 μήνες, οι κλίμακες για διαστήματα μικρότερα των 4 μηνών (όπως είναι τα διαστήματα των δύο πιο πάνω εκκαθαριστικών λογαριασμών) προσαρμόζονται αναλογικά.

Το ίδιο γίνεται και όταν το διάστημα μεταξύ των μετρήσεων είναι μεγαλύτερο των 4 μηνών (όταν για κάποιο λόγο δεν γίνει μέτρηση). Οι κλίμακες προσαρμόζονται αντίστοιχα.

Εκτός από την κλιμακωτή χρέωση των ΥΚΩ, στην εντελώς συμπτωματική περίπτωση που συζητάμε, υπάρχει και ένα ακόμη παρόμοιο θέμα που περνάει στο ντούκου ο ΔΕΔΔΗΕ.
Λόγω των προβληματικών διαγωνισμών που διεξάγει ο ΔΕΔΔΗΕ για την ανάδειξη μειοδότου εργολάβου, που θα αναλάβει την καταμέτρηση των ρολογιών μιας πςειοχής, μερικοί εργολάβοι βλέπουν ότι δεν βγαίνουν και παρατάνε τη μέτρησημ με αποτέλεσμα να μην έχει ενδείξεις ο πάροχος, για να βγάλει εκκαθαριστικό λογαριασμό σε κάθε τετράμηνο, με τις αντίστοιχες σωστές χρεώσεις όχι μόνο του ρεύματος αλλά και των ΥΚΩ και λοιπών ρυθμιζόμενων χρεώσεων.
Γνωστός μου παρατήρησε ότι επί ένα χρόνο συνεχώς λάμβανε λογαριασμούς έναντι, με αποτέλεσμα να μην έχει την έκπτωση συνέπειας από τη ΔΕΗ σ' αυτό το διάστημα. Διαμαρτυρήθηκε στη ΔΕΗ, εκείνη τον παρέπεμψε στον ΔΕΔΔΗΕ, ήρθε υπάλληλος στην πολυκατοικία, πήρε τις ενδείξεις όλων μετρητών, και εδώ αρχίζει το τρελό της υπόθεσης.
Με βάση των 2 μετρήσεων με χρονική απόσταση ενός ολόκληρου χρόνου, η ΔΕΗ υπολόγισε τη συνολική κατανάλωση ατο ρεύμα, στις ΥΚΩ και τις υπόλοιπες ρυθμιζόμενες χρεώσεις και όχι μοιράζοντας την σε 3 τετράμηνα, όπως θα έπρεπε. Ο γνωστός μου διαμαρτυρήθηκε στη ΔΕΗ, εκείνη τον παρέπεμψε στον ΔΕΔΔΗΕ, αλλά, φυσικά, δεν έγινε τίποτε.
Το ίδιο, βέβαια, συνέβη και με τους λογαριασμούς των υπόλοιπων ενοίκων της πολυκατοικίας, οι οποίοι έτρεχαν στο διαχειριστή να ρωτήσουν τι συνέβη και ήρθαν αυξημένοι λογαριασμοί!!!

ekrepali
15-01-20, 09:59
Φένεται εικονικά ότι σε 1 μήνα έκαψα 985 kwh.
Αφού στις 15 Δεκεμβρίου πχ έστειλες φωτογραφίες ότι ο μετρητής ήταν στο 0... και στις 15/1 ο μετρητής έδειχνε 985kwh, δε μπορείς να ζητήσεις να γίνει υπολογισμός βάσει 4μήνου.

vagdsl
15-01-20, 10:10
@utp:
Στην περίπτωσή σου, αν κατάλαβα καλά, πρέπει να πήρες εκκαθαριστικό λογαριασμό από τον προηγούμενο προμηθευτή για (120-32) ημέρες και από το νέο προμηθευτή για 32 ημέρες. Αν έγινε έτσι, δεν βλέπω κάτι που θα μπορούσες να κάνεις. Αν όχι τότε δεν έχω καταλάβει τι έγινε οπότε αγνόησε τα γραφόμενά μου.

@makfil
Δεν έχω να πω κάτι για τον τρόπο λειτουργίας του συστήματος καταμέτρησης του ΔΕΔΔΗΕ ή τον τρόπο υπολογισμού της έκπτωσης συνέπειας της ΔΕΗ.
Αναφέρομαι στη μεθοδολογία των κλιμακωτών χρεώσεων και αυτό που λέω είναι πως: είτε λάβεις 3 εκκαθαριστικούς λογαριασμούς μέσα στο έτος, είτε έναν ετήσιο εκκαθαριστικό δεν υπάρχει διαφορά, καθώς, για τις κλιμακωτές χρεώσεις οι κλίμακες αναπροσαρμόζονται ανάλογα με το χρονικό διάστημα της εκκαθάρισης.
Πιθανό η ετήσια εκκαθάριση να είναι πιο συμφέρουσα στην περίπτωση που έχεις ένα τετράμηνο με πολύ υψηλή κατανάλωση και ένα με πολύ χαμηλή.

globalnoise
15-01-20, 10:42
@makfil
Δεν έχω να πω κάτι για τον τρόπο λειτουργίας του συστήματος καταμέτρησης του ΔΕΔΔΗΕ ή τον τρόπο υπολογισμού της έκπτωσης συνέπειας της ΔΕΗ.
Αναφέρομαι στη μεθοδολογία των κλιμακωτών χρεώσεων και αυτό που λέω είναι πως: είτε λάβεις 3 εκκαθαριστικούς λογαριασμούς μέσα στο έτος, είτε έναν ετήσιο εκκαθαριστικό δεν υπάρχει διαφορά, καθώς, για τις κλιμακωτές χρεώσεις οι κλίμακες αναπροσαρμόζονται ανάλογα με το χρονικό διάστημα της εκκαθάρισης.
Πιθανό η ετήσια εκκαθάριση να είναι πιο συμφέρουσα στην περίπτωση που έχεις ένα τετράμηνο με πολύ υψηλή κατανάλωση και ένα με πολύ χαμηλή.

Σωστό, και εγώ αυτό βλέπω, δεν καταλαβαίνω από που "βγάζετε" αυτά για "κλιμάκια". Αφού οι ΥΚΩ έχουν συντελεστή ν ημ(έρες) στον υπολογισμό τους

manosvitacar
15-01-20, 13:08
έπεσαν οι υπογραφές και έστειλα τα χαρτιά ελπίζω να πάνε όλα καλά και να δω και καμιά διάφορα προς τα κάτω πάντα :) .

makfil
15-01-20, 13:25
έπεσαν οι υπογραφές και έστειλα τα χαρτιά ελπίζω να πάνε όλα καλά και να δω και καμιά διάφορα προς τα κάτω πάντα :) .

Νομίζω ότι έκανες τη σωστή κίνηση.
Όπως έγραψα σε προηγούμενο post, στον 1ο λογαριασμό (έναντι) που πήρα χθες, εκτός από τις μειωμένες τιμές στο Η και Ν, δεν χρεώθηκαν και αντίστοιχα πάγια, σε σχέση με λογαριασμό της ΔΕΗ.
Μένει το θέμα της επιστροφής της εγγύησης (60€), που θα γίνει, μάλλον, στον επόμενο (έναντι), αφού ολοκληρωθεί η διαδικασία της πάγιας πληρωμής στην τράπεζα.

manosvitacar
15-01-20, 13:39
σας ευχαριστώ για τις πληροφορίες .

liakjim
18-01-20, 06:44
το κόστος είναι 100+ ευρώ

σε μερικές περιπτώσεις που έχεις μετρητή που μετράει ημερήσιο δεν έχει νυχτερινό

τότε σου βάζουν νέο μετρητή που έχει δύο ενδείξεις (ημερήσιο/νυχτερινό) και χρεώνεσαι

αν ζητήσεις επαύξηση η αλλαγή από μονοφασικό σε τριφασικό

κτλ

Εγώ πλήρωσα 42 κάτι ευρώ.

GregoirX23
18-01-20, 06:46
Εγώ πλήρωσα 42 κάτι ευρώ.

Καλημέρα.
Αναφέρεσαι για αίτηση νυχτερινού να υποθέσω ε;

Zer0c00L
18-01-20, 12:08
Εγώ πλήρωσα 42 κάτι ευρώ.

ναι τόσο είναι το κόστος

αν και εγώ είχα πληρώσει 39 ευρώ όταν έβαλα νυχτερινό

@ ADSLgr.com All rights reserved.