PDA

Επιστροφή στο Forum : Εδώ μιλάμε για Mikrotik RouterBoard



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 [59] 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170

kostas2005
17-07-16, 17:12
Τα έχω σκεφτεί όλα τα εναλλακτικά έτσι όπως το λες.
Μόνο με δοκιμή θα ξέρω τι παίζει και μετά από διάφορες καιρικές συνθήκες.
Η 900 το γνωρίζω οτι ανήκει στην κινητή αλλά έλεγα μήπως ένα τμήμα δοθεί για το IEEE 802.11ah και στην Ευρώπη.

Nikiforos
17-07-16, 17:14
δεν το γνωριζω αυτο που λες, αλλα δεν υπαρχει ενα τμημα ειναι μια συχνοτητα ή θα ανηκει στον εναν ή στον αλλον.
γιατι ομως θες στα 900 δεν καταλαβα!
παντως στο εξοχικο με ενα πανελ ειχα θεμα με καλαμιες!!! μεγαλωσαν και ενα link μου αυτο στα 448μετρα ειχε αρχισει να ανεβαζει σημα, εχασα καπου 5-6db.
Τελικα εβαλα στον ιστο μια βαση τοιχου πιατου και το πηγα ποιο περα και γλιτωσα προς το παρον ετσι δλδ http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/IMG_20131012_172517_zps7c5a247a.jpg
Αλλα ξερω και αυτον που τις εχει και ειπε οτι δεν τον νοιαζει αμα τις κοψουμε και αμα θελω να τις κοψει ειπε.
Nα κλαδευτουν αυτα τα δεντρα δεν παιζει? τι ειδους δεντρα ειναι? αν ειναι κυπαρισια ή πευκα ή λευκες το ξεχνας προφανως!

kostas2005
17-07-16, 17:19
Τα έχω σκεφτεί όλα αυτά που λες απλά κοιτάω και πως μπορούμε να προσπερνάμε όπου είναι δυνατόν παρόμοιες καταστάσεις.
Για τους 900 διαβάζω διάφορα όπως
http://www.ispreview.co.uk/index.php/2016/01/longer-range-wifi-halow-networks-coming-via-900mhz.html

900 θέλω γιατί έχουν καλύτερα αποτελέσματα σε καταστάσεις σαν αυτή που συζητάμε

Nikiforos
17-07-16, 17:24
Μπορει επειδη ειναι ποιο μικρη η συχνοτητα να περναει ευκολοτερα οπως γινεται στα 2.4 αντι στα 5 ghz.
Το θεμα ειναι οτι εδω ανηκει στην κινητη και δε νομιζω να γινει κατι οποτε την ξεχνας για τωρα.
Αμα δεν μπορεις να κανεις κατι με τα δεντρα παρε οτι θες για μηχανημα αλλα καλο θα ηταν για κεραια να εχεις κατι με μεγαλυτερο ανοιγμα σε μοιρες οχι πχ μια κεραια grid που εχει στενη δεσμη και να εχει την δυνατοτητα να παιξει και σε οριζοντια πολωση. Με την οριζοντια πολλες φορες ξεπερναει τα καθετα εμποδια οπως ειναι δεντρα και σε μερικες περιπτωσεις ακομα και κτιρια και περναει το σημα απο κενα!
εννοειτε οτι θα εχεις απωλειες παλι αλλα θα παιζει, ενω με την καθετη μπορει να σκασει σε ενα εμποδιο που δεν περνιεται πχ κορμος δεντρου.
Θελει δοκιμες ομως δεν μπορω να σου πω 100% σιγουρα! γιαυτο καλο ειναι να εχεις μια κεραια να μπορει να παιξει σε καποια απο τις πολωσεις.
Νομιζω δεν εχουν ολες αυτη την δυνατοτητα.

kostas2005
17-07-16, 17:25
Να κάτι σε Μt
http://routerboard.com/RBMetal9HPn

Metal9HPn is compatible only with another Metal9HPn, and available only with US type power plug. It will not work with any other 900MHz manufacturer product.
Supported frequencies: 902-927MHz (Selectable center frequencies 907 to 922)

Nikiforos
17-07-16, 17:26
Μπορει επειδη ειναι ποιο μικρη η συχνοτητα να περναει ευκολοτερα οπως γινεται στα 2.4 αντι στα 5 ghz.
Το θεμα ειναι οτι εδω ανηκει στην κινητη και δε νομιζω να γινει κατι οποτε την ξεχνας για τωρα.
Αμα δεν μπορεις να κανεις κατι με τα δεντρα παρε οτι θες για μηχανημα αλλα καλο θα ηταν για κεραια να εχεις κατι με μεγαλυτερο ανοιγμα σε μοιρες οχι πχ μια κεραια grid που εχει στενη δεσμη και να εχει την δυνατοτητα να παιξει και σε οριζοντια πολωση. Με την οριζοντια πολλες φορες ξεπερναει τα καθετα εμποδια οπως ειναι δεντρα και σε μερικες περιπτωσεις ακομα και κτιρια και περναει το σημα απο κενα!
εννοειτε οτι θα εχεις απωλειες παλι αλλα θα παιζει, ενω με την καθετη μπορει να σκασει σε ενα εμποδιο που δεν περνιεται πχ κορμος δεντρου.
Θελει δοκιμες ομως δεν μπορω να σου πω 100% σιγουρα! γιαυτο καλο ειναι να εχεις μια κεραια να μπορει να παιξει σε καποια απο τις πολωσεις.
Νομιζω δεν εχουν ολες αυτη την δυνατοτητα.
καποτε υπηρχε αυτο εδω το feeder 2,4ghz 9dbi yagi τυπου http://www.ebay.com/itm/YAGI-A0003-2-4-GHz-9-dBi-Linear-Feed-Antenna-N-Female-/300949049892
και το βαζαμε σε δορυφορικα πιατα, οσο μεγαλυτερο πιατο εχεις μεγαλυτερη απολαβη, μονο του ειναι 9dbi. Ακομα το εχω και δεν το δινω με τπτ ειναι συλλεκτικο πλεον για οσους ξερουν.


Να κάτι σε Μt
http://routerboard.com/RBMetal9HPn

μπορει στο εξωτερικο να δουλευουν τα 900 και να επιτρεπεται, εδω ανηκουν οπως ειπαμε στην κινητη τηλεφωνια και ειναι απαγορευμενη συχνοτητα για τους αλλους.
Μονο αυτες που ειπα ποιο πριν ειναι οι επιτρεπομενες και χωρις να θελουν και αδειοδοτηση.
Αυτο εδω δειχνει μαμω τα εργαλεια! http://routerboard.com/RBMetalG-52SHPacn

teodor_ch
18-07-16, 11:23
που ειναι το antenna power γιατι δεν το βρισκω?
παντου παντως και στο awmn οπως το κανεις και εσυ το κανουμε.

λάθος μου!
antenna gain στην καρτέλα Wireless
και Tx-power στην καρτέλα Tx-Power

Έχω αφήσει το antenna gain 0
και ανεβάζω το tx-power μέχρι να έχω σήμα εκεί που θέλω.

Απλά είμαι με all rates fixed

jkoukos
18-07-16, 12:21
Η νόμιμη συνολική ισχύς (EIRP) στους 2,4 και στους 5 GHz, είναι αντίστοιχα 20dBm (100mW) και 30dBm (1000mW).

Όπου, EIRP = Antenna Gain + Power TX.

Οπότε για να είμαστε νόμιμοι ορίζουμε τις κατάλληλες τιμές στα αντίστοιχα πεδία, ανάλογα το υλικό που έχουμε.

teodor_ch
18-07-16, 15:07
Η νόμιμη συνολική ισχύς (EIRP) στους 2,4 και στους 5 GHz, είναι αντίστοιχα 20dBm (100mW) και 30dBm (1000mW).

Όπου, EIRP = Antenna Gain + Power TX.

Οπότε για να είμαστε νόμιμοι ορίζουμε τις κατάλληλες τιμές στα αντίστοιχα πεδία, ανάλογα το υλικό που έχουμε.

Άρα
είτε 0+20
...
είτε 20+0 είναι το ίδιο?

deniSun
18-07-16, 17:52
Απ ότι βλέπω το EIRP για EU έχει πάει στα 23dbm.

Nikiforos
18-07-16, 21:29
λάθος μου!
antenna gain στην καρτέλα Wireless
και Tx-power στην καρτέλα Tx-Power

Έχω αφήσει το antenna gain 0
και ανεβάζω το tx-power μέχρι να έχω σήμα εκεί που θέλω.

Απλά είμαι με all rates fixed

τo TX power ειναι η ενισχυση σε db που δινουμε στην καρτα μας, ενω το antenna gain ειναι το τι κερδος δλδ απολαβη εχει η κεραια μας.
πχ αμα εχω μια κεραια panel 14dbi στο antenna gain πρεπει να βαλω 14.
Το tx power κανονικα και λογικα πρεπει να ειναι 0 αλλα ολοι κανουμε τις ενισχυσουλες μας....
τωρα για να ειμαστε νομιμοι πρεπει να κανουμε υπολογισμους για να δουμε μεχρι ποσο tx power μπορουμε να δωσουμε, γιαυτο ειναι καλο να εχουμε κεραια με καλυτερη απολαβη για να χρειαζομαστε οσο γινεται λιγοτερο tx power προκειμενου να εχουμε καλο σημα.
Οπως εχω δει το καλυτερο σημα με την μεγαλυτερη απολαβη την εχω δει σε 80αρια δορυφορικα πιατα με feeders χειροποιητα (οχι απο εμενα) στα 5ghz, καμια κεραια νομιζω της αγορας δεν μπορει να φτασει αυτον τον συνδυασμο....
αμα θελουμε πολυ μεγαλες αποστασεις μπορουμε να παμε σε πιατο 1 μετρο ακομα και 1.20....και φτηνα σε σχεση με ειδικες κεραιες και καλη απολαβη αλλα θελουν πολυυυυυ καλη στερεωση ενω οι ειδικες κεραιες αντεχουν και ειναι ποιο μικρες στο μεγεθος αλλα σε απολαβη απλα δεν συγκρινονται με δορυφορικο πιατο + feeder.
πχ http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/5gz_zpsh0aqyjjb.jpeg
και το αλλο ακρο http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/DSC07696_zps01a8bb4e.jpg
ειναι με feeder σε Ν διπλης πολωσης χειροποιητο.

https://www.pasternack.com/t-calculator-eirp.aspx
πρεπει να υπολογιζουμε και τις απωλειες απο τα μηκη καλωδιων καθως και συνδεσεις κονεκτορες δλδ κτλ και οχι μονο κεραιας απολαβη και ισχυ. Οποτε στο cable loss υπολογιζουμε ΚΑΙ τις συνδεσεις....
Αν εχουμε ενα εξωτερικο link μπορει το καλωδιο να ειναι πολλα μετρα μακρυ. Πχ σε καλωδιο για βυσματα Ntype που δουλευω το LMR400 μπορει να εχει αν θυμαμαι καλα 0.5db/m εξασθενηση! τα γραφουν οι προδιαγραφες τους. http://www.signalcontrol.com/products/timesmicrowave/Times_Microwave_LMR400.pdf

minas
18-07-16, 21:46
Απ ότι βλέπω το EIRP για EU έχει πάει στα 23dbm.

Η Ελλάδα ανέκαθεν είχε πιο αυστηρά όρια από το μέσο όρο της ΕΕ (ο εφαρμοστικός νόμος είναι πιο αυστηρός από την Οδηγία). Καλώς ή κακώς, ισχύουν τα ντόπια :).

deniSun
18-07-16, 22:57
Η Ελλάδα ανέκαθεν είχε πιο αυστηρά όρια από το μέσο όρο της ΕΕ (ο εφαρμοστικός νόμος είναι πιο αυστηρός από την Οδηγία). Καλώς ή κακώς, ισχύουν τα ντόπια :).

Το όριο για την Ελλάδα πόσο είναι;

jkoukos
18-07-16, 23:24
Το όριο στους 2,4GHz είναι 20dBm.

Τα 23dBm είναι το όριο στους 5GHz για συχνότητες 5150-5350MHz (κανάλια 36-64), που προορίζονται αποκλειστικά σε εσωτερικούς χώρους.
Για την συγκεκριμένη περιοχή δεν υπάρχει κανονισμός στην χώρα μας και τυπικά είμαστε όλοι παράνομοι και δεν πρέπει να τις χρησιμοποιούμε.

Για τις υπόλοιπες συχνότητες 5470-5725MHz (κανάλια 100-140), ισχύουν τα 30dBm σε οποιονδήποτε χώρο.
Μόνο για την περιοχή αυτή υπάρχει επίσημη πρόβλεψη στη χώρα μας.

Με απλά λόγια, μπορεί να έχουμε από τα αυστηρότερα όρια στην κινητή, αλλά στο WiFi και όσον αφορά τους 5GHz, είμαστε αδιάβαστοι.

Nikiforos
19-07-16, 06:42
Το όριο για την Ελλάδα πόσο είναι;

http://www.eett.gr/opencms/export/sites/default/admin/downloads/Announcments/AP399_034.pdf
http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Radio_Communications/Rigths_Of_Use/FAQ_WirelessNetworks.html

καλημερα, τα ειχα γραψει και ποιο πριν στο ποστ #2900 γιατι δεν ριχνετε μια ματια???

deniSun
19-07-16, 08:52
Το όριο στους 2,4GHz είναι 20dBm.

Τα 23dBm είναι το όριο στους 5GHz για συχνότητες 5150-5350MHz (κανάλια 36-64), που προορίζονται αποκλειστικά σε εσωτερικούς χώρους.
Για την συγκεκριμένη περιοχή δεν υπάρχει κανονισμός στην χώρα μας και τυπικά είμαστε όλοι παράνομοι και δεν πρέπει να τις χρησιμοποιούμε.

Για τις υπόλοιπες συχνότητες 5470-5725MHz (κανάλια 100-140), ισχύουν τα 30dBm σε οποιονδήποτε χώρο.
Μόνο για την περιοχή αυτή υπάρχει επίσημη πρόβλεψη στη χώρα μας.

Με απλά λόγια, μπορεί να έχουμε από τα αυστηρότερα όρια στην κινητή, αλλά στο WiFi και όσον αφορά τους 5GHz, είμαστε αδιάβαστοι.

Τα αντίστοιχα όρια στην ΕΕ τα ίδια δεν είναι;
Που είμαστε πιο αυστηροί στα 2.4/5GHz;
Όσο για τις ζώνες που δεν υπάρχει περιορισμός, γιατί να είναι κάποιος παράνομος;
Ορίζει κάτι ο νομοθέτης;
Ότι δηλαδή σε περιοχές που δεν υπάρχουν όρια δεν πρέπει να παίζεις καθόλου;

minas
19-07-16, 11:19
Τα αντίστοιχα όρια στην ΕΕ τα ίδια δεν είναι;
Που είμαστε πιο αυστηροί στα 2.4/5GHz;
Όσο για τις ζώνες που δεν υπάρχει περιορισμός, γιατί να είναι κάποιος παράνομος;
Ορίζει κάτι ο νομοθέτης;
Ότι δηλαδή σε περιοχές που δεν υπάρχουν όρια δεν πρέπει να παίζεις καθόλου;

Για το πρώτο, θεώρησα δεδομένο το 23dBm EIRP που ανέφερε ο @deniSun, και το αντιπαρέβαλα με το το 20dBm EIRP που σίγουρα ισχύει για τα 2.4GHz στην Ελλάδα.
Μου φάνηκε λογικό καθώς παρόμοια είναι η συσχέτιση ισχύος εκπομπής (Ελλάδας/Ευρώπης) στις μπάντες τις κινητής.

Για το δεύτερο, ισχύει το κείμενο της ΕΕΤΤ που παραθέτει ο @Nikiforos:


1. Σε ποιες ζώνες επιτρέπεται η λειτουργία συστημάτων ασύρματης πρόσβασης εξωτερικού χώρου συμπεριλαμβανομένων των ασυρμάτων δικτύων χωρίς να απαιτείται σχετική αδειοδότηση από την ΕΕΤΤ;
Στις ζώνες συχνοτήτων 2 400-2 483,5 MHz και 5 470-5 725 MHz.

Nikiforos
19-07-16, 11:24
3. Ποια είναι η μέγιστη επιτρεπόμενη ισχύς εκπομπής για εφαρμογές ασυρμάτων δικτύων στις ζώνες 2.4 & 5 GHz;
Η μέγιστη επιτρεπόμενη ισοτροπικά ακτινοβολούμενη ισχύς στη ζώνη των 2.4 GHz είναι 100 mW e.i.r.p. και στη ζώνη των 5 GHz είναι 1 W e.i.r.p. Στην ισχύ αυτή συνυπολογίζεται η ισχύς εξόδου του πομπού και το κέρδος της κεραίας.

http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Radio_Communications/Rigths_Of_Use/FAQ_WirelessNetworks.html

λεει και για την ισχυ.
και συμφωνα με αυτο http://www.eett.gr/opencms/export/sites/default/admin/downloads/Announcments/AP399_034.pdf
δειτε στο τελος της σελιδας 2 και στην αρχη της 3ης που λεει για την ισχυ e.i.r.p κτλ.
το copy paste τα βγαζει καθετα!!! και δεν μπορω να κανω....

teodor_ch
19-07-16, 14:23
τo TX power ειναι η ενισχυση σε db που δινουμε στην καρτα μας, ενω το antenna gain ειναι το τι κερδος δλδ απολαβη εχει η κεραια μας.
πχ αμα εχω μια κεραια panel 14dbi στο antenna gain πρεπει να βαλω 14.
Το tx power κανονικα και λογικα πρεπει να ειναι 0 αλλα ολοι κανουμε τις ενισχυσουλες μας....
τωρα για να ειμαστε νομιμοι πρεπει να κανουμε υπολογισμους για να δουμε μεχρι ποσο tx power μπορουμε να δωσουμε, γιαυτο ειναι καλο να εχουμε κεραια με καλυτερη απολαβη για να χρειαζομαστε οσο γινεται λιγοτερο tx power προκειμενου να εχουμε καλο σημα.
Οπως εχω δει το καλυτερο σημα με την μεγαλυτερη απολαβη την εχω δει σε 80αρια δορυφορικα πιατα με feeders χειροποιητα (οχι απο εμενα) στα 5ghz, καμια κεραια νομιζω της αγορας δεν μπορει να φτασει αυτον τον συνδυασμο....
αμα θελουμε πολυ μεγαλες αποστασεις μπορουμε να παμε σε πιατο 1 μετρο ακομα και 1.20....και φτηνα σε σχεση με ειδικες κεραιες και καλη απολαβη αλλα θελουν πολυυυυυ καλη στερεωση ενω οι ειδικες κεραιες αντεχουν και ειναι ποιο μικρες στο μεγεθος αλλα σε απολαβη απλα δεν συγκρινονται με δορυφορικο πιατο + feeder.
πχ http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/5gz_zpsh0aqyjjb.jpeg
και το αλλο ακρο http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/DSC07696_zps01a8bb4e.jpg
ειναι με feeder σε Ν διπλης πολωσης χειροποιητο.

https://www.pasternack.com/t-calculator-eirp.aspx
πρεπει να υπολογιζουμε και τις απωλειες απο τα μηκη καλωδιων καθως και συνδεσεις κονεκτορες δλδ κτλ και οχι μονο κεραιας απολαβη και ισχυ. Οποτε στο cable loss υπολογιζουμε ΚΑΙ τις συνδεσεις....
Αν εχουμε ενα εξωτερικο link μπορει το καλωδιο να ειναι πολλα μετρα μακρυ. Πχ σε καλωδιο για βυσματα Ntype που δουλευω το LMR400 μπορει να εχει αν θυμαμαι καλα 0.5db/m εξασθενηση! τα γραφουν οι προδιαγραφες τους. http://www.signalcontrol.com/products/timesmicrowave/Times_Microwave_LMR400.pdf


Εγώ το θέλω για εσωτερικό χώρο με την εσωτερική κεραία του.
Μιλάω για το hap lite.
Και για το antenna gain η εργοστασιακή ρύθμιση είναι 0.
Η εργοστασιακή ρύθμιση για το tx-power ΔΕΝ είναι 0 και αλλάζει ανάλογα το bw rate

jkoukos
19-07-16, 15:31
Τα αντίστοιχα όρια στην ΕΕ τα ίδια δεν είναι;
Ναι, είναι τα ίδια*. Αυτά που έχουν αναφερθεί προηγουμένως.


Που είμαστε πιο αυστηροί στα 2.4/5GHz;
Δεν έγραψα για το WiFi, αλλά στην κινητή.


Όσο για τις ζώνες που δεν υπάρχει περιορισμός, γιατί να είναι κάποιος παράνομος;
Δεν αναφέρθηκε καν η ζώνη*.


Ορίζει κάτι ο νομοθέτης;
Ναι, υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο.


Ότι δηλαδή σε περιοχές που δεν υπάρχουν όρια δεν πρέπει να παίζεις καθόλου;
Ισχύει πάντα όσα αναφέρει ο νόμος. Αν δεν το προβλέπει, δεν είναι νόμιμο (άσχετα αν είναι σωστό ή λάθος).

* Υπάρχει το ΦΕΚ 739/20-6-2006, που μνημονεύει αυτά που έγραψα πριν και που αναφέρει (http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Radio_Communications/Rigths_Of_Use/FAQ_WirelessNetworks.html#q3) η ΕΕΤΤ (στην σελίδα που έδωσε ο Νικηφόρος).
Όμως επειδή θεώρησα παράλογο τόσα χρόνια μέχρι σήμερα να μην είμαστε νομοθετικά σε αρμονία με τον ETSI, βρήκα και το ΦΕΚ 786/30-6-2006 που ουσιαστικά διορθώνει την αβλεψία του προηγούμενου, αλλά η ΕΕΤΤ δεν ενημέρωσε την ιστοσελίδα της όπου καταφεύγουμε όλοι μας. Βέβαια σε άλλο σημείο έχει σχετική αναφορά (http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Antennas_EMR/health/FAQs.htm#wlan_power).

Εν κατακλείδι τα νόμιμα όρια εκπομπής (EIRP) είναι:
α. Στους 2,4GHz είναι 20dBm (100mW).
β. Στους 5GHz και για συχνότητες 5150-5350MHz (κανάλια 36-64), είναι 23dBm (200mW). Η χρήση τους επιτρέπεται μόνο σε εσωτερικούς χώρους.
γ. Στους 5GHz και για συχνότητες 5470-5725MHz (κανάλια 100-140), είναι 30dBm (1000mW). Η χρήση τους επιτρέπεται παντού.

Στους 5GHz υπάρχει έξτρα περιορισμός ανάλογα αν χρησιμοποιείται η δυναμική επιλογή συχνότητας (DFS (https://en.wikipedia.org/wiki/Channel_allocation_schemes#DFS)) και ο αυτόματος έλεγχος ισχύος εκπομπής (TPC (https://en.wikipedia.org/wiki/Power_control#Transmit_Power_Control)), μέσω των οποίων μοιράζεται η ισχύς σε όλο το φάσμα έτσι ώστε να επιτυγχάνεται λειτουργία με μειωμένη EIRP κατά 3dB, σε περιβάλλοντα με πολλαπλά γειτονικά δίκτυα.
Στις συχνότητες 5250-5725MHz (κανάλια 50-140) είναι υποχρεωτική η ενεργοποίηση του TPC, διαφορετικά η νόμιμη μέγιστη ισχύς (EIRP) μειώνεται κατά 3dB, οπότε τα όρια πέφτουν στο μισό, δηλαδή 20dBm (100mW) και 27dBm (500mW) στα αντίστοιχα κανάλια.

deniSun
19-07-16, 16:03
1. Αυτό που λες:

Ισχύει πάντα όσα αναφέρει ο νόμος. Αν δεν το προβλέπει, δεν είναι νόμιμο (άσχετα αν είναι σωστό ή λάθος).
αναφέρεται σε κάποιο σημείο των σχετικών ΦΕΚ γιατί νομοθετικά δεν ισχύει.
Δεν υπάρχει δηλαδή κάποιος νόμος που να λέει ότι ότι δεν ορίζεται από τους νόμους του Κράτους είναι παράνομο και μόνο ότι αναφέρεται είναι νόμιμο.

2. Άρα με τις κεραίες με >1000mw υπάρχει θέμα...
πχ η Mikrotik Metal 2SHPn με 1600mw.

jkoukos
19-07-16, 18:31
Δεν είναι παράνομο μια συσκευή να έχει δυνατότητα εκπομπής σε μεγάλες τιμές ισχύος. Προορίζεται και για χώρες που ισχύουν άλλα όρια.
Παράνομο είναι να δουλεύεις στην χώρα μας αυτή την συσκευή και να μην έχεις μειώσει την ισχύ στα νόμιμα όρια.
Το ότι έχεις ένα όχημα που μπορεί να κινηθεί με 200 χλμ/ώρα, δεν σε νομιμοποιεί να οδηγείς με αυτή την ταχύτητα στη χώρα μας. Εσύ είσαι ο παράνομος και όχι το όχημα.

Στο πρώτο ΦΕΚ αναφερόταν ότι είχαμε δικαίωμα χρήσης κάποιων (από το σύνολο) συχνοτήτων στην μπάντα των 5GHz και όριζε τα μέγιστα όρια ισχύος. Δεν ανέφερε τίποτα για τις σχετικές στην πρώτη περιοχή αυτής της μπάντας.
Εσύ βγάζεις το συμπέρασμα ότι είχες νόμιμο δικαίωμα να τις χρησιμοποιήσεις, από την στιγμή που δεν αναφερόταν;
Το κατάλαβαν και γι' αυτό αργότερα βγήκε συμπληρωματικό ΦΕΚ, με σχετική μνεία για όλες τις συχνότητες.

kostas2005
19-07-16, 21:25
Στο σενάριο να συνδέσω 2 σπίτια με απόσταση στο 1km και με φυλλωσιές στα 5-10 μέτρα στο ένα σπίτι, ποιά mt λέτε να βάλω?
Για ac και gigabit το ξεχνάμε γιατί ανεβαίνει το κόστος, με ενδιαφέρει όσο φτηνότερα.


Υπάρχει και ένα σενάριο αν δεν κάνουμε δουλειά λόγο πυκνού φυλλοματος και αδυναμίας έστω το ένα να τοποθετηθεί επάνω στο δέντρο, να τα χρησιμοποιήσει αυτός που θα τα αγοράσει για την κάλυψη καφετέριας με αρκετό κόσμο.
(Το δέντρο ειναι ψηλό και η ταλάντωση στα 6 μέτρα αν θα μπει θα είναι μικρή)
Τα επόμενα δέντρα ειναι στα 3μέτρα και δεν πάνε παραπάνω)

Στο σενάριο αυτό εκτός απο τα mt σκέφτομαι και τα ubiquity Nslm2.
Η λογική που σκέφτομαι αυτά είναι ότι πιθανό να αντέχουν σε πολλούς clients όπως τα μανιτάρια/ufo πάλι της ubiquity .
Αυτό το υποθέτω, δεν τα έχω δοκιμάσει απλά τα βλέπω σε πολλές εγκαταστάσεις κάλυψης ξενοδοχείων απο την έξω πλευρά χωρίς όμως να ξέρω αν δουλεύει και σωστά...
Σε mt βλέπω αυτό SXT RBSXT2nDr2 Lite2 2.4GHz CPE
Για πείτε γνώμες.

Nikiforos
19-07-16, 22:09
Εγώ το θέλω για εσωτερικό χώρο με την εσωτερική κεραία του.
Μιλάω για το hap lite.
Και για το antenna gain η εργοστασιακή ρύθμιση είναι 0.
Η εργοστασιακή ρύθμιση για το tx-power ΔΕΝ είναι 0 και αλλάζει ανάλογα το bw rate

ολα αυτα που ειπα εχουν νοημα σε εξωτερικες ασυρματες ζευξεις και οχι για ενα απλο AP στα 2,4ghz και μαλιστα εσωτερικης χρησης, γιατι κεραιες 2.4ghz για AP υπαρχουν και εξωτερικες τυπου omni που εκπεμπουν 360μοιρες οριζοντια.
Στο AP δεν ενοχλεις τοσο οτι και να κανεις.
Η εργοστασιακη ρυθμιση ειναι κουκουρουκου ασε τι ειναι, συνηθως το default που εχει αντιστοιχει με tx power 17 και μπορω να πω οτι ειναι τερμα αν δεν ειναι τελειως.
Πολυ κακως. Η απολαβη σε αυτα με τις ενσωματωμενες κεραιες ειναι 2dbi και τα αλλα οπως το 109, 2011 κτλ με τις εξωτερικες κεραιουλες ειναι 4dbi η καθε μια γιατι ειναι Ν και εχει 2.
Με λιγα λογια για AP 2.4 εσωτερικο δεν αξιζει καν να το ψαχνεις τοσο πολυ.
Προσωπικα στα δικα μου εσωτερικα 109 και 951 εχω το antenna gain 0 και παιζω με το tx power τα εχω στο 5 και ειμαι και πολυ ευχαριστημενος.


Στο σενάριο να συνδέσω 2 σπίτια με απόσταση στο 1km και με φυλλωσιές στα 5-10 μέτρα στο ένα σπίτι, ποιά mt λέτε να βάλω?
Για ac και gigabit το ξεχνάμε γιατί ανεβαίνει το κόστος, με ενδιαφέρει όσο φτηνότερα.
Υπάρχει και ένα σενάριο αν δεν κάνουμε δουλειά λόγο πυκνού φυλλοματος και αδυναμίας έστω το ένα να τοποθετηθεί επάνω στο δέντρο, να τα χρησιμοποιήσει αυτός που θα τα αγοράσει για την κάλυψη καφετέριας με αρκετό κόσμο.
(Το δέντρο ειναι ψηλό και η ταλάντωση στα 6 μέτρα αν θα μπει θα είναι μικρή)
Τα επόμενα δέντρα ειναι στα 3μέτρα και δεν πάνε παραπάνω)
Στο σενάριο αυτό εκτός απο τα mt σκέφτομαι και τα ubiquity Nslm2.
Η λογική που σκέφτομαι αυτά είναι ότι πιθανό να αντέχουν σε πολλούς clients όπως τα μανιτάρια/ufo πάλι της ubiquity .
Αυτό το υποθέτω, δεν τα έχω δοκιμάσει απλά τα βλέπω σε πολλές εγκαταστάσεις κάλυψης ξενοδοχείων απο την έξω πλευρά χωρίς όμως να ξέρω αν δουλεύει και σωστά...
Σε mt βλέπω αυτό SXT RBSXT2nDr2 Lite2 2.4GHz CPE
Για πείτε γνώμες.

μιλας για 2,4ghz? οπως ειναι γνωστο στα 2.4 ειναι ποιο ευκολο να περασεις τετοια εμποδια απο τα 5, αλλα αν η περιοχη εχει χρηση μεγαλη στα 2,4 μονο απο παρεμβολες θα χανεις στο σημα.
https://www.hellasdigital.gr/networking-el/wireless-el/outdoor/2.4ghz-el/mikrotik-rbsxt2ndr2-sxt-lite2-2.4ghz-10dbi-600mhz-64mb-l3/
αυτο εδω θα διαλεγα εγω ή αυτο https://www.hellasdigital.gr/networking-el/wireless-el/outdoor/dual-band-2.4-5ghz-el/mikrotik-rbgroove52hpn-27dbm-600mhz-64mb-2ghz-5ghz-1xethernet-l3/ με κεραια πανελ https://www.hellasdigital.gr/networking-el/wireless-el/antenna-2.4ghz-el/panel-el/interline-int-pan-14-24-hv-14dbi-panel-antenna-el/ αλλα θα ανεβασει το κοστος. Δεν ξερω αν το πρωτο εχει δυνατοτητα να παιξει και οριζοντια και καθετη πολωση, θα σου χρειαστει για δοκιμη για τα εμποδια που εχεις. Eπισης θα σε βοηθησει το μεγαλο ανοιγμα σε μοιρες! η αποσταση ειναι ιδανικη για πανελ. Για μεγαλες αποστασεις ΔΕΝ κανει γιατι εχει τρομερες απωλειες σηματος.
Σε καμια απολυτως περιπτωση δεν θα πηγαινα σε ubiquity δεν το παω με τιποτα το λειτουργικο της....με εξαιρεση τα Routerstations (RSpro και το απλο) οταν υπηρχαν που ειχαν OpenWRT.

Eπισης ειδα αυτο http://routerboard.com/RBLHG-5nD που νομιζω καλυτερο απο τις αλλες λυσεις και παιζει οριζοντια, καθετη αλλα εχει και Ν!
καλα 59 δολαρια λεει και εδω Ελλαδα το πουλανε 84 ευρω????? https://www.skroutz.gr/s/8616907/MikroTik-LHG-5.html?from=catspan

deniSun
19-07-16, 22:12
Δεν είναι παράνομο μια συσκευή να έχει δυνατότητα εκπομπής σε μεγάλες τιμές ισχύος. Προορίζεται και για χώρες που ισχύουν άλλα όρια.
Παράνομο είναι να δουλεύεις στην χώρα μας αυτή την συσκευή και να μην έχεις μειώσει την ισχύ στα νόμιμα όρια.
Το ότι έχεις ένα όχημα που μπορεί να κινηθεί με 200 χλμ/ώρα, δεν σε νομιμοποιεί να οδηγείς με αυτή την ταχύτητα στη χώρα μας. Εσύ είσαι ο παράνομος και όχι το όχημα.

Στο πρώτο ΦΕΚ αναφερόταν ότι είχαμε δικαίωμα χρήσης κάποιων (από το σύνολο) συχνοτήτων στην μπάντα των 5GHz και όριζε τα μέγιστα όρια ισχύος. Δεν ανέφερε τίποτα για τις σχετικές στην πρώτη περιοχή αυτής της μπάντας.
Εσύ βγάζεις το συμπέρασμα ότι είχες νόμιμο δικαίωμα να τις χρησιμοποιήσεις, από την στιγμή που δεν αναφερόταν;
Το κατάλαβαν και γι' αυτό αργότερα βγήκε συμπληρωματικό ΦΕΚ, με σχετική μνεία για όλες τις συχνότητες.

Δεν είπα ότι είναι παράνομη η συσκευή.
Από την στιγμή που έχει δυνατότητα μεταβολής της ισχύς της σίγουρα δεν είναι παράνομη.
Αν όμως δεν είχε αυτή την δυνατότητα τότε ναι θα ήταν παράνομη.
Το ίδιο ισχύει και για συσκευές ασύρματης τηλεφωνίας.
Όσες φορές μου έτυχε να παραγγείλει κάποιος κάποιο μοντέλο από Αμερική, η παραγγελία ακυρωνόταν.

Από την στιγμή που δεν αναφέρεται ότι είναι παράνομο, ΝΑΙ είναι νόμιμο.
(Το αν είναι και ηθικό είναι άλλο θέμα).
Από την στιγμή που ο νομοθέτης το προέβλεψε έστω και καθυστερημένα... έληξε το θέμα.
Αλλά έως τότε πολύ καλά έκαναν και το θεωρούσαν νόμιμο.
Νομικά τίποτε δεν θεωρείται αν δεν αναφέρεται επαρκώς σε κάποιον νόμο (τα γνωστά παραθυράκια των νόμων).

jkoukos
19-07-16, 22:35
Από την στιγμή που δεν αναφέρεται ότι είναι παράνομο, ΝΑΙ είναι νόμιμο.
(Το αν είναι και ηθικό είναι άλλο θέμα).
Από την στιγμή που ο νομοθέτης το προέβλεψε έστω και καθυστερημένα... έληξε το θέμα.
Αλλά έως τότε πολύ καλά έκαναν και το θεωρούσαν νόμιμο.
Νομικά τίποτε δεν θεωρείται αν δεν αναφέρεται επαρκώς σε κάποιον νόμο (τα γνωστά παραθυράκια των νόμων).
Λάθος σκεπτικό έχεις.
Στην μπάντα των 5GHz υπάρχουν συνολικά 5 υποπεριοχές συχνοτήτων (και αντίστοιχων καναλιών). Μόνοι οι 3 πρώτες είναι ελεύθερες προς χρήση στην χώρα μας, αυτές που αναφέρονται στο ΦΕΚ.
Υπάρχουν άλλες 2 στις οποίες ακόμη δεν επιτρέπεται η εκπομπή στην χώρα μας (και στο σύνολο σχεδόν της Ευρώπης), αλλά επιτρέπεται κανονικά σε άλλες χώρες του πλανήτη. Ίσως κάποια στιγμή στο μέλλον να επιτραπεί η χρήση τους στη χώρα μας, σήμερα όμως απαγορεύεται και γι' αυτό δεν αναφέρονται.
Με το σκεπτικό σου μπορείς νόμιμα να κάνεις χρήση τους. Η πραγματικότητα όμως είναι διαφορετική.

Συμφωνώ ότι το θέμα είναι λήξαν, αλλά μέχρι να διορθωθεί κι εφόσον δεν υπήρχε σχετικά αναφορά στο 1ο ΦΕΚ, ήμασταν παράνομοι αν κάναμε χρήση αυτών των συχνοτήτων. Δεν προβλεπόταν στον νόμο, ο όποιος έδινε ρητά δυνατότητα χρήσης συγκεκριμένων συχνοτήτων.

kostas2005
19-07-16, 22:38
μιλας για 2,4ghz? οπως ειναι γνωστο στα 2.4 ειναι ποιο ευκολο να περασεις τετοια εμποδια απο τα 5, αλλα αν η περιοχη εχει χρηση μεγαλη στα 2,4 μονο απο παρεμβολες θα χανεις στο σημα.
https://www.hellasdigital.gr/networking-el/wireless-el/outdoor/2.4ghz-el/mikrotik-rbsxt2ndr2-sxt-lite2-2.4ghz-10dbi-600mhz-64mb-l3/
αυτο εδω θα διαλεγα εγω ή αυτο https://www.hellasdigital.gr/networking-el/wireless-el/outdoor/dual-band-2.4-5ghz-el/mikrotik-rbgroove52hpn-27dbm-600mhz-64mb-2ghz-5ghz-1xethernet-l3/ με κεραια πανελ https://www.hellasdigital.gr/networking-el/wireless-el/antenna-2.4ghz-el/panel-el/interline-int-pan-14-24-hv-14dbi-panel-antenna-el/ αλλα θα ανεβασει το κοστος. Δεν ξερω αν το πρωτο εχει δυνατοτητα να παιξει και οριζοντια και καθετη πολωση, θα σου χρειαστει για δοκιμη για τα εμποδια που εχεις. Eπισης θα σε βοηθησει το μεγαλο ανοιγμα σε μοιρες! η αποσταση ειναι ιδανικη για πανελ. Για μεγαλες αποστασεις ΔΕΝ κανει γιατι εχει τρομερες απωλειες σηματος.
Σε καμια απολυτως περιπτωση δεν θα πηγαινα σε ubiquity δεν το παω με τιποτα το λειτουργικο της....με εξαιρεση τα Routerstations (RSpro και το απλο) οταν υπηρχαν που ειχαν OpenWRT.

Eπισης ειδα αυτο http://routerboard.com/RBLHG-5nD που νομιζω καλυτερο απο τις αλλες λυσεις και παιζει οριζοντια, καθετη αλλα εχει και Ν!
καλα 59 δολαρια λεει και εδω Ελλαδα το πουλανε 84 ευρω????? https://www.skroutz.gr/s/8616907/MikroTik-LHG-5.html?from=catspan
2.4 για 2 λόγους, για τα εμπόδια και για χρήση αργότερα αν δεν τα καταφέρουμε τελικά όπως λέω.
Το θέμα είναι πως θα μάθουμε αν το πρώτο έχει την δυνατότητα για πόλωση και σε περίπτωση που χρησιμοποιηθεί ως απλό ap τι δυνατότητες έχει.
Δηλαδή πόσους clients μπορεί να σηκώσει?
Το δεύτερο είναι υπερτιμημένο αλλά θα κοιτάξω και αλλού.

Nikiforos
19-07-16, 22:48
2.4 για 2 λόγους, για τα εμπόδια και για χρήση αργότερα αν δεν τα καταφέρουμε τελικά όπως λέω.
Το θέμα είναι πως θα μάθουμε αν το πρώτο έχει την δυνατότητα για πόλωση και σε περίπτωση που χρησιμοποιηθεί ως απλό ap τι δυνατότητες έχει.
Δηλαδή πόσους clients μπορεί να σηκώσει?
Το δεύτερο είναι υπερτιμημένο αλλά θα κοιτάξω και αλλού.

Συμφωνω και επαυξανω για τα 2,4ghz οπως εχω δει και εγω στο εξοχικο τα 2,4 περνανε πολυυυυυυ ποιο ευκολα τα εμποδια απο τα 5ghz!
περιμενε με μπερδεψες, τι εννοεις AP? αυτα ειναι για συνδεση απο το ενα σημειο στο αλλο για 1 link δλδ, το λεγομενο AP bridge και οχι για AP για να μπαινουν πολλοι πελατες, μπορει να γινεται ισως αν το επιτρεπει η αδεια χρησης, αν εχει πχ licence 4 αν εχει 3 δεν γινεται και εφοσον παντα το ανοιγμα μοιρων της κεραιας να ειναι τουλαχιστον 30-45 μοιρες για να εχει και νοημα! Στην 3 κανει μονο AP bridge που σημαινει ενας μονο πελατης ειναι δηλαδη για συνδεσεις σημειου-σημειου.
Επειδη ειναι στενης δεσμης σχετικα ολα αυτα, δεν ειναι δλδ κεραια omni 360μοιρων συνηθως αποφευγουμε εκτος αν θελουμε να καλυψουμε προς μονο 1 κατευθυνση και εκει συνηθως γινεται με κεραια τυπου πανελ πχ με ανοιγμα 45-60 μοιρων.
Το 1ο σιγουρο ειναι για link δλδ συνδεση με ενα αλλο στην αλλη πλευρα http://routerboard.com/RBSXT2nDr2 εχει licence level 3 οποτε ειναι για ap bridge μονο αρα 1 πελατη.
Το 2ο μπορεις να βαλεις οτι κεραια θες εφοσον δεν εχει ομως επισης δεν κανει για AP με πολλους πελατες εχει και αυτο licence level 3 http://routerboard.com/RBGroove52HPn
για να κανει πρεπει να αναβαθμισεις την αδεια σε 4 επιπεδο ή να παρεις καποιο αλλο να εχει απο την αρχη 4. Που φυσικα κανει αρκετα ευρω παραπανω.
Το 3ο που προτεινα ειναι για την ιδια χρηση με το 1ο δες http://i.mt.lv/routerboard/files/LHG-160511085639.pdf με 7 μοιρες ανοιγμα το ξεχνας απλα.....σιγουρα θα εχεις προβλημα αν δεν υπαρχει 100% καθαρη οπτικη επαφη!
επισης εχει licence 3 αρα ειναι για ap bridge δλδ συνδεετε 1 πελατης πανω μονο. Με 7 μοιρες ανοιγμα κεραιας δεν κανει για αλλη χρηση αλλωστε!

εδω μπορεις να δεις τι δυνατοτητες εχεις αναλογα το επιπεδο της αδειας χρησης του ROS : http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:License
ετσι δεν την πατησα και εγω με ενα 411 που μου εμεινε σπιτι και ηθελα να το κανω για εσωτερικο AP και δεν γινοταν??? τελικα το φλασαρα με Openwrt και εγινε μια χαρα για καιρο μεχρι που ψοφισε τελικα επειδη ηταν επισκευασμενο.
Και εκεινο ειχε licence level 3 και γινοταν μονο ΑP bridge.
Οπως ειχα ξαναπει σε μια εκδοση του ROS στην 5.13 ειχε ενα bug, εκανες οσα Virtual AP ηθελες!!!! εχουν ιδια συχνοτητα, τx power κτλ αλλα διαφορετικα SSID, ετσι ειχα κανει πριν το φλασαρω με openwrt και ειχα πχ 5 SSIDs δλδ 5 Virtual APs και συνδεα πανω τις συσκευες μου, αλλα ενταξει εντελως αβολο και πρεπει να εισαι με μια απαρχαιωμενη εκδοση του ROS!
εδω υπαρχει σχετικη συζητηση για οσους ενδιαφερονται : http://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=62564
και τα πακετακια της 5.13 http://files.shelbybb.com/mikrotik/5.13/all_packages_mipsbe/

kostas2005
20-07-16, 00:36
Περίμενε γιατι μπέρδεψες εσυ εμένα .
θα πάρω 2 συσκευές για point2point οτι μάρκα και να είναι.

Αν δεν γίνει η ζεύξη θα τα "χρησιμοποιήσω" αλλού, σε χώρο με πολλά άτομα, 40 και πάνω.
Στην δεύτερη περίπτωση θα μπουν ως απλά access point μετά από άλλο router που θα δίνει dhcp κλπ για κάλυψη χωρών ας πούμε 1 στρέμμα.
Μπορεί βέβαια να δίνει και το access point dhcp για να απαλλαγεί το modem αν είναι τόσο της πλάκας.
Σε ολες τις παραπάνω περιπτώσεις θα μπορεσουν να συνδεθούν οσοι μπορουν και όχι ενας γιατί δεν θέλω hotspot απο τα mt, δεν μίλησα για hotspot απο αυτά γιαυτο δεν κοιτάω και το level.
Υπάρχει περιορισμός στο πόσοι θα συνδεθουν στο κάθε mt αν δεν δουλεύει το hotspot?
Στην περίπτωση αυτή οι μοίρες δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο, το/τα βάζεις σε σημείο που πιάνει την διαγώνιο του χώρου και τέλος.
Σε τόσο μικρές αποστάσεις και απο πίσω να είσαι σε κοντινή απόσταση δεν υπάρχει ιδιαίτερο θέμα.

Υπάρχουν και αυτά τα σενάρια.
Το θέμα είναι πόσο κόσμο σηκώνουν αυτα τα mt Και πόσο τα ubiquity ?
Εχουν οριζόντια/κάθετη πόλωση τα παραπάνω?
Μήπως χρειάζεται να βρώ κάτι χωρίς mimo κεραία που διάβασα οτι είναι καλύτερα οταν έχει εμπόδια?
Αυτο το τελευταίο δεν ξέρω πόσο στέκει.

xaotikos
20-07-16, 01:02
θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:
θέλω να στήσω ένα router για firewall/traffic shapping/proxy για τον αδερφό μου που δίνει free wifi στο μαγαζί του και σκέφτομαι το RB2011UiAS-2HnD-IN.
Θα στήσω για πρώτη φορά mikrotik αλλά υπάρχουν πολλοί οδηγοί οπότε θα τα κουτσοκαταφέρω πιστεύω.

Αυτό που θέλω να ρωτήσω αν ξέρει καποιος είναι τι παίζει με το usb για χρήση cache του proxy. Από ότι κατάλαβα μπορώ να βάλω είτε εξωτερικό σκληρό ή usb stick.
Επειδή είναι usb2, παίζει οι επιδόσεις να μην είναι καλές? προτείνετε κάτι?

Μέχρι τώρα είχα ένα monowall χωρίς proxy απλά για traffic shapping αλλά κάηκε το alix και πρέπει να πάμε για αλλα...
thanks

Nikiforos
20-07-16, 06:36
Περίμενε γιατι μπέρδεψες εσυ εμένα .
θα πάρω 2 συσκευές για point2point οτι μάρκα και να είναι.
Αν δεν γίνει η ζεύξη θα τα "χρησιμοποιήσω" αλλού, σε χώρο με πολλά άτομα, 40 και πάνω.
Στην δεύτερη περίπτωση θα μπουν ως απλά access point μετά από άλλο router που θα δίνει dhcp κλπ για κάλυψη χωρών ας πούμε 1 στρέμμα.
Μπορεί βέβαια να δίνει και το access point dhcp για να απαλλαγεί το modem αν είναι τόσο της πλάκας.
Σε ολες τις παραπάνω περιπτώσεις θα μπορεσουν να συνδεθούν οσοι μπορουν και όχι ενας γιατί δεν θέλω hotspot απο τα mt, δεν μίλησα για hotspot απο αυτά γιαυτο δεν κοιτάω και το level.
Υπάρχει περιορισμός στο πόσοι θα συνδεθουν στο κάθε mt αν δεν δουλεύει το hotspot?
Στην περίπτωση αυτή οι μοίρες δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο, το/τα βάζεις σε σημείο που πιάνει την διαγώνιο του χώρου και τέλος.
Σε τόσο μικρές αποστάσεις και απο πίσω να είσαι σε κοντινή απόσταση δεν υπάρχει ιδιαίτερο θέμα.

Υπάρχουν και αυτά τα σενάρια.
Το θέμα είναι πόσο κόσμο σηκώνουν αυτα τα mt Και πόσο τα ubiquity ?
Εχουν οριζόντια/κάθετη πόλωση τα παραπάνω?
Μήπως χρειάζεται να βρώ κάτι χωρίς mimo κεραία που διάβασα οτι είναι καλύτερα οταν έχει εμπόδια?
Αυτο το τελευταίο δεν ξέρω πόσο στέκει.

καλημερα, Κωστα δεν με καταλαβες καθολου!
ολα τα μηχανακια που ειπα αυτα που εχουν κεραιες μπορουν να μπουν καθετα και οριζοντια, η πολωση εξαρταται το πως στηριζεις την κεραια! δεν θελει καμια ρυθμιση απο το ROS! παει αυτο....
ολα αυτα τωρα τα φτηνα τουλαχιστον δλδ οσα ειδαμε εχουν licence level 3 του ROS αυτη η εκδοση εχει περιορισμους ΔΕΝ επιτρεπει την χρηση AP οποτε αυτα που λες απλα τα ξεχνας! εννοειτε δεν κανει και για hotspot αφηνει μονο 1 πελατη η αδεια χρησης 3. Ειδες την σελιδα με τις αδειες? http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:License
αν θες να κανεις κατι τετοιο πρεπει ειτε να παρεις καποιο ποιο ακριβο μηχανημα να εχει level 4 ή να την κανεις αναβαθμιση απο 3 σε 4 που ΔΕΝ συμφερει μαλλον οικονομικα!
και ακομα και αυτο να κανεις πρεπει η κεραια να εχει μεγαλο ανοιγμα σε μοιρες για να καλυψει εναν μεγαλο χωρο, αν εχει 7 μοιρες οπως εκεινο το τελευταιο που ειπα που ειναι ποιο ακριβο ΔΕΝ κανει!!! θα μπορουν να συνδεθουν πανω απο συγκεκριμενο μονο σημειο!
ολα αυτα με το level 3 προοριζονται για συνδεσεις point to point γιαυτο παιζουν σε ap bridge ή client δλδ ΜΟΝΟ ενας πελατης μπορει να συνδεθει πανω γιαυτο λεγεται ap bridge.
Απο ubiquity δεν εχω ιδεα, AirOS δεν εχουν? και νομιζω δεν ειναι και εδω θεμα να λεμε γιαυτα, μονο με Rspro με openwrt ξερω που ηταν της ιδιας εταιριας.
Αυτα ισως δεν θα εχουν τους περιορισμους της Mikrotik με τις αδειες χρησης.....
θες κατι που να εχει κεραια να μπορει να τοποθετηθει καθετα και οριζοντια σε 2,4ghz καλυτερα με καλη απολαβη ομως για να εχεις οσο γινεται καλυτερο σημα και να εχει καλο ανοιγμα σε μοιρες, τουλαχιστον 30 κατα την γνωμη μου....

Το level της αδειας χρησης ΠΑΝΤΑ το κοιταμε! ΠΡΙΝ αγορασουμε!!!!!
ειπαμε παραπανω γιατι, ειναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ τι level ειναι η αδεια του ROS!


θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:
θέλω να στήσω ένα router για firewall/traffic shapping/proxy για τον αδερφό μου που δίνει free wifi στο μαγαζί του και σκέφτομαι το RB2011UiAS-2HnD-IN.
Θα στήσω για πρώτη φορά mikrotik αλλά υπάρχουν πολλοί οδηγοί οπότε θα τα κουτσοκαταφέρω πιστεύω.
Αυτό που θέλω να ρωτήσω αν ξέρει καποιος είναι τι παίζει με το usb για χρήση cache του proxy. Από ότι κατάλαβα μπορώ να βάλω είτε εξωτερικό σκληρό ή usb stick.
Επειδή είναι usb2, παίζει οι επιδόσεις να μην είναι καλές? προτείνετε κάτι?
Μέχρι τώρα είχα ένα monowall χωρίς proxy απλά για traffic shapping αλλά κάηκε το alix και πρέπει να πάμε για αλλα...
thanks

καλημερα, δεν υπαρχει κανενα προβλημα εννοειτε οτι κανει σε ολα τα μοντελα που εχουν USB πχ στην σειρα 951 αυτο εχω http://routerboard.com/RB951G-2HnD, 109 κτλ.
Με usb3 δεν υπαρχει κατι οπως γνωριζω ετσι κι αλλιως.
Ο εξωτερικος σκληρος πρεπει να εχει δικια του τροφοδοσια, εχω δοκιμασει στο 109 http://routerboard.com/CRS109-8G-1S-2HnD-IN και δεν τον εβλεπε.
Ισως με ενα hub με δικο του τροφοδοτικο να παιζει αλλα ενω εχω δεν θυμαμαι αν το εχω δοκιμασει.
Στικακι επαιζε αλλα πρεπει να γινει format αν θυμαμαι καλα νομιζω δεν βλεπει NTFS θελει FAT32 κατι δεν αναγνωριζε και το ειχα φορμαρει.
Δες εδω http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:USB_Features
και http://mum.mikrotik.com/presentations/CZ09/usb09.pdf
και http://wiki.mikrotik.com/wiki/Supported_Hardware
δες και εδω http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:System/Disks
και αυτο που θες http://wiki.mikrotik.com/wiki/Proxy_on_RouterBOARD's_external_drive

xaotikos
20-07-16, 10:08
Ευχαριστώ για την απαντηση.το καινούριο rb3011 βγαίνει με usb3 αλλά αναφέρονται ακόμα πολλά bugs λόγω ARM+ ειναι αρκετά ακριβότερο και δισταζω. Σίγουρα θα είναι πιο future safe αλλά δεν νομιζω να αλλαξουν οι απαιτησεις του αδερφού μου τα επόμενα χρονια.
Οπότε θεωρείς (ή κάποιος άλλος αν δεν εχεις ασχοληθει) ότι θα έχει όφελος στο browsing αν στήσω transparent proxy στο rb2011?

Nikiforos
20-07-16, 10:40
3011? δεν κοιταξα τοσο ψηλα δεν εχω ασχοληθει με αυτα τα μοντελα ουτε καν τα εχω κοιταξει.
νομιζω με το 2011 http://routerboard.com/RB2011UiAS-2HnD-IN ή το 109 εισαι μια χαρα, το 3011 νομιζω ειναι too much για ειδικες περιπτωσεις μονο χρειαζεται.
με usb2 δεν εχεις προβλημα παντως πολλοι δουλευουν με web proxy caching με αυτο.
Σε μερικα μοντελα Rbs συνηθως για εξωτερικη χρηση κανονικα, εχουν και υποδοχη για microSD καρτες πχ τα 433.
Αυτο δεν σου κανει? http://routerboard.com/CRS109-8G-1S-2HnD-IN
καλα το 3011 δεν εχει wifi? http://routerboard.com/RB3011UiAS-RM εχει αλλο μοντελο και δεν το βρισκω?

kostas2005
20-07-16, 11:31
Nikifore δεν το περίμενα αυτό με το ap γιατί δεν έχει καμία λογική για εμένα να περιορίζει πόσα άτομα θα συνδεθούν σε ενα ap.
Πάλι καλά που το τόνισες.
Οι Μ@"ακ3ς δηλαδή απαγορεύουν να βάλω ένα τέτοιο ap και να συνδέσω 2-3 απλούς client επάνω.
Sorry αλλά είναι Μ.....
Κάτσε να δω τι level είναι αυτό που έχω για scan στο σπίτι.
Αυτό με την πόλωση το γνωρίζω απλά ρώτησα αν υπάρχει και μέσα στο menu η σχετική επιλογή.
Ξανά ρωτάω.. αυτά τα outdoor mt που λέμε να αγοράσω αν τα πάρω με level 4 πόσα άτομα σηκώνουν?
Πάντως και αυτά πρέπει να σηκώνουν πολύ κόσμο καθώς άλλα τόσο ξενοδοχεία καλύπτονται με τέτοια.
Ας μην ασχοληθούμε με μοίρες εννοείται δεν θα πάρω κάτι με 7μοίρες άνοιγμα για να καλύψω χώρους.

jkoukos
20-07-16, 12:23
Τα πράγματα είναι απλά, όσον αφορά τις άδειες των ΑΡ. Στα Mikrotik υπάρχει η άδεια που έχει η κάθε συσκευή.
Στις συσκευές της Ubiquiti δεν υπάρχει αυτός ο περιορισμός. Μπορείς είτε να κάνεις σύνδεση με άλλο ΑΡ (PtP) είτε με πολλαπλά (PtMP), ακόμη και να χρησιμοποιηθεί ως hotspot. Φυσικά εφόσον όλες είναι μέσα στο πεδίο κάλυψης του ΑΡ.

Όσον αφορά πόσους ενεργούς χρήστες μπορεί να έχει κάθε ΑΡ, εξαρτάται από διάφορους παράγοντες. Γενικά όλα αυτής της κατηγορίας και ανάλογα τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους, παίζουν από 20-50 ταυτόχρονες συνδέσεις.
Μόνο τα Unifi της Ubiquiti έχουν δυνατότητα για περισσότερους. Η εταιρεία αναφέρει για 100 ή 200 (ανάλογα το μοντέλο) και στην πράξη υπάρχουν περιπτώσεις 80-120.
Όταν οι απαιτήσεις είναι μεγάλες, γίνεται χρήση πολλαπλών ΑΡ έτσι ώστε να μοιράζονται οι χρήστες.

kostas2005
20-07-16, 12:48
Αρα στα mt υπολογίζω 20-50.
Τα nslm2 λες να σηκώνουν τον κόσμο των unifi?
Κάποτε είχα κοιτάξει τα specs μπας και βγάλω άκρη αλλά δεν θυμάμαι αν είχα καταλήξει κάπου.

jkoukos
20-07-16, 12:52
Όχι, όπως έγραψα και παραπάνω. Tα Unifi είναι σε άλλη κατηγορία όσον αφορά δυνατότητες και κόστος ως ΑΡ.

xaotikos
20-07-16, 13:45
3011? δεν κοιταξα τοσο ψηλα δεν εχω ασχοληθει με αυτα τα μοντελα ουτε καν τα εχω κοιταξει.
νομιζω με το 2011 http://routerboard.com/RB2011UiAS-2HnD-IN ή το 109 εισαι μια χαρα, το 3011 νομιζω ειναι too much για ειδικες περιπτωσεις μονο χρειαζεται.
με usb2 δεν εχεις προβλημα παντως πολλοι δουλευουν με web proxy caching με αυτο.
Σε μερικα μοντελα Rbs συνηθως για εξωτερικη χρηση κανονικα, εχουν και υποδοχη για microSD καρτες πχ τα 433.
Αυτο δεν σου κανει? http://routerboard.com/CRS109-8G-1S-2HnD-IN
καλα το 3011 δεν εχει wifi? http://routerboard.com/RB3011UiAS-RM εχει αλλο μοντελο και δεν το βρισκω?
Ναι θεωρώ οτι το 3011 είναι υπερβολή για αυτό που θέλω. Το 109 είναι περισσότερο switch με τα ιδια χαρακτηριστικα και οι περισσότεροι προτιμούν το 2011. Το πήρα τελικά σήμερα οπότε θα ξεκινήσω και βλέπουμε.thanks

Nikiforos
20-07-16, 16:39
Nikifore δεν το περίμενα αυτό με το ap γιατί δεν έχει καμία λογική για εμένα να περιορίζει πόσα άτομα θα συνδεθούν σε ενα ap.
Πάλι καλά που το τόνισες.
Οι Μ@"ακ3ς δηλαδή απαγορεύουν να βάλω ένα τέτοιο ap και να συνδέσω 2-3 απλούς client επάνω.
Sorry αλλά είναι Μ.....
Κάτσε να δω τι level είναι αυτό που έχω για scan στο σπίτι.
Αυτό με την πόλωση το γνωρίζω απλά ρώτησα αν υπάρχει και μέσα στο menu η σχετική επιλογή.
Ξανά ρωτάω.. αυτά τα outdoor mt που λέμε να αγοράσω αν τα πάρω με level 4 πόσα άτομα σηκώνουν?
Πάντως και αυτά πρέπει να σηκώνουν πολύ κόσμο καθώς άλλα τόσο ξενοδοχεία καλύπτονται με τέτοια.
Ας μην ασχοληθούμε με μοίρες εννοείται δεν θα πάρω κάτι με 7μοίρες άνοιγμα για να καλύψω χώρους.

καλησπέρα, εχει λογικη γιατι σου περιοριζουν την χρηση που θα κανεις! ετσι αν θες για AP θα πρεπει να τα σκασεις τα παραπανω χρηματα ή να πας σε κατι opensource οπως πχ σε openwrt ή αλλιως σε ubiquiti devices.
Και εγω καποτε δεν το ηξερα αυτο. Οπως ειπα ο λογος που φλασαρα ενα 411 με openwrt ηταν αυτος ακριβως! για να το κανω εσωτερικο AP στα 2,4ghz N!
To τι θα σηκωνουν ειναι αναλογα ποσο δυνατο H/W εχει το μηχανημα σου και τι υπηρεσιες θα τρεχεις για αυτους αν πχ εχεις queues ζοριζεται το μηχανημα! ή με firewall κτλ, δεν μπορει κανεις να το πει 100% σιγουρα.
Απο θεμα αδειας οσους θες νομιζω.
Η πολωση δεν εχει σχεση με το ROS ειναι η τοποθετηση της κεραιας.
Πχ στα feeder στα 5ghz αμα εχεις δει τις φωτος μου σε οσα ειναι σε Α ειναι το καλωδιο πανω ή κατω αναλογα αν το πιατο ειναι αναποδα τοποθετημενο οπως βολευει, αυτη ειναι καθετη. πχ http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/DSC07952_zps7b8a9ca2.jpg και http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/Piato80cmmefeederyagi.jpg στην 2η φωτο ειναι 2,4ghz αυτο το feeder τυπου yagi 9dbi.
Αν γυρισω το feeder πλαγια ασχετως αν ειναι δεξια ή αριστερα το καλωδιο ειναι οριζοντια. Στα χειροποιητα Ν αν εχεις δει εχει ενα πανω ή κατω και ενα πλαι αριστερα ή δεξια, ειναι dual polarity γιαυτο σε Ν θεωρητικα εχει 300mbps. Αν ειχε μονη πολωση θα ειχε 150mbps. Πχ αυτο ειναι Ν 5ghz διπλης πολωσης http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/DSC07696_zps01a8bb4e.jpg
Aν η κεραια ειναι grid, panel κτλ απλα την τοποθετεις οριζοντια, οποτε πρεπει η βαση της κεραιας να υποστηριζει κατι τετοιο, στο ROS δεν κανεις κατι.
γιαυτο ειπα να το υποστηριζει η κεραια δεν μπορουν ολες να γυρισουν αλλιως οποτε παιζουν συνηθως σε καθετη μονο πολωση οπως πχ αυτο που εχω στο εξοχικο http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/IMG_20131012_172517_zps7c5a247a.jpg ενω ειναι Ν η καρτα μου στο 411 παιζω με καθετη πολωση μονο. Αυτο το πανελ ειναι και κουτι για RB μαζι δλδ εχει μεσα το 411 και εχει απολαβη 14dbi και ειναι 5ghz μονο.


Ναι θεωρώ οτι το 3011 είναι υπερβολή για αυτό που θέλω. Το 109 είναι περισσότερο switch με τα ιδια χαρακτηριστικα και οι περισσότεροι προτιμούν το 2011. Το πήρα τελικά σήμερα οπότε θα ξεκινήσω και βλέπουμε.thanks

με γεια! το ιδιο πραμα με το 2011 ειναι το 109 ισα ισα που εχει κατι παραπανω γιαυτο ειναι ποιο ακριβο, γιαυτο και προτιμανε το 2011 επειδη ειναι φτηνοτερο.
http://routerboard.com/CRS109-8G-1S-2HnD-IN
http://routerboard.com/RB2011UiAS-2HnD-IN
κανε μια συγκριση να δεις. Αν μιλαμε για αυτα φυσικα γιατι εχει και αλλα μοντελα. Καλυτερα να λεμε ακριβως σε ποια αναφερομαστε!

jkoukos
20-07-16, 16:48
Νικηφόρε δεν έχει καμία σχέση η πόλωση με την ταχύτητα στο 11n.
Η ταχύτητα έχει να κάνει με τα spatial streams που μπορεί να δουλέψει μια κεραία.
Υπάρχουν ΑΡ που δουλεύουν σε διπλή πόλωση ταυτόχρονα και δεν χρειάζεται να τα περιστρέψεις.

Nikiforos
20-07-16, 16:53
Νικηφόρε δεν έχει καμία σχέση η πόλωση με την ταχύτητα στο 11n.
Η ταχύτητα έχει να κάνει με τα spatial streams που μπορεί να δουλέψει μια κεραία.
Υπάρχουν ΑΡ που δουλεύουν σε διπλή πόλωση ταυτόχρονα και δεν χρειάζεται να τα περιστρέψεις.

δεν σε καταλαβαινω.....τι 11n? τι ΑP? για τι πραγμα μιλας ακριβως? εγω λεω για εξωτερικες ασυρματες συνδεσεις αποστασεων στα 5ghz.
Ουδεποτε ειπα οτι εχει σχεση η ταχυτητα με την πολωση, αμα εχεις Ν ομως δεν εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα?
λεω για οτι ασχολουμε πιατο με χειροποιητο feeder 5ghz για Ν διπλης πολωσης, μεσα στο ROS στην καρτελα registration λεει θεωρητικη ταχυτητα 300mbps ενω με μονη πολωση μου γραφει 150mbps.
Σε 5ghz A λεει 54mbps. Δεν λεμε για turbo mode που απαγορευεται. Μιλαμε κανονικα τι βγαζει δλδ το γραφει αλλα ειναι θεωρητικο.
Το ποσο πιανει εξαρταται απο την αποσταση, ποιοτητα σηματος κτλ κτλ, με ενα b/w test μεσα απο το ROS το βλεπουμε και αυτο.
Οι αλλες κεραιες δεν ξερω τι κανουν.
Αν εχεις μια κεραια που ειναι για Ν εχω δει οτι εχει τετοιες αναλογα τι θα συνδεσεις μπορεις να εχεις την αντιστοιχη πολωση ΧΩΡΙΣ να γυρισεις την κεραια εννοειτε!!!
ομως αν μια κεραια ειναι για μια μονο πολωση πρεπει να στρεψει για να την αλλαξεις αυτο λεω.
Οπως και στο feeder 2.4ghz που εδειξα εχει πανω ενδειξη Η και V και αναλογα τι πολωση θες το στριβεις.
http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/image1.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/image2.jpg
Ενω το καλωδιο μενει στο ιδιο σημειο επειδη το εχει στο κεντρο.

jkoukos
20-07-16, 17:02
Η πόλωση (http://www.l-com.com/blog/image.axd?picture=2015%2F10%2FTip_Polarity.jpg) είναι ο τρόπος που διαδίδεται το σήμα. Επηρεάζει μεν την ταχύτητα, αλλά δεν την ορίζει με τον τρόπο που εννοείς.
Τα spatial streams ή τα chains, που δουλεύουν στις MiMo συσκευές, είναι αυτά που καθορίζουν την ταχύτητα στο 11n.

Nikiforos
20-07-16, 17:05
ξερω τι ειναι η πολωση εννοειτε!!!!
και ξαναλεω τα feeders που δουλευουμε ειναι dual polarity N συνδεονται με διπλα καλωδια με τις καρτες μας και βγαζουν 300mbps θεωρητικη ταχυτητα που αναγραφεται και μεσα στο ROS στην καρτελα registration και οχι μονο!
Δες τετοιες καρτες ή παρομοιες δουλευουμε http://i.mt.lv/routerboard/files/R52n-M.pdf
http://routerboard.com/R52NM
το ιδιο πραγμα λεμε με αλλον τροπο μου φαινεται!
ναι η καθε πολωση συνδεετε στο αλλο chain της καρτας. Οποτε ταυτοχρονα και οι 2 μας δινουν διπλη ταχυτητα.
Με την ιδια καρτα σε link στο εξοχικο με ενα feeder διπλης πολωσης Ν 5ghz εχω θεωρητικα 300mbps ενω στην Αθηνα εχω καθετης μονο πολωσης λεει 150mbps οπως και το πανελ στο εξοχικο επισης 150mbps παλι με την ιδια καρτα!
Αλλα links παλι 5ghz αλλα σε Α με τις καρτες πχ winstron CM9 http://www.titanwirelessonline.com/v/vspfiles/photos/MP-CM9-2.jpg μας δινουν θεωρητικα 54mbps μονο.
Και το http://routerboard.com/RB911G-5HPnD που εχω στο εξοχικο το dual polarity N http://i180.photobucket.com/albums/x207/NikiforosGT/AWMN/IMG_20140607_105142_zpslifqqn3e.jpg

jkoukos
20-07-16, 17:32
Όχι, δεν λέμε το ίδιο πράγμα. Ακόμη και στο pdf της κάρτας που δείχνεις, είναι ξεκάθαρο.
Σε 11n με ένα μόνο stream έχει μέγιστο 150Mbps και με 2 streams πάει στα 300Mbps.
Επαναλαμβάνω δεν έχει καμία σχέση η πόλωση με την ταχύτητα στο 11n.

- - - Updated - - -

Έκανες διόρθωση και τώρα είσαι στα λεγόμενά μου.
Ναι, όταν έχεις 2 κεραίες, όπως αναφέρεις (π.χ. το feeder (http://img.routerboard.com/mimg/925_l.jpg) του mANT30 PA), έχεις 2 spatial streams (ή chains) οπότε έχεις φουλ ταχύτητα.
Αυτό όμως είναι άσχετο με τη πόλωση που έχει η κάθε μια από αυτές. Μπορεί να δουλεύουν και οι 2 με την ίδια ή διαφορετική, ανάλογα τις ρυθμίσεις στο firmware και την άλλη θέση που συνδέεται.
Με ένα chain, όσο και να χτυπιέσαι δεν πρόκειται να δεις 300Mbps, ακόμη και να έχεις εκπομπή διπλής πόλωσης.

Nikiforos
20-07-16, 17:38
Εχεις δει ποτε καμια κεραια για Ν να δουλευει στην ΙΔΙΑ ΠΟΛΩΣΗ!!!????? εγω οχι!
ποιος ο λογος να μην εχει διαφορετικη?
αν εχεις δει για δειξε γιατι εγω δεν εχω δει.
Δεν ξερω τι κεραιες υπαρχουν στην αγορα και δεν εχω ψαξει.
ΠΑΝΤΑ δουλευω με πιατο δορυφορικα 80αρια και feeders κυριως χειροποιητα ειτε ειναι Α ειτε ειναι Ν.
Και στο Ν τα κανουνε με διπλη πολωση γιαυτο ειπα για 300mbps.
Αν βαλεις στο πιατο και 2 feeders μαζι σε μια καρτα με ενα πιασιμο οπως κανουμε για δορυφορικα πχ και εχεις ενα μεγαλο πιατο και εκει με ιδια πολωση θα εχεις θεωρητικα 300mbps.
Ναι τα chains τα κανουν αλλα θεωρησα οτι παντα ειναι σε ξεχωριστη πολωση επειδη ΠΟΤΕ δεν εχω δει χρηση σε ιδια και δε νομιζω οτι υπαρχει και λογος αλλωστε!
και κατι κεραιες που ειχα δει σε Ν ειχαν 2 πολωσεις για Ν στα 300mbps νομιζω τα airdish? πως τα λενε.
Με ενα chain πως ακριβως θα εχεις διπλη πολωση? ΠΑΝΤΑ διπλη πολωση εχω με dual chains!!! το ειπα απο την αρχη και εβαλα και φωτος!
ειπα σε Ν μονης πολωσης εχω 150mbps αρα δλδ ενα chain νομιζω εννοειτε αυτο....
Τελικα τα ιδια ακριβως λεμε με αλλα λογια!
το μονο που δεν εχω δει γιαυτο δεν το ανεφερα ειναι dual chains σε 2 ιδιες πολωσεις!
Εγω ειχα σκεφτει να βαλω 2 feeders στο ιδιο πιατο οπως στην δορυφορικη hotbirds+astras μαζι!!! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ καλο ε????? και dual chain αλλα παλι το καθενα με αλλη πολωση, γιαυτο λεω γιατι να εχεις την ιδια για να γινεται αρκταμας??? αλλα τα καλα παιδια του awmn φτιαχνουν ειδικο για Ν dual polatiry (για dual chains δλδ) οποτε γιατι να το κανω?
αν εχεις δει βαλε φωτο , link κτλ.

Nα και το πιατο που ελεγα που οπως βλεπω και καταλαβαινω εχει Ν με οριζοντια και καθετη πολωση.....
https://dl.ubnt.com/datasheets/rocketdish/rd_ds_web.pdf
https://www.ubnt.com/airmax/rocketdish-antenna/
http://computers.xpatit.gr/14-diktyaka-proionta/1192-UBIQUITI-RD-5G30-5Ghz-30dBi-Rocket-Dish-5GHz-AirMax-2x2-MIMO.html
εμ αμα τα λεω.....http://dl.ubnt.com/Rocket_Dish5G-30.pdf
παντως με δορυφορικα πιατα και χειροποιητο n feeder dual polarity εχουμε παραπανω απολαβη και μιλαω για 80αρι, αμα παμε σε 1μετρο ή 1.20 αντε γεια!!! το προβλημα ειναι η σωστα στηριξη γιατι ειναι μεγαλη η διαμετρος για να μην γινει φρισμπυ!!!! :lol:
επισης διπλη πολωση απο Mikrotik http://i.mt.lv/routerboard/files/LHG-160511085639.pdf
http://routerboard.com/RBLHG-5nD
http://i.mt.lv/routerboard/files/sxt_5-150206095451.pdf dual chain με dual polarity

αυτο λεει dual chain αλλα οχι polatiry δλδ ειναι στην ιδια πολωση? δεν καταλαβαινω! http://i.mt.lv/routerboard/files/DynaDish_5-160511085658.pdf
http://routerboard.com/RBDynaDishG-5HacD
εχει ομως σχημα απολαβης ξεχωριστα για καθε πολωση, τωρα παιζει το καθε chain σε διαφορετικη ή στην ιδια?
στα αλλα αναφερεται οτι ειναι dual polarity και φαινεται και απο τις συνδεσεις των βυσματων Ntype.
και στο αλλο που τα εχει ολα μεσα και δεν βλεπουμε συνδεσεις κεραιας το αναφερει κατω κατω στο brochure.
Anyway μην το ζαλιζουμε αλλο το θεμα, δε νομιζω να παιζει κανεις dual chain με την ιδια πολωση και στα 2, δεν υπαρχει κανενας απολυτως λογος, οπως εχω δει μεχρι τωρα το καθε chain παιζει σε αλλη πολωση, και λογικο για να μην μπερδευονται μεταξυ τους, ετσι εχουμε το δυνατοτερο σημα, και εμποδια να βρει καποιο σημα περναει, ειναι καλυτερα 2 πολωσεις διαφορετικες απο 2 ιδιες στο ιδιο link.

xaxaxaxaxa feeders του awmn Ν dual polarity (για dual chains ΠΑΝΤΑ) στο ebay!!! http://www.ebay.com/itm/222095462287 ξεπουλησαν....
αυτα ειναι! ιδιοκατασκευη για 2,4ghz dual polarity! http://www.sv1bds.gr/homebrew/antenna/19-dual-polar-2-4-antenna-feeder
και για 5ghz http://www.sv1bds.gr/homebrew/antenna/27-dual-polar-feeder-5-ghz
μηπως να μαθουμε να φτιαχνουμε????
εχω κατι feeders για Α σε 5ghz μπορω να τα κανω για Ν dual polarity αραες? :hmm:

deniSun
20-07-16, 21:48
Λάθος σκεπτικό έχεις.
Στην μπάντα των 5GHz υπάρχουν συνολικά 5 υποπεριοχές συχνοτήτων (και αντίστοιχων καναλιών). Μόνοι οι 3 πρώτες είναι ελεύθερες προς χρήση στην χώρα μας, αυτές που αναφέρονται στο ΦΕΚ.
Υπάρχουν άλλες 2 στις οποίες ακόμη δεν επιτρέπεται η εκπομπή στην χώρα μας (και στο σύνολο σχεδόν της Ευρώπης), αλλά επιτρέπεται κανονικά σε άλλες χώρες του πλανήτη. Ίσως κάποια στιγμή στο μέλλον να επιτραπεί η χρήση τους στη χώρα μας, σήμερα όμως απαγορεύεται και γι' αυτό δεν αναφέρονται.
Με το σκεπτικό σου μπορείς νόμιμα να κάνεις χρήση τους. Η πραγματικότητα όμως είναι διαφορετική.

Συμφωνώ ότι το θέμα είναι λήξαν, αλλά μέχρι να διορθωθεί κι εφόσον δεν υπήρχε σχετικά αναφορά στο 1ο ΦΕΚ, ήμασταν παράνομοι αν κάναμε χρήση αυτών των συχνοτήτων. Δεν προβλεπόταν στον νόμο, ο όποιος έδινε ρητά δυνατότητα χρήσης συγκεκριμένων συχνοτήτων.

Στο λέω ξανά...
Το νόμο δεν τον έχω διαβάσει.
Αν δεν λέει ρητά ότι απαγορεύεται τότε απλά επιτρέπεται.
Έχει μεγάλη σημασία το πώς είναι διατυπωμένο.
Ρώτα έναν δικηγόρο να πάρεις και άλλη άποψη.

Nikiforos
20-07-16, 21:57
και εγω που δεν εχω διαβασει το νομο θεωρητικα με το μυαλο μου και με την γνωμη μου, θα ελεγα οτι αμα κανει δεν αναφερεται ΡΗΤΩΣ και ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΩΣ τοτε απλα επιτρεπεται!
αυτο λεει η απλη κοινη λογικη.....
ας ερθει καποιος "μαγκας" να με κατηγορησει οτι ειμαι παρανομος για να κατι που δεν αναφερεται σε καποιο νομο, απλα θα φαει χοντρο ακυρο, η συνεχεια στα δικαστηρια....
ρε συ deni ελεος δλδ! δεν το ελεγες αυτο πριν να φυγω??? στον δικηγορο μου ειχα παει.....θα τον ρωταγα!

kostas2005
21-07-16, 00:34
το level 3 δεν λέγατε οτι δεν είναι για multi point?
Αυτό γιατί μιλάει για multi point, μήπως μπερδεύω κάτι?

SXT 5HPnD is a low cost, high transmit power 5GHz outdoor wireless device. Up to 1.25W transmit power! SXT 5HPnD can be used for point to point links or as a CPE for point to multipoint installations. (RouterOS Level 3)

Nikiforos
21-07-16, 06:39
Καλημερα, η αδεια χρησης 3 δεν κανει για Access point, κατι αλλο σημαινει αυτο.
http://i.mt.lv/routerboard/files/SXT-5HPnD.pdf
Complete with a ready to mount enclosure and built-in 16dBi
antenna, the package contains everything you need to make a
point to point link, or connect to an AP.

να συνδεθει σε AP οχι να ειναι αυτο!!!! με licence 3 ειπαμε δεν γινεται! διαβασες την σελιδα με τις αδειες χρησης? σε ΟΛΑ ισχυουν τα ιδια!
επισης η κεραια του αν και δεν γραφει θα εχει σιγουρα 100% στενο ανοιγμα σε μοιρες, οποτε ετσι κι αλλιως δεν κανει για να ειναι αυτο AP!
δεν κανει η αδεια χρησης 3 μην το ψαχνεις τσαμπα, αν θες να κανεις μελλοντικα κατι τετοιο ψαξε μηχανακια να εχουν αδεια χρησης 4, ή βρες ποσο κανει το upgrade ή απλα μετα φλασαρεις με openwrt αν εχει γιαυτο που θες....:oneup::p

deniSun
21-07-16, 07:43
Γενικά μην παίρνετε τίποτε με license level < 4.

@ ADSLgr.com All rights reserved.