ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αφου το είπε και πριν, αυτα με τα οποια διαφωνεί απλα τα αγνοεί.
"Καλη αυτη η δίαιτα αλλα αυτο που λέει να μην τρώμε πανσετες με χαλαει λιγο αλλωστε στην αλλη διαιτα τις επιτρεπουν, αρα θα συνδυασω τις διαιτες και fuck the WHO and the FDA!"

[shadowman]

Που είναι οι πανσέτες εεεεε;;;

low carb vegan; γίνεται αλλά πρέπει να είναι πάρα πολύ περιοριστικό.

Αφου το είπε και πριν, αυτα με τα οποια διαφωνεί απλα τα αγνοεί.

Δεν τα αγνοώ, είπα ότι τα συζητώ... Την νύχτα ημέρα κάνεις

[sdikr]

low carb vegan; γίνεται αλλά πρέπει να είναι πάρα πολύ περιοριστικό.

Ναι αλλά παραμένει να είναι μια ερευνά για Low carb χωρίς πανσέτες

[8anos]

Να πω την εμπειρία μου.
Πειραματίστηκα με την δίαιτα που προτείνει ο shadowman για περίπου δυο μήνες.
Δεν μου άρεσε και προσωπικά δεν είδα ιδιαίτερα αποτελέσματα για την απώλεια βάρους.
Εκεί που δουλεύει είναι οτι έχει καλύτερα αποτελέσματα στην ανοχή απέναντι στην πείνα και οτι μειώνει και σχεδόν εξαλείφει την επιθυμία για ζάχαρη

Εδώ και δυο βδομάδες, την συνεχίζω τροποποιημένη. Έχω προσθέσει περίπου 250 γραμμάρια όσπρια την ημέρα σε τρεις δόσεις
Συνήθως τρώω σαλάτα ειτε με ζωντανά λαχανικά είτε με μπρόκολο κουνουπίδι, πρωί μεσημέρι βράδυ συνοδευόμενη με τυρί αυγό και πηγή πρωτεΐνης ψάρι ή κρεατικό.
Ποσοστιαία κύρια πηγή ενέργειας αν μετρήσω τις θερμίδες ειναι το ελαιόλαδο στην σαλάτα το οποίο δεν το τσιγκουνεύομαι και το τυρί. Που και που προσθέτω αμύγδαλα ή καρύδια στο μενού.
Πεινάω οταν έρχεται η ώρα του φαγητού και έχω δει ενθαρρυντικά αποτελέσματα στο βάρος παρα το γεγονός οτι το διάστημα ειναι μικρό, συν το γεγονός οτι μου αρέσει σαν διατροφή.
Κανω επίσης λαδερά λαχανικά με ψαρι και κρέας.

Αποφεύγω ζυμαρικά, ψωμιά ζάχαρη. πατατες κτλ ακόμα και τα φρούτα.

- - - Updated - - -

φώτο απο το μεσημεριανό μου

[alekan]

Όσο είσαι σε ισοζύγιο ή υπερθερμιδικος (sic), απώλεια βάρους δεν πρόκειται να δεις στον αιώνα το απαντα, οποιαδήποτε δίαιτα ή διατροφή κάνεις, είτε κετο είτε παλεο είτε ότι ναναι.

[8anos]

Όσο είσαι σε ισοζύγιο ή υπερθερμιδικος (sic), απώλεια βάρους δεν πρόκειται να δεις στον αιώνα το απαντα, οποιαδήποτε δίαιτα ή διατροφή κάνεις, είτε κετο είτε παλεο είτε ότι ναναι.

Συμφωνώ!

[alekan]

Με άλλα λόγια:

[Revolution]

Το αρνητικό ισοζύγιο δεν σημαίνει πάντα απώλεια βάρους. Μακροπρόθεσμα (πολύ) μπορεί.

Είναι αυτό που παθαίνουν οι περισσότεροι, ξεκινούν διατροφή, κόβουν απότομα μεγάλο αριθμό θερμιδων, χάνουν 1-2 κιλά τις πρώτες 10 μέρες και μετά υπάρχει στασιμότητα ή πολύ πιό αργός ρυθμός απώλειας, που φέρνει απογοήτευση (λόγω ανυπομονησίας) που επιφέρει διακοπή της "δίαιτας" που φερνει κιλά και μπακ του σκουερ ουαν.

[shadowman]

Εδώ και δυο βδομάδες, την συνεχίζω τροποποιημένη. Έχω προσθέσει περίπου 250 γραμμάρια όσπρια την ημέρα σε τρεις δόσεις

Πολύ καλά κάνεις και δοκιμάζεις αλλαγές για να βρεις αυτό που σου ταιριάζει καλύτερα.
Εγώ τώρα πια που θεωρώ ότι ελέγχω επαρκώς την κατάσταση της υγείας μου, δεν αποφεύγω εντελώς (σε μικρές ποσότητες πάντα) την ζάχαρη, τις πατάτες και τα φρούτα αλλά είμαι εντελώς κάθετος σε ότι περιέχει σπορέλαια και δημητριακά...

-Το ενεργειακό έλλειμμα αν δεν δημιουργηθεί αυθόρμητα δεν είναι διατηρήσιμο. Οι ηρωικές προσπάθειες (πχ low fat) και η πείνα (low fat) δεν είναι διατηρήσιμες για πάντα, θα φέρουν προσωρινά αποτελέσματα και μετά πίσω στα γνωστά...

[Yonah]

To μυστικό στην απώλεια βάρους ειναι η ενεργοποίηση του μεταβολισμού. Συχνά μικρά γεύματα σε συνδυασμό με άσκηση και δεν χρειάζεται τίποτε άλλο. Δεν μιλάμε για περιπτώσεις που χρίζουν ιδιαίτερης διατροφής, μιλάμε για τον average Joe. Μέτρο σε ΟΛΑ (και το παγωτό σου θα το φας, αλλα μην πλακώσεις 30 κιλα σε 5 λεπτά), και μακριά απο το πολύ αλάτι και την πολύ ζάχαρη.

Εξαιρετικά γενική οδηγία, αλλα είναι και σωστή. Ξαναλέω, δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις που χρίζουν ειδικής διατροφής.

[flamelab]

Eπειδή προσωπικά έχασα αποτελεσματικά βάρος (πέρισυ τον Μάιο ήμουν 102 κιλά, με 1,75 ύψος - τώρα είμαι 75 κιλα, χωρίς πολλή απώλεια μυικού ιστού), λειτουργησα προσωπικα αποκλειστικα με caloric deficit και για τον δικό μου οργανισμό, βοήθησε η μείωση των υδατανθράκων σε μεγάλο βαθμό. Ετρωγα πολλές ποσότητες ψωμιού, μακαρόνια κλπ.

Αν και τεράστιο βαθμό παίζει το γεγονός ότι περπατάω μεγάλες αποστάσεις (και, δη, με έντονο ρυθμό αν είναι δυνατόν) και πηγαινω αρκετα συχνά γυμναστήριο.
Επίσης ότι έκοψα το φαΐ το βράδυ. Αποφεύγω το αλάτι (δεν μου αρέσει κιόλας), την ζάχαρη (επίσης δεν μου αρέσει) και τα τηγανητά. Επίσης, όσο γίνεται ψητά αν πρόκειται για φαΐ απέξω, χωρίς έξτρα λάδια, και το δυνατόν μαγειρεμένο φαΐ στο σπίτι. Και αρκετές σαλάτες.

[alekan]

2 πραγματάκια στα γρήγορα, χωρίς καμμία διάθεση αντιπαράθεσης ή κόντρας:

Το αρνητικό ισοζύγιο δεν σημαίνει πάντα απώλεια βάρους. Μακροπρόθεσμα (πολύ) μπορεί.

Είναι αυτό που παθαίνουν οι περισσότεροι, ξεκινούν διατροφή, κόβουν απότομα μεγάλο αριθμό θερμιδων, χάνουν 1-2 κιλά τις πρώτες 10 μέρες και μετά υπάρχει στασιμότητα ή πολύ πιό αργός ρυθμός απώλειας, που φέρνει απογοήτευση (λόγω ανυπομονησίας) που επιφέρει διακοπή της "δίαιτας" που φερνει κιλά και μπακ του σκουερ ουαν.

H 2η παράγραφός σου, δεν καταρρίπτει την 1η.

Τι θα βοηθήσει λοιπόν κάποιον στην απώλεια βάρους αν όχι το αρνητικό ισοζύγιο; Κάποιο μαγικό; Κάτι τσαρλατανίστικο σαν αυτά που ευαγγελίζεται ο σκιώδης;

To μυστικό στην απώλεια βάρους ειναι η ενεργοποίηση του μεταβολισμού. Συχνά μικρά γεύματα σε συνδυασμό με άσκηση και δεν χρειάζεται τίποτε άλλο. Δεν μιλάμε για περιπτώσεις που χρίζουν ιδιαίτερης διατροφής, μιλάμε για τον average Joe. Μέτρο σε ΟΛΑ (και το παγωτό σου θα το φας, αλλα μην πλακώσεις 30 κιλα σε 5 λεπτά), και μακριά απο το πολύ αλάτι και την πολύ ζάχαρη.

Εξαιρετικά γενική οδηγία, αλλα είναι και σωστή. Ξαναλέω, δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις που χρίζουν ειδικής διατροφής.

Ορίστε λοιπόν μια κλασική άποψη που έχει καταρριφθεί 100%. Δεν υπάρχει "ενεργοποίηση του μεταβολισμού", ο μεταβολισμός είναι ενεργός ήδη. Ανενεργός είναι σε έναν νεκρό.
Τα πολλά γεύματα δεν προσφέρουν κάποιο μεταβολικό πλεονέκτημα από άποψη καύσης θερμίδων. Από πλευράς ρύθμισης όρεξης εξαρτάται. Κλασικός διατροφικός μύθος. Έχει καταρριφθεί, ένα παραδειγματάκι εδώ

@φλαμπέ
Το caloric deficit σε έκανε να χάσεις τα κιλά, παρέα με τις ακόμα περισσότερες καύσεις που (πλέον; ) κάνεις.
Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι απλά οι προσωπικές σου επιλογές όσον αφορά στο τι σε ευχαριστεί στη διατροφή σου, οπότε σε βοήθησαν στο να "πειθαρχήσεις" και να διατηρήσεις το deficit.

[badweed]

νομιζω ο μεταβολισμος αφορα τον μεταβολισμο του λιπους που σε προηγουμενες φασεις σαν περισσευμα ενεργειας αποθηκευτηκε .

[Revolution]

H 2η παράγραφός σου, δεν καταρρίπτει την 1η.

Τι θα βοηθήσει λοιπόν κάποιον στην απώλεια βάρους αν όχι το αρνητικό ισοζύγιο; Κάποιο μαγικό; Κάτι τσαρλατανίστικο σαν αυτά που ευαγγελίζεται ο σκιώδης;

Δεν λέμε κάτι διαφορετικό.

[flamelab]

@φλαμπέ
Το caloric deficit σε έκανε να χάσεις τα κιλά, παρέα με τις ακόμα περισσότερες καύσεις που (πλέον; ) κάνεις.
Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι απλά οι προσωπικές σου επιλογές όσον αφορά στο τι σε ευχαριστεί στη διατροφή σου, οπότε σε βοήθησαν στο να "πειθαρχήσεις" και να διατηρήσεις το deficit.

Μπραβο, γι'αυτο εγραψα οτι λειτουργησε σε εμενα έτσι. Νομίζω καθε περιπτωση ειναι διαφορετική.