Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

[giwrgosth]

Πιο ευκολο ειναι να πεις οτι κάποιος που διαφωνει σημερα με την πολιτική του συριζα, παλια χειροκροτουσε τον Φλαμπουράρη για να εισπραξεις τα χειροκροτήματα της μνημονιακής κλίκας.

Έκαστος εφ' ω ετάχθει.

Ευχαριστώ για την υπόδειξη
Υποθέτω πως εσύ γράφεις για να εισπράξεις τα χειροκροτήματα της αντιμνημονιακής κλίκας?

[nm96027]

Ετσι, η τιμωρια σου ειναι να τους βλεπεις 24/7/365(αυτο παιζεται) τους δηθεν αριστερους βεβαια πλην πασοκους, οταν σου τα λεγαμε εδω μεσα οτι o syriza den ειναι τιποτα λιγοτερο απο ενα πασοκ με νεο κουστουμι εσυ εσκιζες τα ιματια σου οτι δεν παιζει και οτι η ελπιδα ερχεται και και μπλα μπλα. παρτα τωρα, α και βαλε στη σουπα και λιγο ρατσιστες και λιγο ακροδεξιους, bon apetit dan!!!

Λατρεμένο post.

[giwrgosth]

Λατρεμένο post.

Σιγά το ποστ, το χειροκρότημα των μνημονιακών θέλει να εισπράξει ο σταλεγάκιας συνονόματος

[nm96027]

Πιο ευκολο ειναι να πεις οτι κάποιος που διαφωνει σημερα με την πολιτική του συριζα, παλια χειροκροτουσε τον Φλαμπουράρη για να εισπραξεις τα χειροκροτήματα της μνημονιακής κλίκας.

Έκαστος εφ' ω ετάχθει.

Λίγα τα λόγια σου για τα παιδιά που αγωνίστηκαν να ξαναβγει ο Αλέξης στις 20/9. Άλλωστε πλέον είμαστε πλειοψηφία στην χώρα.

[KLG]

Ευχαριστώ για την υπόδειξη
Υποθέτω πως εσύ γράφεις για να εισπράξεις τα χειροκροτήματα της αντιμνημονιακής κλίκας?

Δεν ειναι η πρώτη φορά που οι καθαροί και άσπηλοι εισπράττετε τα ευσημα απο τους πλεον αντιδραστικούς (μέσα και έξω απο το φορουμ).

[giwrgosth]

Εριξαν «μαύρο» στην ΕΡΤ Open, συνέλαβαν και τον Καλφαγιάννη

Συμπαράσταση και από τον πρώην πρόεδρο της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ Ν. Φωτόπουλο

Συγνώμη, αλλά ακόμη και δίκιο να έχει ο Καλφαγιάννης, μόνο και μόνο που έχει σαν συμπαραστάτη τον Φωτόπουλο δεν πρέπει να πάει φυλακή?
Και μετά μου λέτε γιατί ο Λαφαζάνης δεν μπήκε στη Βουλή!
Πέρα από τις δικές του γραφικότητες, αν έχεις στελέχη σαν τα παραπάνω, περιμένεις να σε πάρουν στα σοβαρά?

[nm96027]

Δεν ειναι η πρώτη φορά που οι καθαροί και άσπηλοι εισπράττετε τα ευσημα απο τους πλεον αντιδραστικούς (μέσα και έξω απο το φορουμ).

Τουλάχιστον αυτοί δεν χρειάστηκε να αγκαλιαστούν με την ακροδεξιά, όπως εσείς που κόβατε βόλτες με την αφίσα του Αλέξη ανά χείρας τον Ιανουάριο.

[KLG]

Τουλάχιστον αυτοί δεν χρειάστηκε να αγκαλιαστούν με την ακροδεξιά, όπως εσείς που κόβατε βόλτες με την αφίσα του Αλέξη ανά χείρας τον Ιανουάριο.

Αναγκαίο κακό εν μνημόνιω αδελφέ. Σημασία έχει τώρα να προκοψει ο τόπος, να μείνουμε Ευρώπη και να ξεμπερδευουμε απο την πανουκλα του grexit. 1/3 της κυβερνησης ειναι απο το Κόμμα, για 9 βουλευτες των ΑΝΕΛ θα τα χαλάσουμε;

[alekan]

Κίνημα

[Basilhs23_]

Τι λε ρε φίλε, δηλαδή αν εξισορροπηθούν οι μισθοί και συντάξεις και βρεθεί το ισοδύναμο και δεν αναγκαστούν να φεσώσουν τους γεωργούς, ή δεν αναγκαστούν λόγω του ισοδύναμου να ρίξουν ΦΠΑ στην εκπαίδευση ειπναι το ίδιο;

Φυσικά και θα συνεχίσω να πληρώνω τους φόρους που μου έχουν δωρίσει αβέρτα. Δεν ζω σε ουτοπία ονειρεύοντας ότι θα κερδίσω απ'τα χαμένα. Να μην επωμιστώ και άλλα δε γουστάρω.
Το θέμα είναι γιατί να φάω και άλλους φόρους, γιατί να πρέπει να πληρώνω 23% ΦΠΑ γενικά, γιατί οι νησιώτες να φάνε και άλλον φόρο, την στιγμή που μπορούν να τα πάρουν από αλλού και να κάνουν πιο δίκαια ανακατανομή φορολογίας.

Και όσον αφορά την κατσίκα, τη στιγμή που quotάρισες την απάντησή μου σε άλλον, μην αναρωτιέσαι γιατί την ανάφερα. Εσύ συμφώνησες με το ποστάρισμα και του έδωσες δίκιο, οπότε συμφώνησες και με τα κατσικοειδή του.

blah blah blah blah.

Συνέχισε το βιολί σου, απαντάω για τελευταία φορά και δεν ασχολούμε ξανά μαζί σου γιατί γράφεις επιθετικά ειρωνικά και σκοπός σου κανονικά είναι να τρολλάρεις εδώ, ο τρόπος έκφρασής σου μου θυμίζει χρήστες από άλλα φόρουμς που είναι κομπλεξικοί και μπαίνουν για κράξιμο.
Τα πάντα για την φορολογία αγροτών και το 23% στα νησιά είναι συμφωνημένα από πριν, οτι και να γλιτώσεις από κόψιμο δαπανών και μείωση εσόδων θα εισπραχθεί από τους ξένους με μοναδικό ίσως αντάλλαγμα μια μελλοντικά συντομότερη αποχώρηση από το μνημόνιο αν και όταν είναι να βγούμε από αυτό. Και ναι ας πληρώσουν όσο και οι άλλοι πολίτες και ελεύθεροι επαγγελματίες, κουράστηκα να ακούω δικαιολογίες περι σκληρής αγροτιάς και απομονωμένου νησιώτη. Το προνομιακό αυτό καθεστώς ρουσφετολογικής φύσεως και στις 2 κατηγορίες δεν έπρεπε να υπήρχε.
Για το δημόσιο τζάμπα γκρινιάζεις, να μην μιλήσω για το φαινόμενο που κανονικά τα 2/3 της Ελλάδας θέλουν να περάσουν στο δημόσιο όπως και παλιά αλλά κανείς δεν το σκέφτεται τώρα το δημόσιο και όλοι το παίζουν "χέστηκα για το δημόσιο" γιατί δεν γίνονται προκυρήξεις και αν γίνουν θα χρειάζεσαι και 2 μεταπτυχιακά 2 ξένες γλώσσες και διδακτορικό για να μπεις, έτσι καθόμαστε και κράζουμε επειδή ξέρουμε οτι δεν θα περάσουμε ποτέ και θα μείνουμε είτε άνεργοι είτε στον ιδιωτικό τομέα για 12ώρες με 500ευρώ. Και αυτά αφορούνε και εσένα που το παίζεις τώρα ελευθεροεπαγγελματιας νεοφιλελέ και αγροτονησιώτησα. Μια χαρά τα είπε ο anon λοιπόν, και χειρότερα θα είσαι του χρόνου.

- - - Updated - - -

Για κάθε έναν άχρηστο ανίκανο και υπεράριθμο που υπάρχει στο ελληνικό δημόσιο (αυτή τη στιγμή χρειάζονται οι 4 στους 10), χάνονται 3 θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα. Τον πραγματικά και μοναδικό παραγωγικό τομέα δηλαδή (με κάποιες πολύ εξειδικευμένες εξαιρέσεις στο δημόσιο, π.χ. μηχανικούς, ιατρούς κλπ.).

Ναι φίλε μου ορθά αυτά που λες, αλλά να είμαστε και ρεαλιστές, προσωπικά δεν περιμένω τίποτα καλύτερο για εμένα από περικοπές μισθών και απολύσεις ΔΥ. Για τους κοπανατζήδες τα λαμόγια και τους παράνομους πρέπει να πέσουν απολύσεις, και σε φορείς του δημοσίου που δεν υπάρχει κάποιο ουσιαστικό έργο. Οχι όμως από τα σχολεία από τα νοσοκομεία, από την αστυνομία και από σημαντικές νευραλγικές θέσεις.

[nfotis]

Ετσι, η τιμωρια σου ειναι να τους βλεπεις 24/7/365(αυτο παιζεται) τους δηθεν αριστερους βεβαια πλην πασοκους, οταν σου τα λεγαμε εδω μεσα οτι o syriza den ειναι τιποτα λιγοτερο απο ενα πασοκ με νεο κουστουμι εσυ εσκιζες τα ιματια σου οτι δεν παιζει και οτι η ελπιδα ερχεται και και μπλα μπλα. παρτα τωρα, α και βαλε στη σουπα και λιγο ρατσιστες και λιγο ακροδεξιους, bon apetit dan!!!

Εσύ κι εγώ κι άλλοι καλά τα λέγαμε, αλλά τι να το κάνουμε τώρα; Καμμένος στο ΥΠΟΜΕΔΙ και πολύ μας πέφτει (για όσους γκρινιάζανε για τον Βορίδη στο ΥΜΕ):



Ας είμαστε ειλικρινείς:
ο ΣΥΡΙΖΑ, με την μορφή που τον συμπαθήσαμε πριν 1-2 δεκαετίες, μεταλλάχθηκε από ένα αστικό/διανοουμενίστικο κόμμα που είχε ανθρώπους σαν τον Κύρκο και τον Παπαδημούλη και μάζευε περισσότερες ψήφους στην πόλη παρά στην επαρχία, σε ένα λαϊκίστικο μόρφωμα που θυμίζει τρομακτικά το ΠΑΣΟΚ των eighties (και φυσικά μάζεψε όλα τα καλόπαιδα της Τρικούπη), με μεγαλύτερο ποσοστό ψήφων στην επαρχία παρά στην πόλη και δημαγωγικό λόγο που θυμίζει παλιές κακές εποχές.

Ξεχάστε τον ΣΥΡΙΖΑ που ξέρατε πριν χρόνια. Βρισκόμαστε μπροστά στο κόμμα Τσίπρα (ειδικά τώρα που σούταρε τα 'βαρίδια' της Αριστερής Πλατφόρμας).
Μένει να διαγράψει τον πρώτο του βουλευτή και να βρει μια αεροσυνοδό, και θα έχουμε την πλήρη μετενσάρκωση του ΑΓΠ.

Ν.Φ.

[zillion]

Αναλώνεται η συζήτηση στο πως θα τα πάρουμε από τους φτωχούς και να τα δώσουμε στους πάμφτωχους. Για την ταμπακιέρα μούγκα στην στρούγκα. Το κεφάλαιο θα πληρώσει; Διότι εάν δεν θέλει ή δεν μπορεί το κλείνουμε το μαγαζί και τελειώνουμε με την παρωδία του καπιταλισμού.

Τα πράγματα θα έπρεπε να είναι απλά στην σκέψη του καθενός : ή θα πληρώσει το κεφάλαιο ή το κάνουμε Λαϊκή Δημοκρατία.

[anon]

Μα θέλω να σε βοηθήσω και δεν με αφήνεις.. στείλε μας την εμπειρία σου από το δημόσιο της Δανίας που θα μας εκπλήξει όπως ανέφερες (δυσάρεστα, υποθετω), ανεβάζουμε και τα νούμερα απο το google και βγαίνει το συμπέρασμα ότι υπάρχουν και ρδέλα με 2πλασιο αριθμό εργαζομένων, με την ίδια εξυπηρέτηση και χωρίς μνημόνια...κατόπιν το βουλώνουμε και τέλος! απορώ γιατί υπεκφεύγεις απο κάτι που πρότεινες εσύ ο ίδιος!

Τα έχουμε ξαναπεί... επιλέγω να μείνω εδώ όσο μπορώ και το παιδάκι μου μάλλον για ιδιωτικό το βλέπω. Αφενός το εκπαιδευτικό σύστημα οι ομοϊδεάτες σου το κατέστρεψαν, αφετέρου θα ακολουθήσω το παράδειγμα του γνήσιου εκφραστή της "αριστεράς" στην Ελλάδα.. Λεφτά δεν έχω βέβαια ούτε μπορώ να το στείλω σε τόσο καλό, σοσιαλιστικό ιδιωτικό όπως αυτός , αλλά δεν μαμιέται.. τα πόδια μας να κρατούν να δουλεύουμε..

Πάντως απο πάστα σε πάστα πας.. στο τέλος θα παχύνεις, θα ανεβάσεις και ζάχαρο και θα έχω τύψεις...

Moνο και μόνο αυτό το γεγονός δείχνει περίτρανα ότι δεν μιλάμε για άτομο της εργατικής τάξης, του μεγαλύτερου ποσοστού των ελλήνων. Ηδη τα ιδιωτικα σχολεία έχουν πρόβλημα, δεν έχουν μαθητές πιά όπως άλλοτε, άρα εαν κάποιος την σήμερον ημέρα θεωρεί ότι μπορεί να πάει το παιδί του σε ιδιωτικό, σίγουρα έχει μπόλικο "λίπος", άρα μιλά με τις πεποιθήσεις μιας άλλης τάξης, και όχι αυτής του μεγαλύτερου συνόλου της κοινωνίας.

[nfotis]

Αναλώνεται η συζήτηση στο πως θα τα πάρουμε από τους φτωχούς και να τα δώσουμε στους πάμφτωχους. Για την ταμπακιέρα μούγκα στην στρούγκα. Το κεφάλαιο θα πληρώσει; Διότι εάν δεν θέλει ή δεν μπορεί το κλείνουμε το μαγαζί και τελειώνουμε με την παρωδία του καπιταλισμού.

Τα πράγματα θα έπρεπε να είναι απλά στην σκέψη του καθενός : ή θα πληρώσει το κεφάλαιο ή το κάνουμε Λαϊκή Δημοκρατία.

Πάλι αναλώνεστε σε μια φαντασίωση ότι ζούμε σε ένα κλειστό οικονομικό σύστημα, όπου αρκεί να αναδιανείμουμε τον πλούτο τον λίγων πλουσίων για να περνάνε όλοι καλά.
Ωραίο το σύνθημα 'να πληρώσουν οι πλούσιοι', δεν λέω...
Σας έχω νέα: ο κανόνας του χρυσού έχει τελευτήσει εδώ και 60τόσα χρόνια, επί Νίξον ενταφιάστηκε οριστικά και το Bretton Woods.
Οι κεντρικές τράπεζες πλέον τυπώνουν όσο χρήμα χρειάζεται για να 'λιπαίνεται' η οικονομική μηχανή (δες τον όρο 'Fiat money' στην Wikipedia).

Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι έχουμε δέκα οικογένειες με 1 δισεκατομμύριο περιουσία η καθεμιά στην Ελλάδα σε μετρητά και εύκολα ρευστοποιήσιμα περιουσιακά στοιχεία (που σιγά μην τα έχουνε, θα τα έχουν στείλει εξωτερικό πλέον)
Πάμε λοιπόν και τους τραβάμε ένα 50% αναδρομικό φόρο κατά μέσο όρο.
Θα εισπράξουμε λοιπόν 5 δισεκατομμύρια. Κι αυτά είναι χρηματάτσια που μπαίνουνε.

Υποθέτω ότι έχουμε 100 οικογένειες με 100 εκατομμύρια περιουσία η καθεμιά στην Ελλάδα.
Τους τραβάμε και αυτών ένα 50% φόρο αναδρομικά. Άλλα πέντε δισεκατομμύρια. Κι αυτά είναι χρηματάτσια που μπαίνουνε.

Υποθέτουμε τώρα 1000 οικογένειες με 10 εκατομμύρια περιουσία στην Ελλάδα εκάστη.
Τους τραβάμε και αυτών ένα 50% φόρο αναδρομικά. Άλλα πέντε δισεκατομμύρια. Κι αυτά είναι χρηματάτσια που μπαίνουνε.

Υποθέτουμε τώρα 10000 οικογένειες με 1 εκατομμύρια περιουσία σε ρευστό στην Ελλάδα εκάστη.
Τους τραβάμε και αυτών ένα 50% φόρο αναδρομικά. Άλλα πέντε δισεκατομμύρια. Κι αυτά είναι χρηματάτσια που μπαίνουνε.

Μέχρι τώρα φτάσαμε στα 20 δισεκατομμύρια.
Σου έχω νέα.
Το κράτος κάθε χρόνο θέλει 50-55 δισεκατομμύρια για να λειτουργήσει.
Ακόμα και μια ένεση one off 20 δισεκατομμύρια δεν θα λύσει το πρόβλημα.

Η συζήτηση πρέπει να επικεντρωθεί στο πως θα παραχθεί νέος πλούτος (έχουμε και σχετικό thread).
Και αυτός θα έρθει από τον ιδιωτικό τομέα.

Ν.Φ.

[manicx]

Moνο και μόνο αυτό το γεγονός δείχνει περίτρανα ότι δεν μιλάμε για άτομο της εργατικής τάξης, του μεγαλύτερου ποσοστού των ελλήνων. Ηδη τα ιδιωτικα σχολεία έχουν πρόβλημα, δεν έχουν μαθητές πιά όπως άλλοτε, άρα εαν κάποιος την σήμερον ημέρα θεωρεί ότι μπορεί να πάει το παιδί του σε ιδιωτικό, σίγουρα έχει μπόλικο "λίπος", άρα μιλά με τις πεποιθήσεις μιας άλλης τάξης, και όχι αυτής του μεγαλύτερου συνόλου της κοινωνίας.

Δεν μπορείς να βάλεις τέτοιες ταμπέλες. Το 90% των γονιών στην Αττική που πάει το παιδί του σε ιδιωτικό παιδικό έχει λίπος; Ανάγκη είναι γιατί δεν υπάρχουν θέσεις. Τι θα κάνουν; Πολλοί στέλνουν τα παιδιά φροντιστήριο αν κι έχουν σοβαρά οικ. προβλήματα. Να μην πω για κάτι μπαλέτα, καράτε, μουσικές κλπ. Πολλοί θυσιάζουν από το υστέρημα για το καλό των παιδιών τους, τουλάχιστον έτσι εκτιμούν. Δεν είναι θέμα 'λίπους' πάντα. Υπάρχουν και αρκετοί ευκατάστατοι που στέλνουν τα παιδιά τους σε δημόσια σχολεία.