από το thread: http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=32845
Προσθήκη spoiler απάντησης ΟΤΕ by yiapapΑρχικό μήνυμα από dkounal
Spoiler:
Αρχικό μήνυμα από gtl
Καλή ιδέα! Ας φτιάξει εδωπέρα κάποιος μια επιστολή στα ελληνικά και εγώ θα φροντίσω να την
μεταφράσω πολύ σύντομα στα γαλλικά. Επισυνάπτουμε μέσα και τις διάφορες απαντήσεις
που έχουμε λάβει από τον ΟΤΕ (όπως η παραπάνω) και την διαδίδουμε ΠΑΝΤΟΥ (fora, sites
κτλ) και όποιος θέλει, την στέλνει (με fax ή email) στην κυρία Reding... Να δούμε τί είναι
τελικά το Fast Internet (ή τί βολεύει μερικούς να είναι)...Να δούμε μετά ποιος είναι αυτός
που τον συμφέρει να 'λιμνάζουν' οι νέες τεχνολογίες σε επίπεδο ΔΙΑΔΟΣΗΣ και ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ
![]()
Εμφάνιση 1-15 από 160
-
22-02-06, 06:17 Πρόταση: μήπως είναι καιρός να στείλουμε ένα "γραμμα" στην κυρία Reding? #1
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος yiapap : 22-02-06 στις 11:56.
-
22-02-06, 08:52 #2
ναι, στήλε της ένα, δεν ειν' κακό
-
22-02-06, 10:25 #3
Το Voip δεν εμπίπτει στην υπηρεσία Fast Internet?
Ούτε βέβαια και καμμιά υπηρεσία μετάδοσης δεδομένων πραγματικού χρόνου να υποθέσω;
Δλδ ούτε το videoconferencing, ούτε τα παιχνίδια Online.
Μετά από λίγο ΤΙ θα επιλέξει ο κ.Στάμελος ότι "δεν εμπίπτει"
Οι εφαρμογές p2p?
Tο Usenet?
To email?
Ά ρε fast ****** που χρειάζεται σε μερικούς.
Ίσως κι ένα Shashdot... για να πούμε τον πόνο μας στην παγκόσμια κοινότητα...Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
22-02-06, 10:47 #4
Πρόσεξε γιατί με αυτά που λες, γιατί μετά το VoIPμπορεί να θεωρήσει αιρετικό και το adslgr !!
(και μετά θα τρέχουμε να μαζευόμαστε σε υπόγειες γιάφκες για να τα λέμε και να στέλνουμε προκυρήξεις τυπωμένες σε πολύγραφο
...)
Good... Bad... I'm tha guy with tha Gun...
WAntilles: Ούτε σε όλους έχει αφαιρεθεί με βάναυσο - γκεμπελικό χειρουργείο, το μέρος του εγκεφάλου που συμπαθεί τα Windows.
Trolling με γεύση παπάγια
-
22-02-06, 11:58 #5
Σας ενημερώνουμε ότι η υπηρεσία Fast Internet δεν καλύπτει την πρόσβαση στη διεύθυνση www.adslgr.com
Με εκτίμηση
Ο γνωστός Προϊστάμενος
Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
22-02-06, 12:09 #6
Ακολουθεί Draft προς σχολιασμό...
Αθήνα 22 Φεβρουαρίου 2006
Προς Viviane.reding@cec.eu.int
Αξιότιμη κα Reding,
Αποφασίσαμε να επικοινωνήσουμε μαζί σας, και να παρακαλέσουμε για τη βοήθειά σας για ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα που έχει προκύψει, κατά τη χρήση ευρυζωνικών συνδέσεων στη χώρα μας.
Πριν προχωρήσουμε περαιτέρω, αισθανόμαστε την ανάγκη να αναφέρουμε λίγα λόγια για εμάς. Αποτελούμε μια κοινότητα 15.000 εγγεγραμένων μελών περίπου, που ασχολούμαστε ενεργά με τις εξελίξεις της ευρυζωνικότητας γενικά αλλά και ειδικότερα στη χώρα μας από το 2002. Άλλα μέλη της κοινότητας ασχολούνται με τις εξελίξεις της ευρυζωνικότητας από χόμπι κι άλλοι επαγγελματικά. Ο χώρος ανταλλαγής των απόψεών μας αλλά και συζήτησης των προβλημάτων, βρίσκεται στην ανεξάρτητη ιστοσελίδα www.adslgr.com
Μετά από το σύντομο αυτό πρόλογο, θα θέλαμε να σας παραθέσουμε το μείζον πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι Έλληνες χρήστες ευρυζωνικών υπηρεσιών και να παρακαλέσουμε για τη δική σας παρέμβαση.
Στη χώρα μας, από το ξεκίνημα της παροχής ADSL συνδέσεων το 1ο εξάμηνο του 2003 έως και σήμερα, ο οργανισμός που κατέχει το 98% περίπου των καλωδιακών συνδέσεων ADSL είναι ο Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος (ΟΤΕ). Ο ΟΤΕ κατέχει επίσης και την συντριπτική πλειοψηφία απλών τηλεφωνικών συνδέσεων στην Ελλάδα. Υπάρχουν δύο μοντέλα παροχής υπηρεσιών Internet μέσω των ADSL συνδέσεων του ΟΤΕ τα οποία είναι:
- Ο ΟΤΕ παρέχει επί πληρωμή το κύκλωμα ADSL, κάνοντας χρήση της υπάρχουσας τηλεφωνικής γραμμής του ενδιαφερόμενου. Ο ενδιαφερόμενος κατόπιν επικοινωνεί με κάποιον πάροχο (ISP) για παροχή υπηρεσιών internet, έναντι μηνιαίου παγίου, κάνοντας χρήση του κυκλώματος ADSL του ΟΤΕ που έχει ήδη προμηθευτεί.
- Ο ενδιαφερόμενος επικοινωνεί απευθείας με τον ISP για παροχή ADSL Internet. Ο ISP μισθώνει μια ADSL γραμμή από τον ΟΤΕ την οποία μεταπουλάει (είτε με τη μορφή σταθερού μηνιαίου παγίου είτε με τη μορφή πακέτου υπηρεσιών) στον ενδιαφερόμενο μαζί με την υπηρεσία ADSL Internet.
Με τη διάδοση της χρήσης ADSL, έγινε δημοφιλής και η χρήση καθαρά ευρυζωνικών υπηρεσιών όπως video conference, τηλεφωνία μέσω Internet (VoIP) κλπ. Πιο συγκεκριμένα, κατά τη χρήση υπηρεσιών (VoIP) στη χώρα μας, έχουν παρουσιαστεί, στην πλειονότητα των χρηστών, προβλήματα. Σε πολλές περιπτώσεις είναι αδύνατη η χρήση VoIP υπηρεσιών και στη συντριπτική πλειοψηφία η ποιότητα τους είναι απαράδεκτη καθιστώντας έτσι τη χρήση αυτών προβληματική.
Λίγο πιο τεχνικά, μετά από πολλές μετρήσεις, πολλών χρηστών ADSL, από διάφορα μέρη της Ελλάδας και σε όλες της ώρες της ημέρας παρατηρήθηκε ότι σε καμμία χρονική στιγμή ο ρυθμός μεταγωγής πακέτων (packet transmission rate) δεν ξεπερνούσε τα 10-20 πακέτα το δευτερόλεπτο (packets per second - pps). Με δεδομένο ότι ακόμη και σε χαμηλή ποιότητα το VoIP απαιτεί περίπου 50pps, η συγκεκριμένη υπηρεσία δεν είναι τεχνικά εφικτή.
Στο πρόβλημα αυτό, δε διαφαίνεται κάποια λύση διότι:
- Οι χρήστες, επικοινωνούν με τον ISP για να αναφέρουν το πρόβλημα. Ο ISP παραπέμπει τους χρήστες στον ΟΤΕ καθότι η υποδομή (ADSL γραμμή) ανήκει σε αυτόν . Ο ΟΤΕ από την πλευρά του παραπέμπει τους χρήστες στους ISPs υποστηρίζοντας ότι το πρόβλημα βρίσκεται στην παροχή υπηρεσιών Internet κ.ο.κ. Σε πρόσφατη καταγγελία του συγκεκριμένου προβλήματος από χρήστες, , με αποδέκτες την Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) και τον ΟΤΕ, η επίσημη θέση του κ Βασιλάκη (εκπρόσωπος της υποδιεύθυνσης ευρυζωνικής πρόσβασης του ΟΤΕ) ήταν αντιφατική (παρέχεται ως συνημμένη). Ενώ αναγνωρίζει ότι το πρόβλημα βρίσκεται στο ADSL δίκτυο του ΟΤΕ - υποδομή (τελευταία παράγραφος) αναφέρει ότι δεν αποτελεί υποχρέωση του ΟΤΕ η ορθή λειτουργία υπηρεσιών VoIP (έστω κι αν η αιτία βρίσκεται στην ADSL υποδομή του ιδίου λόγω λανθασμένων ρυθμίσεων ή χρήση ασύμβατου εξοπλισμού) παραπέμποντας τον χρήστη πίσω στον ISP.
Η Ελληνική ρυθμιστική αρχή, περιορίζεται μόνο στο να κοινοποιεί τις καταγγελίες και τα αποτελέσματα αυτών στα εμπλεκόμενα μέρη και δεν παίρνει θέση στο θέμα, με αποτέλεσμα η εύρεση κάποιας λύσης να καθίσταται αδύνατη και οι Έλληνες πολίτες να μην μπορούν να καρπωθούν όλα τα οφέλη από την χρήση ευρυζωνικών υπηρεσιών
Δεδομένου ότι εξαντλήσαμε κάθε δυνατή περίπτωση «εγχώριας» διευθέτησης του προβλήματος, επικοινωνώντας πρώτα με όλους τους αρμόδιους φορείς χωρίς όμως να βρεθεί κάποια λύση, απευθυνόμαστε, ως έσχατη λύση, σε εσάς. Θεωρούμε ότι είστε το πλέον καταλληλότερο άτομο, για να μας συμβουλεύσετε για τις περαιτέρω κινήσεις μας ώστε να συμβάλουμε στην σωστή διάδοση των ευρυζωνικών υπηρεσιών στη χώρα μας, εξαλείφοντας τα όποια προβλήματα παρουσιάζονται, που κρατάνε καθηλωμένη την Ελλάδα και τους έλληνες πολίτες στην τελευταία θέση της Ευρωπαϊκής κατάταξης όσον αφορά τη χρήση και διείσδυση ευρυζωνικών υπηρεσιών.
Σας ευχαριστούμε για το χρόνο σας.
Με εκτίμηση,
Εδώ μπορούμε να κάνουμε μια παραπομπή στη λίστα όλων των χρηστών που είναι διατεθειμένοι να προσυπογράψουν το κείμενο, η οποία θα αποσταλεί μαζί με το κείμενο.
Παίδες, ας προσπαθήσουμε να το κρατήσουμε "καθαρό" το νήμα....Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Tony_Ts : 22-02-06 στις 12:39.
-
22-02-06, 12:21 #7
ADSLgr:15652 μέλη, από το 2002, σωστά.
Για το πότε ξεκίνησε η παροχή γράψε "το 2ο τρίμηνο του 2003"*
Η σύντομη τεχνική περιγραφή που ζητάς είναι:
Μετά από πολλές μετρήσεις, πολλών χρηστών ADSL, από διάφορα μέρη της Ελλάδας και σε όλες της ώρες της ημέρας παρατηρήθηκε ότι σε καμμία χρονική στιγμή ο ρυθμός μεταγωγής πακέτων (packet transmission rate) δεν ξεπερνούσε τα 10-20 πακέτα το δευτερόλεπτο (packets per second - pps). Με δεδομένο ότι ακόμη και σε χαμηλή ποιότητα το VoIP απαιτεί περίπου 50pps, η συγκεκριμένη υπηρεσία δεν είναι τεχνικά εφικτή.
Φυσικά κάθε διόρθωση από οποιονδήποτε ευπρόσδεκτη.
*<edit>Ή καλύτερα... "Το πρώτο εξάμηνο του 2003"
<edit2>Αναλαμβάνω τη μετάφραση στα Αγγλικά. Ας το στείλουμε και στις 3 γλώσσες
Αν υπα΄ρχει και εθελοντής για Γερμανικά...Τελευταία επεξεργασία από το μέλος yiapap : 22-02-06 στις 12:36.
Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
22-02-06, 12:40 #8
ΟΚ μέχρι εδώ, έκανα τις αλλαγές. Συνεχίζουμε για να το κάνουμε καλύτερο...
-
22-02-06, 12:55 #9
Nα ενημερώσω (για οσους δεν το ξερουν) οτι αρχες της νεας εβδομαδας θα φυγει αυτό το e-mail προς την κα Reding απο συνδρομητες της περιοχής Πατρας, κοινοποιώντας της επιστολή διαμαρτυρίας που αποστελουμε στον ΟΤΕ .
Αν και ειναι τοπικού ενδιαφεροντος το ζήτημα, θα ηταν ηταν χρήσιμο να δουμε κατα ποσο η κα Reding ειναι διατεθιμενη να δει "ζεστα" το θεμα των συλλογικών διαμαρτυριων και αν λαβουμε καποια υποσχεση για αυτό
Φοβαμαι οτι η απαντηση της κας Reding μπορει να είναι του τύπου "Δεν εχουμε αρμοδιοτητα,απευθυνθειτε στην ΕΕΤΤ)
-
22-02-06, 13:06 #10
Αρχικό μήνυμα από del_ahmettt
Για να δούμε αν προτίθεται να δράσει στην απάντηση του ΟΤΕ;
Αν ΔΕΝ προτίθεται τότε μπορούμε να πούμε στην Επίτροπο "Η ΕΕΤΤ αρνείται να αναλάβει το θεσμικό της ρόλο και δεν έχουμε που να στραφούμε" με συννημένη απάντηση της ΕΕΤΤ.
Φυσικά μπορεί η επιστολή να σταλλεί τώρα και να γίνει followup αν και όταν απαντήσει η ΕΕΤΤ.Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
22-02-06, 13:14 #11
- Εγγραφή
- 08-01-2004
- Περιοχή
- Espoo, FI
- Ηλικία
- 52
- Μηνύματα
- 21.740
- Downloads
- 41
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 4
- Τύπος
- FTTH
- Ταχύτητα
- 1G/1G
- ISP
- Elisa
- Router
- Unifi Gateway Max
Αρχικό μήνυμα από yiapap
Ανυπόγραφος
-
22-02-06, 13:17 #12
Συμφωνώ με το παραπάνω του Euri.
Ίσως θα έπρεπε να περιμένουμε λίγο ακόμηΌσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
22-02-06, 13:23 #13Μήπως θα ήταν καλύτερα να περιμένουμε να γίνει ένα followup ακόμη και τηλεφωνικό προς την ΕΕΤΤ?
Για να δούμε αν προτίθεται να δράσει στην απάντηση του ΟΤΕ;
Αν ΔΕΝ προτίθεται τότε μπορούμε να πούμε στην Επίτροπο "Η ΕΕΤΤ αρνείται να αναλάβει το θεσμικό της ρόλο και δεν έχουμε που να στραφούμε" με συννημένη απάντηση της ΕΕΤΤ.
Τυπικά σωστό θα ήταν να ακολουθηθεί η "ιεραρχία" και τα παράπονα/ενστάσεις/καταγγελίες να υποβληθούν πρώτα στον καθ' ύλην αρμόδιο φορέα (ΕΕΤΤ) και μετά να γίνει οποιαδήποτε κρούση σε "δευτεροβάθμιο" όργανο (ΕΕ)Ετσι πρεπει!
Αν βεβαια ακόμη και η ΕΕΤΤ αρνηθει να αναλαβει τις ευθυνες της τοτε εγείρεται τεραστιο νομικό/πολιτικό/κοινωνικό ζήτημα!
Οτι δηλαδή εχει δημιουργηθεί μια Αρχή που ουσιαστικά η δουλειά της είναι να κάνει τον ταχυδρόμο, (προωθώντας απλώς αιτηματα των πολιτών) χωρις να ασκει τον παρεμβατικό ρολο που της εχει αποδοθεί (με βαση και το νεοτερο νομικο πλαισιο)
-
22-02-06, 13:28 #14
Αρχικό μήνυμα από del_ahmettt
Συνεπώς εκτός του συγκεκριμένου (τεχνικού) προβλήματος θα μπορούσαμε να αναφέρουμε και άλλο ένα, πιο σημαντικό με το οποίο ίσως θα άξιζε περισσότερο να ασχοληθεί η Επίτροπος!Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
22-02-06, 13:46 #15
- Εγγραφή
- 08-01-2004
- Περιοχή
- Espoo, FI
- Ηλικία
- 52
- Μηνύματα
- 21.740
- Downloads
- 41
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 4
- Τύπος
- FTTH
- Ταχύτητα
- 1G/1G
- ISP
- Elisa
- Router
- Unifi Gateway Max
Αρχικό μήνυμα από yiapap
Κωλυσιεργεία
Παράβαση καθήκοντος με πράξη ή με παράλειψη
Άρνηση τέλεσης νομοθετημένου καθήκοντος
και άλλα που δεν τα γνωρίζω.Ανυπόγραφος
Παρόμοια Θέματα
-
Σκουντής: Μήπως είναι καιρός να πάρει δρόμο?
Από thakaran στο φόρουμ Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και AθλητισμόςΜηνύματα: 13Τελευταίο Μήνυμα: 24-08-08, 15:19 -
Συνηθως που ειναι "κρυμμενο" ενα ΟΤΕ DSLAM???
Από Sebu στο φόρουμ COSMΟΤΕ ADSLΜηνύματα: 20Τελευταίο Μήνυμα: 29-08-06, 02:59 -
Ένα "Μπράβο!" στην Forthnet από μένα, για τον παρα
Από Sovjohn στο φόρουμ Nova ADSLΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 23-12-04, 03:31 -
"Ενα βημα πιο κοντα στην ευρυζωνικη προσβαση" RAM
Από Poseilus στο φόρουμ Γεγονότα και ΑπόψειςΜηνύματα: 11Τελευταίο Μήνυμα: 01-04-03, 00:43
Bookmarks