Ερυθρόλευκη στρατιά [Αρχείο] - Σελίδα 306

stefkon

12-05-09, 12:50

Κοίτα εγώ το ρεπορτάζ διαβάζω (από 3-4 διαφορετικές πηγές). Αν δεν έγινε έτσι να βγει ο Ισπανός μισθοφόρος ή ο μάνατζερ του και να μας πει το και το έγινε.

Που το είναι απο μια πηγή η εξής :
http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908
Ξύπνησες τώρα ;

Φίλε μου βάζελε μην παραπληροφορείς τον κόσμο πάλι. Περισσότερα εισιτήρια είχε ο Ολυμπιακός φέτος από την βαζέλα και μάλιστα σε μικρότερο γήπεδο.
Γιατί δεν μιλάς όμορφα; Γιατί προσπαθείς να μας εκνευρίσεις; Είμαστε και νευρικοί εμείς οι Ολυμπιακοί....

:worthy::worthy::worthy::worthy::worthy::worthy::worthy::worthy:
Εγώ βαζέλας ; :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Τι άλλο θα ακούσω πάλι. :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Μου έφτιαξες την ημέρα. :)
Ξαναδιάβασε τι έγραψα στο πόστ, για να καταλάβεις.;)
Αν δεν καταλαβαίνεις μην ντρέπεσαι, ρώτα να στα κάνω πιο λιανά

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 6 λεπτά και 42 δευτερόλεπτα αργότερα ........

http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512

23.(19.)Panathinaikos AO Athens
........................

44.(39.)Olympiakos Pireas

ούτε καν κοντά με 5 πρωταθλήματα συνεχόμενα

Οι βαθμοί μετράνε.
Ο ΠΑΟ έχει 4.000 βαθμούς διαφορά, νομίζω 8 - 9 νίκες παραπάνω στην Ευρώπη.

ΟΣΦΠ 52.632
ΠΑΟ 56.632

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 66 λεπτά και 40 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Από sport-fm (http://www.sport-fm.gr/article/176306)

Πρώτα οι μεταγραφές

Μια χαρά είναι τα πράγματα τώρα στον Ολυμπιακό. Μέχρι να ανακοινωθεί ο προπονητής στο τέλος του μήνα, θα έχουν τελειώσει πρώτα όλες οι μεταγραφές. Μετά υπάρχουν κάποιοι που αμφιβάλουν πως ο τεχνικός που θα ανακοινωθεί θα είναι ο Κετσπάγια. Ποιος να είναι δηλαδή, ο Τερίμ; Τελοσπάντων. Το πρόβλημα είναι πως δεν υπάρχουν λεφτά. Ο Ερνέστο Βαλβέρδε το είπε ξεκάθαρα στην συνέντευξη του στην «Sportday». «Καταλαβαίνω πως υπάρχει οικονομική κρίση, αλλά δεν μπορούσα να συμφωνήσω».
Από τον Ολυμπιακό είχαν φροντίσει να σβήσουν πως υπήρξε διαφωνία και για το μπάτζετ της νέας χρονιάς. Επικεντρώθηκαν στο συμβόλαιο του, όμως ο Βαλβέρδε δεν έχει κανέναν λόγο να κρυφτεί. Από τη στιγμή λοιπόν που το μπάτζετ είναι πολύ περιορισμένα, πώς να πάρεις προπονητή με απαιτήσεις. Γίνεται; Δεν γίνεται…
Ο Βαλβέρδε είπε πολύ σημαντικά πράγματα σε αυτή την συνέντευξη. Είπε πως φεύγουν παίκτες με προσωπικότητα, πως αλλάζουν πλέον οι ισορροπίες στα αποδυτήρια, πως βρίσκεται η ομάδα σε μια μεταβατική περίοδο και χρειάζεται ηγέτες. Είπε επίσης πως η επόμενη χρονιά δεν βγαίνει με αυτό το ρόστερ. Πως ο Ολυμπιακός δεν θα τα βγάλει εύκολα πέρα σε πρωτάθλημα και Τσάμπιονς Λιγκ με το υλικό που έχει τώρα. Πως για να διακριθεί η ομάδα στην Ευρώπη, για αν γίνεται ανταγωνιστική, πρέπει να διαθέτει ταχύτητα και ποιότητα.
Είναι φανερό πως υπήρχε μεγάλη διαφορά απόψεων μεταξύ του Ολυμπιακού και του Βαλβέρδε για το πώς θα έπρεπε να κινηθεί η ομάδα στα μεταγραφικά το καλοκαίρι. Ετσι όπως ήρθαν τα πράγματα, ησύχασε το κεφάλι του προέδρου. Θα γίνουν όλα όπως θέλει εκείνος.

Μια χαρά τα λέει :oneup:
Για να μην νομίζουν μερικοί ότι έφταιγε ο Ισπανός που δεν ανανέωνε ή ότι κορόιδευε την ομάδα. ;)
Άλλος είναι που κοροϊδεύει. :whistle:

patrikata

12-05-09, 16:05

Που το είναι απο μια πηγή η εξής :
http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908
Ξύπνησες τώρα ;

:worthy::worthy::worthy::worthy::worthy::worthy::worthy::worthy:
Εγώ βαζέλας ; :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Τι άλλο θα ακούσω πάλι. :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Μου έφτιαξες την ημέρα. :)
Ξαναδιάβασε τι έγραψα στο πόστ, για να καταλάβεις.;)
Αν δεν καταλαβαίνεις μην ντρέπεσαι, ρώτα να στα κάνω πιο λιανά

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 6 λεπτά και 42 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Οι βαθμοί μετράνε.
Ο ΠΑΟ έχει 4.000 βαθμούς διαφορά, νομίζω 8 - 9 νίκες παραπάνω στην Ευρώπη.

ΟΣΦΠ 52.632
ΠΑΟ 56.632

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 66 λεπτά και 40 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Από sport-fm (http://www.sport-fm.gr/article/176306)

Μια χαρά τα λέει :oneup:
Για να μην νομίζουν μερικοί ότι έφταιγε ο Ισπανός που δεν ανανέωνε ή ότι κορόιδευε την ομάδα. ;)
Άλλος είναι που κοροϊδεύει. :whistle:

Μόνο που υπάρχει απάντηση.
Λέει ο έγκριτος δημοσιοκάφρος ότι όλα θα γίνουν όπως τα θέλει ο Σωκράτης.
Δεν γράφει όμως οτι ο Σωκράτης θα τα ακούσει αν κάτι δεν πάει καλά και όχι ο Κετσπάγια αφού όλοι ξέρουμε οτι ο άνθρωπος δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος του Ολυμπιακού.

Στεναχωριέμαι γι αυτήν την απόφασή του αλλά όλα στο γήπεδο κρίνονται.

Μέχρι τότε όλοι οι πολέμιοι του Σψκράτη μπορείτε να παρακαλάτε να φύγει και να τον βρίζετε και ίσως εύχεστε να γίνουμε σαν τον Βάζελο , την Άεκ , τον Παοκ διοικητικά.

Και πάρτε το χαμπάρι.
Όσο και να φωνάζετε δεν ακούγεστε..Το μόνο που ακούγεται είναι ο Θόρυβος απο την σακούλα με τα πατατάκια που τρώτε.

Μετά απο τόσα χρόνια στην φάπα και στην ξεφτίλα , ζείτε 13 χρόνια και κάνετε ΕΣΕΙΣ πλάκα στους άλλους κια δεν λέτε πως θα πάω στην δουλειά μου την Δευτέρα όπως όλοι οι άλλοι.

Ο Ολυμπιακός θέλει ενότητα , και όχι απολυτες σκέψεις και ακραίες ενέργειες.

........Auto merged post: patrikata πρόσθεσε 9 λεπτά και 12 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Τέλος όποιος δεν θέλει να βλέπει τον Σωκράτη ,τον Ολυμπιακό κτλ ας μην πατάει το κουλό του στο Γήπεδο.Δεν θα λείψει απο κανέναν.
Αυτό που θα λείψει απο την ομάδα όμως είναι η να φτάσουμε σε σημειό να τρογώμαστε όπως όλοι οι άλλοι.
Λέτε όλοι οι πολέμιοι του Σωκράτη οτι να αναλάβει ο Αγγελόπουλος , ο Ωνάσης ,ο Bill Gates.

Τους ρωτήσατε αυτούς αν θέλουν να γίνουν πρόεδροι κτλ???Οχι..

Πραγματικά είμουν κατά του Κετσπάγια...
Απο δώ και πέρα όμως θα τον υποστηρίξω με όλη μου την Ψυχή ,μόνο και μόνο μήπως αξιωθώ και δώ τομ Ολυμπιακό τόσο καλό που εσείς οι Ολυμπιακάρες θα κάνετε τούμπα τις απόψεις σας.

Burning Skies

12-05-09, 16:20

patri σαν να έχεις φτάσει στο άλλο άκρο... :hmm:

patrikata

12-05-09, 16:27

patri σαν να έχεις φτάσει στο άλλο άκρο... :hmm:

Ίσως...Με φέρανε όμως...
Ξέρεις κάτι???
Πρίν απο 13 χρόνια υπήρχε Γκρίνια για την Διοικηση και για το οτι δεν παίρνουμε τίτλους.
Έρχεται ο Σωκράτης , αρχίζει η γκρίνια για την διαιτησία.
Παίρνουμε πρωταθλήματα , αρχίζει η γκρίνια για την Ευρώπη.
Πάς καλά στην Ευρώπη αρχίζει η Γκρίνια για την μπάλα που παίζει ο Ολυμπιακός.

Κοκ.

Ξέρεις κάτι όμως???
Ο Πάο , η Άεκ ακόμα και ο Παοκ , για το πρωτάθλημα και το κύπελλο πασχίζουν τόσα χρόνια και γι αυτό έχουν γκρίνια κτλ κτλ , ενώ εμείς έχουμε κάτι που προσπαθούν άλλοι να το πάρουν απο τα χέρια μας.

Παντού στην Ευρώπη όλων των ομάδων ο στόχος είναι το Πρωτάθλημά τους , το Κύπελλό τους και μετά η Ευρώπη..
Μόνο οι Βάζελοι και καλά ενδιαφέρονται για τους 16 της Ευρώπης..

SouthDog

12-05-09, 16:29

Ρε παιδια πολυ-ελεος με αυτα που παραθετουν ορισμενοι πικραμενοι εδω μέσα...

προσπαθουν να χαρουν με τα world rankings που βγαινουν με ξερες στατιστικες
για κλάματα είναι, αυτοι και η κακομοιρια τους

τι στατιστικολαγνεια ειν αυτή? αμα τα παντα στη ζωη τους ειν στατιστική
να παν να παρουν το καλυτερο αμαξι που βγαζουν οι στατιστικες, να ψηφίσουν
με βαση τις στατιστικες και να χουν τα νουμερα για ευαγγέλιο

το οτι ειν καποιες θεσεις παραπανω σε μια λιστα νομίζουν
οτι ειναι και καλύτερη ομαδα...ΚΑΡΑ-ΛΟΛ

Τεσπα επι του θεματος πιστευω οτι χρειαζεται ενα ξεγυρισμενο μποϋκοταζ
στο γαυρο για να υπαρξει εξελιξη, νισαφι με τις αλλαγες προπονητων, την ανοργανωσια
και την τσιγκουνο-τακτικη, η οποία είναι απόρια της καρμιριας των
αιωνιων πελατών και ανταγωνιστωντου Ολυμπιακού, οπότε σκέφτεται και ο προεδρας
γιατί να τα σκάω?

Ε μετα είναι φυσικο και επομενο να βλέπουμε άθλια μπαλα
και ν 'απορουμε γιατί δεν πάει ο κόσμος γήπεδο γενικότερα

βλέπεις και τις σουπερ διαφημισεις του συνδρομητικού, που έιναι πολυ ωραίες πράγματι,
αλλά το θέαμα που πληρωνεις αδρα για δεις, είναι για τα μπαζα...

Καληνύχτα μας ολονών
και καλη σουπα λιγκα

stefkon

12-05-09, 16:29

Μόνο που υπάρχει απάντηση.
Λέει ο έγκριτος δημοσιοκάφρος ότι όλα θα γίνουν όπως τα θέλει ο Σωκράτης.
Δεν γράφει όμως οτι ο Σωκράτης θα τα ακούσει αν κάτι δεν πάει καλά και όχι ο Κετσπάγια αφού όλοι ξέρουμε οτι ο άνθρωπος δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος του Ολυμπιακού.

Συνέχισε να ελπίζεις. :rofl:
Δεν έχεις καταλάβει τίποτα ακόμα. ;)
Όσο και να τα ακούσει "γραμμένους" θα σας έχει, όπως όλους μας.

Υ.Γ.
Τα άκουσε στην φιέστα, όπως πολλοί λέγατε. :rofl:

.
Όσο και να φωνάζετε δεν ακούγεστε.

Για τους εαυτούς σας μιλάτε.

Ο Ολυμπιακός θέλει ενότητα , και όχι απολυτες σκέψεις και ακραίες ενέργειες.

Μόνο που δεν υπάρχει ενότητα, εδώ και χρόνια.
Έχει καταφέρει να χωρίσει σε 2 τάξεις τους οπαδούς του ΟΣΦΠ, με αυτά που κάνει.
Σε αυτούς που είναι μαζί του και σε αυτούς που είναι εναντίων του. ;)

patrikata

12-05-09, 16:40

Συνέχισε να ελπίζεις. :rofl:
Δεν έχεις καταλάβει τίποτα ακόμα. ;)
Όσο και να τα ακούσει "γραμμένους" θα σας έχει, όπως όλους μας.

Υ.Γ.
Τα άκουσε στην φιέστα, όπως πολλοί λέγατε. :rofl:

Για τους εαυτούς σας μιλάτε.

Μόνο που δεν υπάρχει ενότητα, εδώ και χρόνια.
Έχει καταφέρει να χωρίσει σε 2 τάξεις τους οπαδούς του ΟΣΦΠ, με αυτά που κάνει.
Σε αυτούς που είναι μαζί του και σε αυτούς που είναι εναντίων του. ;)

Αυτό ακριβώς είναι το Θέμα..ότι δεν υπάρχει ενότητα.
Είμαστε Ολυμπιακοί και όχι Σωκρατικοί και μή Σωκρατικοί..
Στο κάτω κάτω αν ο Κετσπάγια αποδειχθεί οτι ταιριάζει στην ομάδα γάντι , παίζει μπάλα, πάει καλά τι θα πείς???
Οτι είναι λαλακας ο Σωκράτης???
Εγώ όμως θα πώ οτι είμουν λαλακας που τον έκραζα...

haHa

12-05-09, 16:44

stefkon

12-05-09, 16:49

Στο κάτω κάτω αν ο Κετσπάγια αποδειχθεί οτι ταιριάζει στην ομάδα γάντι , παίζει μπάλα, πάει καλά τι θα πείς???

Λέγοντας καλά τι εννοείς εσύ ;
Να πάρει Πρωτάθλημα & Κύπελο & να προκριθεί στους ομίλους του C.L. ;
Αν πάει καλά (μακάρι) εγώ θα :worthy: (όπως και οι υπόλοιποι)
Θα τον αφήσει να φτιάξει ομάδα ;
Αλλά ακόμα και αν γίνει αυτό (πολύ δύσκολο) νομίζεις ότι θα τον κρατήσει μετά, όπως κράτησε τους άλλους ;
Μην αναφέρω και άλλα.

patrikata

12-05-09, 16:51

Πριν μερικες μερες οι περισσοτεροι ηταν εναντιον του Κοκκαλη που διωχνει τον Βαλβερδε, δεν ηθελαν τον Κετσπαγια κλπ. (ασχετα αν τελικως θα τον υποστηριζουν)
Οπως πχ περυσι οι περισσοτεροι ηθελαν τον Λεμονη, που καταφερε κ εκανε την υπερβαση στην Ευρωπη, αλλα ο Κοκκαλης τον εδιωξε..

Ενας τελικα ειναι ο προπονητης στον ΟΣΦΠ κ απο οτι φαινεται εχει σχεδον την καθολικη υποστηριξη των οπαδων.

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 3 λεπτά και 9 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Δεν πρεπει να κρινεις εκ του αποτελεσματος αποκλειστικα..
Ο Κετσπαγια ειναι θεωρητικα ενας χειροτερος προπονητης απο αυτον που εδιωξε ο Κοκκαλης..
Κ εκει ειναι η ενσταση αρκετων γαυρων..

Σε αυτα προσθεσε οτι ακομα κ καλυτερος να ηταν ο Κετσπαγια , ο Βαλβερδε ειχε το θετικο οτι ηταν ηδη 1 χρονο στην ομαδα.

Δεν ειναι καλο να αλαλζεις προπονητη καθε χρονο,ποσο μαλλον να αλλαζεις εναν επιτυχημενο..
Ομως αυτο κανει ο Κοκκαλης συνεχως.(για προφανεστατους λογους)

Συμφωνώ σε αυτά που λές για τον προπονητή.Όντως δεν είναι καλό κτλ.
Σε αυτό που είμαι κατά τελείως , είμαι στην λογική του να φύγει ο Σωκράτης , που δεν έχει κάνει τίποτα ,κτλ.
Με εκνευρίζει το οτι διαγράφουμε τα πάντα.
Με εκνευρίζει να ξεχνάς απο που ξεκίνησες και πως είσαι..
Με εκνευρίζει να είσαι πρώτος έστω στην Ελλάδα και να μην το αναγνωρίζεις ή να το θεωρείς τίποτα.
Σε αυτά διαφωνώ

........Auto merged post: patrikata πρόσθεσε 1 λεπτά και 39 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Λέγοντας καλά τι εννοείς εσύ ;
Να πάρει Πρωτάθλημα & Κύπελο & να προκριθεί στους ομίλους του C.L. ;
Αν πάει καλά εγώ θα :worthy:
Θα τον αφήσει να φτιάξει ομάδα ;
Αλλά ακόμα και αν γίνει αυτό (πολύ δύσκολο) νομίζεις ότι θα τον κρατήσει μετά, όπως κράτησε τους άλλους ;
Μην αναφέρω και άλλα.

Λέγοντας καλά εγώ λέω να δώ μπάλα να διατηρήσω τα ηνία στην Ελλάδα και να προκριθώ απο τους ομίλους.

Με αυτή την σειρά , τα θέλω εγώ

manos426f

12-05-09, 17:07

stefkon

12-05-09, 17:29

Kαλά τα λέμε εδώ όλοι παιδιά,αλλά η στεγνή αλήθεια είναι ότι ο Κόκκαλης με την εντολή που έδωσε να....το ράψουν όλοι οι παριστάμενοι στη φιέστα του Ολυμπιακού οπαδοί,αλλιώς θα φύγει,χαμήλωσε πάρα πολύ τον κόσμο του Ολυμπιακού.
Αν αυτό είναι ο κόσμος του θρύλου,για ποιον θρύλο μιλάμε αλήθεια πλέον ;

Έλα ντε.
Τον ΘΡΥΛΟ ΤΟΥ ΚΟΚΚΑΛΗ. :p
:twisted: Φτού με κάνατε και έγραψα το όνομα του. :twisted:

Ναι,έκανε πολλά για την ομάδα ο Σωκράτης,αλλά καιρό να ξεκουμπιστεί.Προσωπολάτρης δεν ήταν ΠΟΤΕ ο κόσμος του ΘΡΥΛΟΥ.Μέσω της ομάδας του μπάσκετ και των Αγγελοπουλαίων άλλωστε,αποδείχθηκε ότι ΟΥΔΕΙΣ ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΟΣ...
Και ΣΑΦΩΣ είναι πιο καθαρή αυτή από την αντίστοιχη ποδοσφαιρική,μη κρυβόμαστε και πίσω από το δάκτυλό μας !

:oneup:
Μην αναφέρουμε και το ότι διέλυσε το τμήμα μπάσκετ ο .... μέχρι να το πάρουν οι Αγγελόπουλοι.
ΕΓΚΛΗΜΑ σε βάρος της ιστορίας του ΟΣΦΠ, και κάποιοι το ξεχνάνε αυτό.

Ο μπασκετικός Ολυμπιακός προσωπικά με κάνει πιο περήφανο από τον ποδοσφαιρικό,και χωρίς τίτλο ακόμη !
Αν και νομίζω -προσωπική εκίμηση- ότι ο τίτλος θα έρθει στο πρωτάθλημα φέτος...

:oneup:
Μην αναφέρω και το βόλλει και το πόλο.
Τα μοναδικά αθλήματα στην ιστορία του ΟΣΦΠ με διακρίσεις εντός και εκτός συνόρων, και με ανθρώπους που νοιάζονται για την Ιστορία της ομάδας, σε αντίθεση με το ποδόσφαιρο.

Burning Skies

12-05-09, 18:00

Ίσως...Με φέρανε όμως...
Ξέρεις κάτι???
Πρίν απο 13 χρόνια υπήρχε Γκρίνια για την Διοικηση και για το οτι δεν παίρνουμε τίτλους.
Έρχεται ο Σωκράτης , αρχίζει η γκρίνια για την διαιτησία.
Παίρνουμε πρωταθλήματα , αρχίζει η γκρίνια για την Ευρώπη.
Πάς καλά στην Ευρώπη αρχίζει η Γκρίνια για την μπάλα που παίζει ο Ολυμπιακός.

Κοκ.

Ξέρεις κάτι όμως???
Ο Πάο , η Άεκ ακόμα και ο Παοκ , για το πρωτάθλημα και το κύπελλο πασχίζουν τόσα χρόνια και γι αυτό έχουν γκρίνια κτλ κτλ , ενώ εμείς έχουμε κάτι που προσπαθούν άλλοι να το πάρουν απο τα χέρια μας.

Παντού στην Ευρώπη όλων των ομάδων ο στόχος είναι το Πρωτάθλημά τους , το Κύπελλό τους και μετά η Ευρώπη..
Μόνο οι Βάζελοι και καλά ενδιαφέρονται για τους 16 της Ευρώπης..

Δεν θα διαφωνήσω με αυτά που λες αλλά από την άλλη δεν μπορώ να συμφωνήσω με την λογική "κομμένη η κριτική για χάρη της ενότητας".
Για να πάμε μπροστά πρέπει να έχουμε και απαιτήσεις.
Δεν μπορώ λοιπόν σε καμία περίπτωση να στηρίξω την ενδεχόμενη επιλογή Κετσπάγια. Για μένα μεταφράζεται ως 2 βήματα πίσω αντί για πρόοδος.

Σχετικά με τον Κρόκους μπορεί προσωπικά να τον αντιπαθώ αλλά θα συμφωνήσω ότι οι απόλυτες απόψεις (που εν βρασμώ ψυχής έχω και εγώ εκφράσει κατά καιρούς) δεν είναι η λύση. Είναι ΧΡΕΟΣ μας όμως να τον πιέζουμε όποτε πρέπει για το καλό της ομάδας.

Όσο για τους άλλους άσ' τους να κουρεύονται, έχουν τις πίκρες τους και τις καραμελες τους. Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε για να πάμε μπροστά.

Bayern7

12-05-09, 20:27

Οι 3-4 διαφορετικές πηγές τροφοδοτούνται συνήθως από την ίδια κεντρική πηγή.
Ο Βαλβέρδε ούτε είχε τις άκρες να προπαγανδίσει στα μέσα ενημέρωσης (δεν είναι Μπάγεβιτς με την δικτύωση του) ούτε φάνηκε διατεθημένος να πάει το θέμα στα άκρα οξύνοντας τα πνεύματα (φάνηκε αυτό από την στάση του στην φιέστα και σπό την συνέντευξη τύπου).
Επομένως επιμένω στην αρχική μου τοποθέτηση - καλό θα ήταν να ΜΗΝ λαμβάνεις τοις μετρητοίς αυτά που διαβάζεις...

Δλδ τι μου λες; Αν έβγαζε μια ανακοίνωση είτε αυτός είτε μέσω του μάνατζερ του δεν θα την έπαιζαν οι φυλλάδες και τα ράδια;
Πρώτο θέμα θα ήταν.
Οπότε και εγώ επιμένω στην αρχική μου τοποθέτηση και η πορεία των γεγονότων από Δεκέμβριο μέχρι φαίνεται να την ενισχύει. Όποια συμπάθεια προς το πρόσωπο του Βαλβέρδε δεν φτάνει να στηρίξει μια αντίθετη άποψη.
Δεν ξέρω αν το είπα και σε αυτό το φόρουμ, αλλά αν η διαφωνία ήταν στο μπάτζετ και όχι στο συμβόλαιο, τότε έκανε μαλακία ο Πρόεδρος που τον έστειλε...

Που το είναι απο μια πηγή η εξής :
http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908
Ξύπνησες τώρα ;
η δικιά σου η πηγή ποια είναι; το σκαλωμένο με τον Πρόεδρο μυαλό σου;:down:

Εγώ βαζέλας ;
Τι άλλο θα ακούσω πάλι.
Μου έφτιαξες την ημέρα. :)

:hmm: Έτσι κατάλαβα από τα γραφόμενα σου...:whistle:
Πόσταρε λίγα 40 αποκόμματα εισιτηρίων από το Καραΐσκάκη και τα ξαναλέμε.:p

Και πάρτε το χαμπάρι.
Όσο και να φωνάζετε δεν ακούγεστε..Το μόνο που ακούγεται είναι ο Θόρυβος απο την σακούλα με τα πατατάκια που τρώτε.

:oneup:

Όσο και να τα ακούσει "γραμμένους" θα σας έχει, όπως όλους μας.

Υ.Γ.
Τα άκουσε στην φιέστα, όπως πολλοί λέγατε. :rofl:

Δεν φάνηκε να μας είχε γραμμένους πέρσι που όταν ακούστηκε ότι έκλεισε ο Bus-in-ass χάλασε η μετεγγραφή σε μία νύχτα και στην θέση του ήρθε ο Ντούντου.
Ούτε στην αντίστοιχη περίπτωση Κυριάκου που κατέληξε σε Αβραάμ.
Βέβαια μετά αρχίσατε τις κωλοτούμπες και γλύφατε εκεί που φτύνατε.
Γνωστή η τακτική σας.

Πάρτε το χαμπάρι, από τα φόρουμς δουλειά δεν κάνεις. Έλα γήπεδο να φωνάξεις κατά του Σωκράτη και του κάθε Σωκράτη. Όσο δεν υπάρχουν φωνές που να ακούγονται, εναντίον του, θα πράττει όπως νομίζει.:hmm:

ΥΓ: Εσείς τα λέγατε και οι όμοιοι σου στα ράδια και στα φόρα. ;)

Burning Skies

12-05-09, 20:36

Δλδ τι μου λες; Αν έβγαζε μια ανακοίνωση είτε αυτός είτε μέσω του μάνατζερ του δεν θα την έπαιζαν οι φυλλάδες και τα ράδια;

Άλλο πράγμα είπα. Ότι σε αυτή την περίπτωση ακουγόταν μόνο η μία πλευρά αφού η άλλη δεν έπαιξε το επικοινωνιακό παιχνίδι. Αυτός είναι και ο λόγος που διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.

Δεν ξέρω αν το είπα και σε αυτό το φόρουμ, αλλά αν η διαφωνία ήταν στο μπάτζετ και όχι στο συμβόλαιο, τότε έκανε μαλακία ο Πρόεδρος που τον έστειλε...

Συμφωνώ.

Πάρτε το χαμπάρι, από τα φόρουμς δουλειά δεν κάνεις. Έλα γήπεδο να φωνάξεις κατά του Σωκράτη και του κάθε Σωκράτη. Όσο δεν υπάρχουν φωνές που να ακούγονται, εναντίον του, θα πράττει όπως νομίζει.:hmm:

Πολύ σωστά :oneup:

Bayern7

12-05-09, 21:35

Ο Γεωργιανός τα έχει βρει με τον πρόεδρο και απ' ότι φαίνεται το θέμα έχει προχωρήσει πολύ περισσότερο. Οι δυο τους φαίνεται ότι έχουν συμφωνήσει ακόμα και στο σύστημα με το οποίο θα αγωνίζεται ο Ολυμπιακός.

Επιτέλους 4-4-2 :P
Πρόεδρε! Άντε του χρόνου και παίκτης!

opener

12-05-09, 22:49

....
Πάρτε το χαμπάρι, από τα φόρουμς δουλειά δεν κάνεις. Έλα γήπεδο να φωνάξεις κατά του Σωκράτη και του κάθε Σωκράτη. Όσο δεν υπάρχουν φωνές που να ακούγονται, εναντίον του, θα πράττει όπως νομίζει.:hmm: ..

Σωστα ("από τα φόρουμς δουλειά δεν κάνεις"), απο την αλλη ομως ("Έλα γήπεδο να φωνάξεις") δεν κατοικουν ολοι οι Ολυμπιακοι στο λεκανοπεδιο.....

BTW, σαν σωστα μου φαινεται οτι τα γραφει ο Καρπετ εδω =

Ο συμπαθής κύριος Βαλβέρδε
http://www.sport-fm.gr/article/176327

stefkon

12-05-09, 23:05

Πάρτε το χαμπάρι, από τα φόρουμς δουλειά δεν κάνεις. Έλα γήπεδο να φωνάξεις κατά του Σωκράτη και του κάθε Σωκράτη. Όσο δεν υπάρχουν φωνές που να ακούγονται, εναντίον του, θα πράττει όπως νομίζει.:hmm:

Τώρα το κατάλαβες, μετά από τόσα πόστ ; :worthy::worthy:
Πάλι καλά που το κατάλαβες, έστω και αργά. ;)
Εμείς φωνάζαμε στο γήπεδο εδώ και χρόνια, μέχρι που σταματήσαμε να πηγαίνουμε για να βλέπουμε αυτή την αηδία, ενώ κάποιοι άλλοι "κοιμότανε" και τρώγανε το παραμύθι του, ακόμα και τώρα. ;)
Αντε γεια.

Υ.Γ.
Το ρίξαμε στα άλλα τμήματα του ΟΣΦΠ και αφήνουμε εσάς να σχοληθείτε με το ποδόσφαιρο. ;)
Τουλάχιστον εκεί σέβονται την ιστορία της ομάδας και δεν κοροιδεύουν τον κόσμο.

patrikata

13-05-09, 12:35

Δεν θα διαφωνήσω με αυτά που λες αλλά από την άλλη δεν μπορώ να συμφωνήσω με την λογική "κομμένη η κριτική για χάρη της ενότητας".
Για να πάμε μπροστά πρέπει να έχουμε και απαιτήσεις.
Δεν μπορώ λοιπόν σε καμία περίπτωση να στηρίξω την ενδεχόμενη επιλογή Κετσπάγια. Για μένα μεταφράζεται ως 2 βήματα πίσω αντί για πρόοδος.

Σχετικά με τον Κρόκους μπορεί προσωπικά να τον αντιπαθώ αλλά θα συμφωνήσω ότι οι απόλυτες απόψεις (που εν βρασμώ ψυχής έχω και εγώ εκφράσει κατά καιρούς) δεν είναι η λύση. Είναι ΧΡΕΟΣ μας όμως να τον πιέζουμε όποτε πρέπει για το καλό της ομάδας.

Όσο για τους άλλους άσ' τους να κουρεύονται, έχουν τις πίκρες τους και τις καραμελες τους. Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε για να πάμε μπροστά.

Βs ποτέ δεν είπα να σταματήσει η κριτική για κανέναν λόγο.
Ούτε οτι ο Κετσπάγια είναι σωστή επιλογή.

Με εξοργίζει όμως οταν είμαστε απόλυτοι και αρχίζουμε το να φύγει ο ένας ,να διωχτεί ο άλλος , κτλ.
Αυτά δεν είναι λύσεις.

........Auto merged post: patrikata πρόσθεσε 4 λεπτά και 51 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Έλα ντε.
Τον ΘΡΥΛΟ ΤΟΥ ΚΟΚΚΑΛΗ. :p
:twisted: Φτού με κάνατε και έγραψα το όνομα του. :twisted:

:oneup:
Μην αναφέρουμε και το ότι διέλυσε το τμήμα μπάσκετ ο .... μέχρι να το πάρουν οι Αγγελόπουλοι.
ΕΓΚΛΗΜΑ σε βάρος της ιστορίας του ΟΣΦΠ, και κάποιοι το ξεχνάνε αυτό.

:oneup:
Μην αναφέρω και το βόλλει και το πόλο.
Τα μοναδικά αθλήματα στην ιστορία του ΟΣΦΠ με διακρίσεις εντός και εκτός συνόρων, και με ανθρώπους που νοιάζονται για την Ιστορία της ομάδας, σε αντίθεση με το ποδόσφαιρο.

Αλήθεια στο μπάσκετ ποιός ήταν πρόεδρος όταν έκανες το Triple Crown???

........Auto merged post: patrikata πρόσθεσε 2 λεπτά και 25 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Τώρα το κατάλαβες, μετά από τόσα πόστ ; :worthy::worthy:
Πάλι καλά που το κατάλαβες, έστω και αργά. ;)
Εμείς φωνάζαμε στο γήπεδο εδώ και χρόνια, μέχρι που σταματήσαμε να πηγαίνουμε για να βλέπουμε αυτή την αηδία, ενώ κάποιοι άλλοι "κοιμότανε" και τρώγανε το παραμύθι του, ακόμα και τώρα. ;)
Αντε γεια.

Υ.Γ.
Το ρίξαμε στα άλλα τμήματα του ΟΣΦΠ και αφήνουμε εσάς να σχοληθείτε με το ποδόσφαιρο. ;)
Τουλάχιστον εκεί σέβονται την ιστορία της ομάδας και δεν κοροιδεύουν τον κόσμο.

Καλύτερα θα ήταν να το ρίχνατε στην τηλεόραση και να μην ξαναπάτε γήπεδο..

stefkon

13-05-09, 14:45

Αλήθεια στο μπάσκετ ποιός ήταν πρόεδρος όταν έκανες το Triple Crown???

Ο ίδιος που ΤΟ ΔΙΑΛΥΣΕ. ;)
Το θεωρείς σωστό αυτό που έκανε; :hmm:

Καλύτερα θα ήταν να το ρίχνατε στην τηλεόραση και να μην ξαναπάτε γήπεδο..

Μην ανησυχείς για αυτό.
Δεν πηγαίνουμε στο Καραϊσκάκη για να τρώμε την κοροϊδία, σε αντίθεση με κάποιους άλλους. ;)
Βλέπεις κάποιοι δεν είμαστε ούτε "τυφλοί" ούτε "χαζοί" για να καταλαβαίνουμε τι γίνεται.
Για αυτό και προτιμάμε τα άλλα αθλήματα, που και σέβονται την ιστορία της ομάδας και δεν κοροϊδεύουν τους οπαδούς τους, σε αντίθεση με το ποδόσφαιρο. ;)
Για αυτό στα άλλα αθλήματα έχουμε διακρίσεις ενώ στο ποδόσφαιρο όχι. ;)

patrikata

13-05-09, 15:21

Ο ίδιος που ΤΟ ΔΙΑΛΥΣΕ. ;)
Το θεωρείς σωστό αυτό που έκανε; :hmm:

Μην ανησυχείς για αυτό.
Δεν πηγαίνουμε στο Καραϊσκάκη για να τρώμε την κοροϊδία, σε αντίθεση με κάποιους άλλους. ;)
Βλέπεις κάποιοι δεν είμαστε ούτε "τυφλοί" ούτε "χαζοί" για να καταλαβαίνουμε τι γίνεται.
Για αυτό και προτιμάμε τα άλλα αθλήματα, που και σέβονται την ιστορία της ομάδας και δεν κοροϊδεύουν τους οπαδούς τους, σε αντίθεση με το ποδόσφαιρο. ;)
Για αυτό στα άλλα αθλήματα έχουμε διακρίσεις ενώ στο ποδόσφαιρο όχι. ;)

Εσύ πάς στο γήπεδο μόνο και μόνο για να δείς Ευρωπαικές διακρίσεις???
Το μεγαλύτερο μέρος των Ολυμπιακών που πάει γήπεδο πάει να δεί τον Ολυμπιακό.
Αυτο που αγαπάει , και δεν τον ενδιαφέρει με ποιον παίζει.Σίγουρα θέλει να τα πηγαίνει καλά παντού χωρίς όμως να αναθεματίζει και να καταστροφολογεί.
Στα άλλα αθλήματα που λές , είναι πολύ πιο εύκολο να διακριθείς.Στο μπάσκετ με 3 καλούς παίχτες ,μπορείς να πάς ψηλά.Το ίδιο και στο Βόλλευ.

Όχι ο Σωκράτης δεν έκανε καλά στο Μπάσκετ γι αυτό και το έδωσε όταν φάνηκε οτι δεν μπορούσε να ανταποκριθεί και στα 2 αθλήματα.

jded

13-05-09, 15:23

stefkon

13-05-09, 15:46

Επειδή λέμε ό,τι να'ναι, στα υπόλοιπα αθλήματα μπορείς να φτιάξεις κάτι που θα πρωταγωνιστεί στην Ευρώπη με σαφώς λιγότερα λεφτά και σαφώς μικρότερο ανταγωνισμό.

Όταν στο ποδόσφαιρο έχεις να ανταγωνιστείς ομάδες με το μισό τους μπάτζετ να είναι ίσο με ολόκληρο το μπατζετ της σούπερλιγκα πώς να τις προσπεράσεις?

Όπως είπα στην αρχή "ό,τι να'ναι"...

Πριν λες "ότι να είναι" γιατί όντως λες ότι να είναι, μάθε και μερικά πράγματα πρώτα ;)
Η Σαχτάρ η Σεβίλλη η Ζενίτ, κ.τ.λ. ομάδες με μικρή ιστορία στην Ευρώπη, 5-6 χρόνια περίπου, με σοβαρότητα , με προγραμματισμό, με στόχους και χωρίς δαπανηρές μεταγραφές τύπου Ριβάλντο, Ζιοβάνι κ.τ.λ. και πορείες κάνουνε και την αναγνώριση έχουν.
Ο προυπολογισμός που είχαν τότε ήταν μικρότερος του ΟΣΦΠ, αλλά με τις πορείες που τους έφεραν λεφτά (εκτός, απο διακρίσεις) είτε απο UEFA, C.L., διαφημίσεις, τηλε. διακαιώματα κ.τ.λ., πωλήσεις παιχτών που έκαναν κ.τ.λ με σοβαρότητα και προγραμματισμό, έφτασαν εκεί που είναι. ;)
Οπότε το να λές αυτά που λες απέχει πολύ απο την πραγματικότητα.
Και ο ΟΣΦΠ επί Μπάγεβιτς όταν είχε φτιάξει ομάδα και έκανε την πορεία μέχρι τους 8, με τα αντίστοιχα οφέλη, μετά πρόλαβε και τα διάλυσε όλα ο ........http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908.
Και εσύ που "ξέρεις" από αυτά για πες μου τους στόχους που είχε και έχει η ομάδα κάθε χρόνο ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΌ.
Για να μην λέμε ότι θέλουμε και να πετάμε "κοτσάνες" δεξια και αριστερά.
Οταν έχεις σοβαρότητα, στόχους προγραμματισμό, ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ.
Δεν λέμε ότι θα πάρουμε και το C.L. ή το UEFA, αλλά μπορείς να πηγάνεις συχνά στους 16 ή και στους 8 ακόμα, μακάρι να πας και παραπάνω.
Αλλά στον ΟΣΦΠ τα παραπάνω δεν πρόκειται να γίνουν επειδή δεν υπάρχουν σοβαρότητα, στόχοι, προγραμματισμός κ.τ.λ. αλλά γίνεται ότι του καπνίσει του http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908.

Υ.Γ.

Και πες μου σε παρακαλώ σε ποιά αθλήματα λες
ότι πρωταγωνιστείς στην Ευρώπη με λιγότερα λεφτά και μικρότερο ανταγωνισμό ;
Γιατί εγώ ξέρω ότι για να πρωταγωνιστείς κάπου και λεφτά θα πρέπει να βάλεις (με το μέτρο) και σοβαρότητα θα πρέπει να υπάρχει και στόχοι και προγραμματισμός κ.τ.λ.

patrikata

13-05-09, 16:07

Πριν λες "ότι να είναι" γιατί όντως λες ότι να είναι, μάθε και μερικά πράγματα πρώτα ;)
Η Σαχτάρ η Σεβίλλη η Ζενίτ, κ.τ.λ. ομάδες με μικρή ιστορία στην Ευρώπη, 5-6 χρόνια περίπου, με σοβαρότητα , με προγραμματισμό, με στόχους και χωρίς δαπανηρές μεταγραφές τύπου Ριβάλντο, Ζιοβάνι κ.τ.λ. και πορείες κάνουνε και την αναγνώριση έχουν.
Ο προυπολογισμός που είχαν τότε ήταν μικρότερος του ΟΣΦΠ, αλλά με τις πορείες που τους έφεραν λεφτά (εκτός, απο διακρίσεις) είτε απο UEFA, C.L., διαφημίσεις, τηλε. διακαιώματα κ.τ.λ., πωλήσεις παιχτών που έκαναν κ.τ.λ με σοβαρότητα και προγραμματισμό, έφτασαν εκεί που είναι. ;)
Οπότε το να λές αυτά που λες απέχει πολύ απο την πραγματικότητα.
Και ο ΟΣΦΠ επί Μπάγεβιτς όταν είχε φτιάξει ομάδα και έκανε την πορεία μέχρι τους 8, με τα αντίστοιχα οφέλη, μετά πρόλαβε και τα διάλυσε όλα ο ........http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908.
Και εσύ που "ξέρεις" από αυτά για πες μου τους στόχους που είχε και έχει η ομάδα κάθε χρόνο ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΌ.
Για να μην λέμε ότι θέλουμε και να πετάμε "κοτσάνες" δεξια και αριστερά.
Οταν έχεις σοβαρότητα, στόχους προγραμματισμό, ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ.
Δεν λέμε ότι θα πάρουμε και το C.L. ή το UEFA, αλλά μπορείς να πηγάνεις συχνά στους 16 ή και στους 8 ακόμα, μακάρι να πας και παραπάνω.
Αλλά στον ΟΣΦΠ τα παραπάνω δεν πρόκειται να γίνουν επειδή δεν υπάρχουν σοβαρότητα, στόχοι, προγραμματισμός κ.τ.λ. αλλά γίνεται ότι του καπνίσει του http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908.

Υ.Γ.

Και πες μου σε παρακαλώ σε ποιά αθλήματα λες ;
Γιατί εγώ ξέρω ότι για να πρωταγωνιστείς κάπου και λεφτά θα πρέπει να βάλεις (με το μέτρο) και σοβαρότητα θα πρέπει να υπάρχει και στόχοι και προγραμματισμός κ.τ.λ.

Σοβαρά μιλάς???Πήγαινε ψάξε λίγο το μπατζετ της Σεβίλλης , της Σαχτάρ και της Ζενίτ και έλα πές μας πάλι...

Burning Skies

13-05-09, 16:21

BTW, σαν σωστα μου φαινεται οτι τα γραφει ο Καρπετ εδω =

Όντως :oneup:

Καλά τα λέει και ο Χριστόγλου εδώ που φτάσαμε:

Δεν δίνει όραμα με τον Κετσπάγια

12/05/2009, 15:27

Η διοίκηση οφείλει τώρα να βρει καλύτερο προπονητή από τον Βαλβέρδε. Με Κετσπάγια δεν μπορείς ούτε όραμα να δώσεις ούτε να προσφέρεις φιλοδοξία στον κόσμο του Θρύλου πως μπορείς να φτιάξεις ομάδα για να κάνει το κάτι παραπάνω. Μπορεί ο Γεωργιανός να τα πήγε περίφημα με την Ανόρθωση και να έκανε πραγματική υπέρβαση με την «Κυρία» του κυπριακού ποδοσφαίρου, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα πιάσει στον Ολυμπιακό.

Από τη στιγμή που η διοίκηση επέλεξε λανθασμένα να μην ανανεώσει το συμβόλαιο του Ισπανού θα πρέπει να βρει άμεσα προπονητή που να «ψήνει» σαν όνομα τον κόσμο και όχι τον Κετσπάγια. Οι παίκτες του Ολυμπιακού, ένας προς έναν, έχουν τοποθετηθεί ήδη για το αν ήταν σωστό ή λάθος το να μη συνεχίσει ο Βαλβέρδε στον «ερυθρόλευκο» πάγκο. Δεν μπορείς να θέλεις να φτάσεις ψηλά και να πηγαίνεις σε μια επιλογή που αποτελεί πείραμα.

Ενας καλός τεχνικός, που αν έχει αν είναι δυνατόν και καλύτερες προοπτικές από τον Βαλβέρδε, είναι αυτό που θα χρειαστεί η ομάδα για να προχωρήσει παρακάτω. Κι απαραίτητα βέβαια ένας προπονητής που θα έχει και εγωισμό και θα μπορεί να φτιάξει την ομάδα με τις καλύτερες δυνατές προϋποθέσεις και όχι με τις προσθήκες που θ' αποφασίσει να κάνει η διοίκηση.

Θα έπρεπε ο διάδοχος του Ισπανού από τη στιγμή που ήξεραν πως δεν θα τον κρατήσουν να είναι ήδη στο λιμάνι, να έχει υπογράψει για να στρωθεί στη δουλειά. Για να φτάσω στο ζουμί. Βρείτε προπονητή καλύτερο από τον Βαλβέρδε αν γίνεται, προχωράτε με τις μεταγραφές, γιατί όπως το πάτε θ' αρχίσει το Τσάμπιονς Λιγκ και ο Ολυμπιακός ακόμα θα ψάχνεται.

http://www.sport-fm.gr/article/176325

stefkon

13-05-09, 16:58

Εσύ πάς στο γήπεδο μόνο και μόνο για να δείς Ευρωπαικές διακρίσεις???
Το μεγαλύτερο μέρος των Ολυμπιακών που πάει γήπεδο πάει να δεί τον Ολυμπιακό.
Αυτο που αγαπάει , και δεν τον ενδιαφέρει με ποιον παίζει.Σίγουρα θέλει να τα πηγαίνει καλά παντού χωρίς όμως να αναθεματίζει και να καταστροφολογεί.

Πάμε (μάλλον πηγαίναμε) στο γήπεδο για να δούμε μπάλα και φυσικά να υποστηρίξουμε την ομάδα, χάσει - κερδίσει.
Αλλά πως να δεις μπάλα όταν ο http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908
1) Δεν φτιάχνει ομάδα.
2) Οταν φτιάξει ομάδα, αμέσως την χαλάει.
3) Οταν κάνει ότι κάνει σε βάρος της ομάδας (προπ. παίχτες κ.τ.λ).
Και όταν χάνουμε ΔΕΝ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΟΥΜΕ, δεν μπορούμε να είμαστε αήττητοι, και δεν απαιτούμε "εν βρασμώ ψυχής" να διώξει τον προπονητή ή τους παίχτες.
Άλλοι τα κάνουν αυτά. ;)

Στα άλλα αθλήματα που λές , είναι πολύ πιο εύκολο να διακριθείς.Στο μπάσκετ με 3 καλούς παίχτες ,μπορείς να πάς ψηλά.Το ίδιο και στο Βόλλευ.

Πουθενά δεν πας με 2 - 3 παίχτες, σε οποιοδήποτε ομαδικό άθλημα. ;)
Θέλεις περισσότερους παίχτες, θέλεις προπονητή, θέλεις σοβαρότητα, στόχους, προγραμματισμό κ.τ.λ.

Όχι ο Σωκράτης δεν έκανε καλά στο Μπάσκετ γι αυτό και το έδωσε όταν φάνηκε οτι δεν μπορούσε να ανταποκριθεί και στα 2 αθλήματα.

Η αλήθεια είναι ότι ο http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908 ενδιαφερότανε από την αρχή για το ποδοσφαιρικό τμήμα και όχι για το μπάσκετ.
Το μπάσκετ το πήρε για να μπορέσει να αποκτήσει τον έλεγχο στο ποδόσφαιρο, πράγμα που κατάφερε μετά.
Όταν το έκανε αυτό, ΠΑΡΑΤΗΣΕ (προσοχή δεν το έδωσε όπως λες) το τμήμα μπάσκετ, που διαλύθηκε στην συνέχεια, ενώ θα μπορούσε να το δώσει σε κάποιους που ενδιαφέρονταν πραγματικά, όπως τους Αγγελόπουλους
Η διαφορά μεγάλη.
Για αυτό το τμήμα μπάσκετ διαλύθηκε, μέχρι να αναλάβουν οι Αγγελόπουλοι.

Υ.Γ.
Και στη διοίκηση του Ερασιτέχνη τα "ψάλλουν" στον http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908 για αυτά που κάνει.

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 36 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Σοβαρά μιλάς???Πήγαινε ψάξε λίγο το μπατζετ της Σεβίλλης , της Σαχτάρ και της Ζενίτ και έλα πές μας πάλι...

Όταν ξεκίνησαν αυτές, το μπάτζετ ήταν μικρότερο του ΟΣΦΠ.
Με τις πορείες που έκαναν και από αυτά που κέρδισαν, το μπάτζετ ανέβηκε.;)

Υ.Γ.
Η Σεβίλη είχε οικονομικά προβλήματα και είχε υποβιβαστεί.
Όταν ανέβηκε στη Α κατηγορία με μικρό μπάτζετ έφτιαξε ομάδα που έκανε την πορεία σε Ευρώπη UEFA & C.L.
Οι ουκρανικές είναι καινούργιες στην Ευρώπη και το μπάτζετ τους ήταν πιο μικρό σε σχέση με του ΟΣΦΠ, άσχετα αν οι ιδιοκτήτες τους ήταν πλούσιοι, (δεν κάνανε μεγάλες μεταγρ.)
Με τις πορείες και αυτοί, βγάλανε παραπάνω.
Υπάρχουν και άλλες ομάδες που βαριέμαι να αναφέρω.
Ολα τα παραπάνω είναι αποτέλεσμα σοβαρότητας, σωστών (και όχι παράλογων) επενδύσεων , στόχων, προγραμματισμού κ.τ.λ. τα οποία στο ποδοσφαιρικό τμήμα του ΟΣΦΠ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. ;)
Ξέχασα να αναφέρω ότι έχουν και υποδομές και τις αξιοποιούν.
Ο ΟΣΦΠ έχει ; :whistle:

Bayern7

13-05-09, 19:37

Τώρα το κατάλαβες, μετά από τόσα πόστ ; :worthy::worthy:
Πάλι καλά που το κατάλαβες, έστω και αργά. ;)
Εμείς φωνάζαμε στο γήπεδο εδώ και χρόνια, μέχρι που σταματήσαμε να πηγαίνουμε για να βλέπουμε αυτή την αηδία, ενώ κάποιοι άλλοι "κοιμότανε" και τρώγανε το παραμύθι του, ακόμα και τώρα. ;)
Αντε γεια.

Υ.Γ.
Το ρίξαμε στα άλλα τμήματα του ΟΣΦΠ και αφήνουμε εσάς να σχοληθείτε με το ποδόσφαιρο. ;)
Τουλάχιστον εκεί σέβονται την ιστορία της ομάδας και δεν κοροιδεύουν τον κόσμο.

Έτσι βαζέλα κάνε αποχή.:whistle:
Αυτή είναι η διαφορά μας. Όταν κάτι δεν σου αρέσει κάθεσαι στο καναπέ σου και κάνεις κριτική εκ του ασφαλούς, αντί να προσπαθήσεις να το αλλάξεις.
Μια ζωή στη γκρίνια. Όταν γίνεται κάτι κακό, κράζετε. Όταν γίνεται κάτι καλό πάλι κράζετε γιατί δεν έγινε έτσι όπως θέλατε να γίνει.:rofl:

ΥΓ: Σε ποια τμήματα ακριβώς το έριξες; Γιατί βόλλευ και πόλο οι ίδιοι και οι ίδιοι είμαστε; Μην μου πεις το μπάσκετ, ακόμα και εσύ θα ντρεπόσουν να το αναφέρεις;:down:

stefkon

13-05-09, 20:14

Έτσι βαζέλα κάνε αποχή.:whistle:
Αυτή είναι η διαφορά μας. Όταν κάτι δεν σου αρέσει κάθεσαι στο καναπέ σου και κάνεις κριτική εκ του ασφαλούς, αντί να προσπαθήσεις να το αλλάξεις.
Μια ζωή στη γκρίνια. Όταν γίνεται κάτι κακό, κράζετε. Όταν γίνεται κάτι καλό πάλι κράζετε γιατί δεν έγινε έτσι όπως θέλατε να γίνει.:rofl:

ΥΓ: Σε ποια τμήματα ακριβώς το έριξες; Γιατί βόλλευ και πόλο οι ίδιοι και οι ίδιοι είμαστε; Μην μου πεις το μπάσκετ, ακόμα και εσύ θα ντρεπόσουν να το αναφέρεις;:down:

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
......είσαι από άλλον πλανήτη. :rofl::rofl::rofl:
Μου έφτιαξες την ημέρα πάλι. :lol: :lol:

patrikata

14-05-09, 09:39

Πάμε (μάλλον πηγαίναμε) στο γήπεδο για να δούμε μπάλα και φυσικά να υποστηρίξουμε την ομάδα, χάσει - κερδίσει.
Αλλά πως να δεις μπάλα όταν ο http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908
1) Δεν φτιάχνει ομάδα.
2) Οταν φτιάξει ομάδα, αμέσως την χαλάει.
3) Οταν κάνει ότι κάνει σε βάρος της ομάδας (προπ. παίχτες κ.τ.λ).
Και όταν χάνουμε ΔΕΝ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΟΥΜΕ, δεν μπορούμε να είμαστε αήττητοι, και δεν απαιτούμε "εν βρασμώ ψυχής" να διώξει τον προπονητή ή τους παίχτες.
Άλλοι τα κάνουν αυτά. ;)

Πουθενά δεν πας με 2 - 3 παίχτες, σε οποιοδήποτε ομαδικό άθλημα. ;)
Θέλεις περισσότερους παίχτες, θέλεις προπονητή, θέλεις σοβαρότητα, στόχους, προγραμματισμό κ.τ.λ.

Η αλήθεια είναι ότι ο http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908 ενδιαφερότανε από την αρχή για το ποδοσφαιρικό τμήμα και όχι για το μπάσκετ.
Το μπάσκετ το πήρε για να μπορέσει να αποκτήσει τον έλεγχο στο ποδόσφαιρο, πράγμα που κατάφερε μετά.
Όταν το έκανε αυτό, ΠΑΡΑΤΗΣΕ (προσοχή δεν το έδωσε όπως λες) το τμήμα μπάσκετ, που διαλύθηκε στην συνέχεια, ενώ θα μπορούσε να το δώσει σε κάποιους που ενδιαφέρονταν πραγματικά, όπως τους Αγγελόπουλους
Η διαφορά μεγάλη.
Για αυτό το τμήμα μπάσκετ διαλύθηκε, μέχρι να αναλάβουν οι Αγγελόπουλοι.

Υ.Γ.
Και στη διοίκηση του Ερασιτέχνη τα "ψάλλουν" στον http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908 για αυτά που κάνει.

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 36 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Όταν ξεκίνησαν αυτές, το μπάτζετ ήταν μικρότερο του ΟΣΦΠ.
Με τις πορείες που έκαναν και από αυτά που κέρδισαν, το μπάτζετ ανέβηκε.;)

Υ.Γ.
Η Σεβίλη είχε οικονομικά προβλήματα και είχε υποβιβαστεί.
Όταν ανέβηκε στη Α κατηγορία με μικρό μπάτζετ έφτιαξε ομάδα που έκανε την πορεία σε Ευρώπη UEFA & C.L.
Οι ουκρανικές είναι καινούργιες στην Ευρώπη και το μπάτζετ τους ήταν πιο μικρό σε σχέση με του ΟΣΦΠ, άσχετα αν οι ιδιοκτήτες τους ήταν πλούσιοι, (δεν κάνανε μεγάλες μεταγρ.)
Με τις πορείες και αυτοί, βγάλανε παραπάνω.
Υπάρχουν και άλλες ομάδες που βαριέμαι να αναφέρω.
Ολα τα παραπάνω είναι αποτέλεσμα σοβαρότητας, σωστών (και όχι παράλογων) επενδύσεων , στόχων, προγραμματισμού κ.τ.λ. τα οποία στο ποδοσφαιρικό τμήμα του ΟΣΦΠ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. ;)
Ξέχασα να αναφέρω ότι έχουν και υποδομές και τις αξιοποιούν.
Ο ΟΣΦΠ έχει ; :whistle:

Ανακρίβειες , ανακρίβειες , ανακρίβειες μόνο και μόνο για να υποστηρίξουμε την άποψη μας.
Κατ αρχάς οι ουκρανικές ομάδες και συγκεκριμένα η Σαχτάρ που λές , έχει πολλαπλάσιο μπατζετ , απο τον Ολυμπιακό και δεν είναι απο τις πορείες αλλα απο τα πετρέλαια του προέδρου της..20 εκ ευρώ είχε δώσει για τον καστιγιο έτσι απλά για να μην είναι ούτε στην ομάδα των νέων.
Δεν κανανε μεγάλες μεταγραφές??για κοίτα το ρόστερ!!!!
Υποδομές έχει το ισπανικό ποδόσφαιρο και έτσι έχουν μάθει να δουλεύουν.
Εδώ δεν έχει φτάσει αυτό το φρούτο ακόμα και δεν φταίει ο Σωκράτης γι αυτό.
Είσαι απλά εμπαθής και οπαδός πορείας , και μίζερος οπαδος.Ικανοποιείσαι μόνο απο τις πορείες στην Ευρώπη και απο το να γκρινιάζεις και να αναθεματίζεις συνεχώς.
Σε ευχαριστούμε που δεν πατάς πια γήπεδο.

stefkon

14-05-09, 12:05

Ανακρίβειες , ανακρίβειες , ανακρίβειες μόνο και μόνο για να υποστηρίξουμε την άποψη μας.
Κατ αρχάς οι ουκρανικές ομάδες και συγκεκριμένα η Σαχτάρ που λές , έχει πολλαπλάσιο μπατζετ , απο τον Ολυμπιακό και δεν είναι απο τις πορείες αλλα απο τα πετρέλαια του προέδρου της..20 εκ ευρώ είχε δώσει για τον καστιγιο έτσι απλά για να μην είναι ούτε στην ομάδα των νέων.
Δεν κανανε μεγάλες μεταγραφές??για κοίτα το ρόστερ!!!!
Υποδομές έχει το ισπανικό ποδόσφαιρο και έτσι έχουν μάθει να δουλεύουν.
Εδώ δεν έχει φτάσει αυτό το φρούτο ακόμα και δεν φταίει ο Σωκράτης γι αυτό.

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Συνέχισε να λες αυτά, στο τέλος ..........θα τα πιστέψεις. :rofl:

Είσαι απλά εμπαθής και οπαδός πορείας , και μίζερος οπαδος.Ικανοποιείσαι μόνο απο τις πορείες στην Ευρώπη και απο το να γκρινιάζεις και να αναθεματίζεις συνεχώς.
Σε ευχαριστούμε που δεν πατάς πια γήπεδο.

Είμαι οπαδός του ΟΣΦΠ και όχι "τυφλός" ή "χαζός" για να μην βλέπω και να μην καταλαβαίνω τι γίνεται σε βάρος της ομάδας και της ιστορίας της, σε αντίθεση με κάποιους άλλους. ;)
Εσύ συνέχισε να πηγαίνεις γήπεδο να τον "προσκυνάς". :oneup:

Burning Skies

14-05-09, 14:23

Bayern7

14-05-09, 15:25

Ρε παλικάρια χαλαρώστε λίγο. Δεν καταλαβαίνετε ότι απλά τσιτώνετε ο ένας τον άλλον χωρίς λόγο και καταλήγετε να είστε απόλυτοι;
Δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε. ΟΛΟΙ είναι δεδομένο ότι αγαπάμε την ομάδα και αποδεικνύεται από τον πόσο χρόνο αφιερώνουμε σε αυτή (άσχετα αν αυτό γίνεται, στο γήπεδο, στα fora, στις καφετέρειες ή όλα μαζί). Από εκεί και πέρα είναι λογικό να έχουμε διάσταση απόψεων σε κάποια πράγματα.
Αυτό που δεν είναι λογικό είναι να χαλιώμαστε μεταξύ μας για χαζομάρες ή να μουλαρώνουμε λες και μιλάμε με "αλλόθρησκους" και ενεργοποιήθηκε ο οπαδικός εγωισμός μας.
πάντα έτσι ήμασταν εμείς οι γαύροι... νευρικοί...

Τι λέει; Θα φέρει τον μπαικταρά τον Μπόμπο ο Πρόεδρος;
Ρε τι μπαικταράς είναι αυτός. απαπαπα. τέτοιοι μπαίκτες δεν έρχονται στην Ελλάδα ρε. απαπαπα
θα μας τρελάνει ο πρόεδρος.
Μπροστά στα μάτια μου έχω τον stefkon να κατεβαίνει με κωλοτούμπες στον ναό για να αποθεώσει τον μπομπο και τον μεγάλο μας μπρόεδρο, τον ΣΩΚΡΑΤΗ ΠΕΤΡΟΥ (του Ιατρού) ΚΟΚΚΑΛΗ. Και ο μεγάλος μας μπρόεδρος σαν στοργικός πατερούλης να τον δέχεται χωρίς δεύτερες σκέψεις κάτω από τις απλωμένες και ζεστές του φτερούγες.

ΜΠΡΑΒΟ ΠΡΟΕΔΡΕ (έτσι αυθόρμητα μου βγήκε)

stefkon

14-05-09, 15:43

πάντα έτσι ήμασταν εμείς οι γαύροι... νευρικοί...

Τι λέει; Θα φέρει τον μπαικταρά τον Μπόμπο ο Πρόεδρος;
Ρε τι μπαικταράς είναι αυτός. απαπαπα. τέτοιοι μπαίκτες δεν έρχονται στην Ελλάδα ρε. απαπαπα
θα μας τρελάνει ο πρόεδρος.
Μπροστά στα μάτια μου έχω τον stefkon να κατεβαίνει με κωλοτούμπες στον ναό για να αποθεώσει τον μπομπο και τον μεγάλο μας μπρόεδρο, τον ΣΩΚΡΑΤΗ ΠΕΤΡΟΥ (του Ιατρού) ΚΟΚΚΑΛΗ. Και ο μεγάλος μας μπρόεδρος σαν στοργικός πατερούλης να τον δέχεται χωρίς δεύτερες σκέψεις κάτω από τις απλωμένες και ζεστές του φτερούγες.

ΜΠΡΑΒΟ ΠΡΟΕΔΡΕ (έτσι αυθόρμητα μου βγήκε)

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
.....όντως είσαι από άλλον πλανήτη. :rofl::rofl::rofl:
Μου έφτιαξες την ημέρα πάλι. :lol::lol::lol::lol::lol:
Έλεος ......."πέθανα" στα γέλια.:lol::lol::lol::lol::lol:

Bayern7

14-05-09, 19:45

Με τιμές πρωθυπουργού λέει υποδέχτηκαν τον Πρόεδρο οι φύλαρχοι εκεί στον Βιετναμ!!
Μπράβο Πρόεδρε!
http://www.sport24.gr/ast/cov/58/581610_b.jpg:worthy::worthy::worthy:

---------------------------------------------------------------------

Αλλά τα καλύτερα νέα έρχονται από τον χώρο του μπάσκετ. Λέτε να ξύπνησαν τα μαμόθρεφτα οι Ανυπογραφόπουλοι;

Με ξύλινες κερκίδες κόντρα στον ΠΑΟ http://sport24.gr/html/ent/555/ent.292555.asp

Επιτέλους θα φτάνει η γλαμπάτσα στην μάπα του Σπανούλη!
Πωπωπω δεν χάνονται λέμε αυτά!

Linus

14-05-09, 20:03

Με τιμές πρωθυπουργού λέει υποδέχτηκαν τον Πρόεδρο οι φύλαρχοι εκεί στον Βιετναμ!!
Μπράβο Πρόεδρε!
:worthy::worthy::worthy:

---------------------------------------------------------------------

Αλλά τα καλύτερα νέα έρχονται από τον χώρο του μπάσκετ. Λέτε να ξύπνησαν τα μαμόθρεφτα οι Ανυπογραφόπουλοι;

Με ξύλινες κερκίδες κόντρα στον ΠΑΟ http://sport24.gr/html/ent/555/ent.292555.asp

Επιτέλους θα φτάνει η γλαμπάτσα στην μάπα του Σπανούλη!
Πωπωπω δεν χάνονται λέμε αυτά!

Έτσι θα πονέσει περισσότερο πάντως :whistle:

paraskdi

14-05-09, 20:10

Πριν λες "ότι να είναι" γιατί όντως λες ότι να είναι, μάθε και μερικά πράγματα πρώτα ;)
Η Σαχτάρ η Σεβίλλη η Ζενίτ, κ.τ.λ. ομάδες με μικρή ιστορία στην Ευρώπη, 5-6 χρόνια περίπου, με σοβαρότητα , με προγραμματισμό, με στόχους και χωρίς δαπανηρές μεταγραφές τύπου Ριβάλντο, Ζιοβάνι κ.τ.λ. και πορείες κάνουνε και την αναγνώριση έχουν.
Ο προυπολογισμός που είχαν τότε ήταν μικρότερος του ΟΣΦΠ, αλλά με τις πορείες που τους έφεραν λεφτά (εκτός, απο διακρίσεις) είτε απο UEFA, C.L., διαφημίσεις, τηλε. διακαιώματα κ.τ.λ., πωλήσεις παιχτών που έκαναν κ.τ.λ με σοβαρότητα και προγραμματισμό, έφτασαν εκεί που είναι. ;)
Οπότε το να λές αυτά που λες απέχει πολύ απο την πραγματικότητα.
Και ο ΟΣΦΠ επί Μπάγεβιτς όταν είχε φτιάξει ομάδα και έκανε την πορεία μέχρι τους 8, με τα αντίστοιχα οφέλη, μετά πρόλαβε και τα διάλυσε όλα ο ........http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908.
Και εσύ που "ξέρεις" από αυτά για πες μου τους στόχους που είχε και έχει η ομάδα κάθε χρόνο ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΌ.
Για να μην λέμε ότι θέλουμε και να πετάμε "κοτσάνες" δεξια και αριστερά.
Οταν έχεις σοβαρότητα, στόχους προγραμματισμό, ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ.
Δεν λέμε ότι θα πάρουμε και το C.L. ή το UEFA, αλλά μπορείς να πηγάνεις συχνά στους 16 ή και στους 8 ακόμα, μακάρι να πας και παραπάνω.
Αλλά στον ΟΣΦΠ τα παραπάνω δεν πρόκειται να γίνουν επειδή δεν υπάρχουν σοβαρότητα, στόχοι, προγραμματισμός κ.τ.λ. αλλά γίνεται ότι του καπνίσει του http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=55908.

Υ.Γ.

Και πες μου σε παρακαλώ σε ποιά αθλήματα λες ;
Γιατί εγώ ξέρω ότι για να πρωταγωνιστείς κάπου και λεφτά θα πρέπει να βάλεις (με το μέτρο) και σοβαρότητα θα πρέπει να υπάρχει και στόχοι και προγραμματισμός κ.τ.λ.

Φιλαράκι είσαι πολύ άσχετος.:down:
Οι ομάδες που αναφέρεις έχουν πολύ μα πάρα πολύ μεγαλυτερο μπάτζετ από Ολυμπιακό.

Bayern7

14-05-09, 20:11

Έτσι θα πονέσει περισσότερο πάντως :whistle:

Σημασία δεν έχει ο προορισμός αλλά το ταξίδι!!!:whistle:

Τα 2.000 επιπλέον εισιτήρια θα μοιραστούν στην 7, η οποία και θα βοηθήσει στην ομαλή διεξαγωγή των αγώνων.

haHa

14-05-09, 20:17

....
Τα 2.000 επιπλέον εισιτήρια θα μοιραστούν στην 7, η οποία και θα βοηθήσει στην ομαλή διεξαγωγή των αγώνων.
Αν φθασουμε σε 5ο παιχνιδι κ ειναι μπροστα στο σκορ ο Παο, δεν το βλεπω να τελειωνει ο αγωνας!

Linus

14-05-09, 20:17

Σημασία δεν έχει ο προορισμός αλλά το ταξίδι!!!:whistle:

Τα 2.000 επιπλέον εισιτήρια θα μοιραστούν στην 7, η οποία και θα βοηθήσει στην ομαλή διεξαγωγή των αγώνων.

:rofl::rofl:

Ας σας μείνει και κάτι από το φετινό ταξίδι, έστω και η ..ομαλή διεξαγωγή των αγώνων. Χαλάλι σας :rofl:

hammer21

14-05-09, 20:45

Στο Βιετναμ ποιος ηταν διαιτητης?:p

Spanos

14-05-09, 21:06

Βιετνάμ-Ολυμπιακός 1-0 :rofl:

chrand

14-05-09, 21:16

Στο Βιετναμ ποιος ηταν διαιτητης?:p
Ο Κάκος

........Auto merged post: chrand πρόσθεσε 1 λεπτά και 23 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Βιετνάμ-Ολυμπιακός 1-0 :rofl:

Τόσα χρήματα πήρε η Ιντραλότ για το στοίχημα στο Βιετναμ,

να μην κερδίσουν κιόλας!

hammer21

14-05-09, 21:39

Εγω νομιζα οτι ηταν ο Δουρος που σας ξαναεσφαξε:rofl:

jded

15-05-09, 00:16

Αν φθασουμε σε 5ο παιχνιδι κ ειναι μπροστα στο σκορ ο Παο, δεν το βλεπω να τελειωνει ο αγωνας!
Στο 5ο παιχνίδι θα φτάσουμε αν στο 2ο σφυρίξει ο Πηλοϊδης.

haHa

15-05-09, 02:49

Στο 5ο παιχνίδι θα φτάσουμε αν στο 2ο σφυρίξει ο Πηλοϊδης.

Λες φανταζομαι(γιατι ονοματα δεν συγκρατω, αλλα θυμαμαι που το ειχες ξανααναφερει) για εκεινον που δεν εδωσε το φαουλ στον Τσαρτσαρη κ αργοτερα δεν εδωσε ενα ηπιεστερο φαουλ στον Πενν , ε??

Y.Γ.1: Μου κανει η δηλωση σου σαν να βγει ενας βαζελος κ να πει για τα καθαρα βηματα του Βασιλοπουλου οταν εβαλε το νικητηριο καλαθι στο προσφατο ματς της κανονικης διαρκειας στο Σεφ...

Υ.Γ.2: 5 ευρωπαικα ειναι πολλα τελικως... Ειδικα οταν τα 4 ειναι σε δεκα χρονια κ αιωνιος πελατης δεν εχει καταφερει να παρει ουτε ενα εγχωριο πρωταθλημα αυτα τα 10 χρονια.